Deutsch

Прошу помощи разобраться в актуальности документов на ПП.

5250  1 2 3 4 все
Paul8686 знакомое лицо13.01.19 15:02
Paul8686
NEW 13.01.19 15:02 
в ответ dazan 13.01.19 14:46

да я не спорю даже. просто я подумал что человека репрессировали не по нац. признаку, например. Не все немцы декларировали себя немцами, а потом перед переездом все в ЗАГС ломанулись менять национальность))

#41 
Paul8686 знакомое лицо13.01.19 15:07
Paul8686
NEW 13.01.19 15:07 
в ответ gunter89 13.01.19 14:52

Гюнтер я сам узнавал все это пару месяцев назад. Мне очень помогла Стася. Не нужно слушать и собирать все советы. Напиши ей в личку. Она подскажет как поступить. Если прадед умер в 1940 то и искать ничего не надо. надо заниматься прабабушкой. Желаю тебе, чтобы она была жива на момент ВОВ и была репрессирована по нац. признаку. Тогда у тебя все получится. в СОРе бабушки посмотри имя матери и пробей по ссылке.

#42 
Stasyа коренной житель13.01.19 15:31
Stasyа
NEW 13.01.19 15:31 
в ответ gunter89 13.01.19 14:52, Последний раз изменено 13.01.19 16:53 (Stasyа)
у родственников по прадеду последняя информация, что он "умер" в 1940 г. (без вести пропавший)

В 1940-м? До войны? Маловероятно. А вот после трудовой армии в 1943 мог и без вести сгинуть в ИТЛ. А семья его не видела еще с момента мобилизации в 1942-м и могла не знать, что с ним произошло. И даже если Ваш прадед без вести пропал для семьи еще в 1940-м, то это не значит, что его не могли мобилизовать в ТА в 1942-м. Вот если бы он, действительно, умер в 1940-м году, тогда другое дело.

Вы год рождения прадедушки откуда знаете? Запросите его с прабабушкой СОБ, там должен быть указан возраст. Если и возраст и ФИО и место рождения совпадут с тем данными, что будут в справке о репрессиях, то никто не станет вдаваться в подробности Ваш это предок или его полный тезка, родившийся в том же месте и в то же время.

Запись о браке, скорее всего, уже в Государственном архиве Саратовской области, но может еще и в ЗАГСе, все зависит от года заключения брака. До 2002 года актовые записи хранились в ЗАГСе 75 лет, потом поступали в ГА, после 2002 года срок хранения изменили с 75-ти до 100 лет. Так что если брак заключен до 1927 года, то запись о нем уже в ГА, если после, то еще в ЗАГСе.

#43 
dazan коренной житель13.01.19 15:55
NEW 13.01.19 15:55 
в ответ gunter89 13.01.19 14:52
Просто я думал, что достаточно доказать, что я немец

Как доказать, записью в паспорте? Тогда вы опоздали на 30 лет.

Вы этот форум до открытия своей темы вообще не читали?

#44 
gunter89 прохожий22.01.19 11:40
NEW 22.01.19 11:40 
в ответ Stasyа 13.01.19 15:31

Добрый день.

Ещё раз хочу всех поблагодарить за активную помощь!


Stasyа


Вы год рождения прадедушки откуда знаете?

Нашли старое письмо которое нам прислали родственники с Германии в котором они написали годы рождения прабабушки и прадедушки, а точнее которые указывали при заполнение анкеты в момент переезда. Конечно, возможно это не правильные даты, но это единственная информация которая есть. Также в письме указаны дата смерти прабабушки и дата смерти прадедушки с пометкой "без вести пропавший".


Хочу уточнить один момент, в СОР отца у отца фамилия отлична от бабушки и в графе "Отец" прочерк. Дальше уже и фамилия у меня отличается от бабушкиной. Является ли это проблемой?


Через родственников удалось узнать, что выселяли не в Казахстан, а в Россию, Алтайский край, село Сорокино. Теперь хочу попробовать запросить там информацию на прабабушку... но я нахожусь в другой стране и по этому хочу спросить людей которые сталкивались с такой же как у меня ситуацией или может кто-то знает как лучше поступить.

1) Можно ли запросить в Архиве хотя-бы НАЛИЧИЕ информации о родственниках?

2) Имеются ли возможность как нибудь удалённо сделать запрос или необходимо личное присутствие?

3) Имеет ли право запросить документы моя супруга без заключения доверенности?


В данный момент Немецкий язык находится на 0 уровне т.к. ранее не думал, что будет возможность уехать в Германию. Теперь т.к. появились реальная возможность то собираюсь плотно заняться обучением и подготовкой к сдаче экзамена на B1. Конечно, это займёт определённое время и меня не отпускает мысль что BVA что-то не устроит из документов и я получу отказ... Вопрос, стоит ли подавать документы в BVA с указанием, чтобы они проверили все пункты кроме уровня языка и когда я им отправлю сертификат, то они уже выдадут окончательный ответ, но до этого момента, я буду понимать, что по документам всё в порядке и вопрос только в экзамене на B1?

#45 
Stasyа коренной житель22.01.19 13:40
Stasyа
NEW 22.01.19 13:40 
в ответ gunter89 22.01.19 11:40
Конечно, возможно это не правильные даты, но это единственная информация которая есть.

Понятно. Просто думала, что может какие-то документы сохранились.

Также в письме указаны дата смерти прабабушки и дата смерти прадедушки с пометкой "без вести пропавший".

На прадедушку и прабабушку нужны СОС, иначе на них Вам могут не дать справки о репрессиях. Прадедушку можно признать умершим через суд и получить на него СОС, только не указывайте, что он еще в 1940-м пропал без вести, а то с этого года его умершим и признают и справок на него Вы не увидите.

А СОС на прабабушку закажите в ЗАГСе по месту ее смерти.

Через родственников удалось узнать, что выселяли не в Казахстан, а в Россию, Алтайский край, село Сорокино.

Тогда надо делать запрос в ИЦ МВД Алтайского края.

1) Можно ли запросить в Архиве хотя-бы НАЛИЧИЕ информации о родственниках?

Это от сотрудников зависит, пойдут ли они Вам навстречу и станут ли искать архивное дело без официального запроса от Вас. Можете написать им на е-мейл или позвонить и все сами узнать.

2) Имеются ли возможность как нибудь удалённо сделать запрос или необходимо личное присутствие?

Можно и удаленно, но тогда документы, подтверждающие Ваше родство и личность и СОС надо прикладывать в виде заверенных у нотариуса копий. При личном визите достаточно показать оригиналы.

3) Имеет ли право запросить документы моя супруга без заключения доверенности?

Не имеет. Но она вполне может сделать это от Вашего имени, приложив все необходимые Ваши документы. Но получать справки на почте все равно придется лично Вам со своим паспортом.

Вопрос, стоит ли подавать документы в BVA с указанием, чтобы они проверили все пункты кроме уровня языка и когда я им отправлю сертификат, то они уже выдадут окончательный ответ, но до этого момента, я буду понимать, что по документам всё в порядке и вопрос только в экзамене на B1?

Все бы так хотели ))). BVA действует по-другому: сначала выполните предпосылку по языку, а потом мы будем рассматривать Ваши документы более внимательно. Но попросить, конечно, никто не запрещает.

Хочу уточнить один момент, в СОР отца у отца фамилия отлична от бабушки и в графе "Отец" прочерк. Дальше уже и фамилия у меня отличается от бабушкиной. Является ли это проблемой?

СОР отца первичный? Странно как-то, что у ребенка только один родитель (мать), а фамилия при этом другая. Но если СОР первичный, то проблем, я думаю, быть не должно.


#46 
gunter89 прохожий28.06.19 07:11
NEW 28.06.19 07:11 
в ответ Stasyа 22.01.19 13:40

Добрый день.

Спасибо всем за советы которые мне помогли найти архивные справки на родственников. К сожалению вопросы не закончились ) и по этому опять обращаюсь к вам за помощью. Немного подитожу информацию которая у меня сейчас есть:

  1. В моём паспорте национальность “Немец”. В моём СОР немец мой отец. Я родился в 1989 г.
  2. В паспорте отца он также “Немец” по национальности. В СОР отца указана национальность его матери (т.е. моей бабушки) “немец”. В СОР отца графа “Отец” прочерки. Год рождения отца 1956 страна РСФСР. Повторное т.е. Выданное 1974 г.
  3. Теперь переходим к документам бабушки… Есть на руках СОР где указан год рождения 1932 г. республика РСФСР. В свидетельстве указаны ФИО родители бабушки, а также их национальность (оба немца). В СОР национальность бабушки не указанная. СОР также повторное т.е. выдано в 1949 году. Бабушка нету в живых… документов у нас по репрессии нету, но фактически конечно она была т.к. Бабушка рассказывала, что их репрессировали. Теперь есть. Мы получили архивную справку в которой говорится, что она по национальному признаку была направлено в спецпоселение. Всё бы хорошо, НО в этой справке указаны также члены семьи и у её матери т.е. у моей прабабушку другое отчество и отличается от отчества которое указано в свидетельстве о рождение бабули и свидетельстве о смерти прабабушки. Как так получилось и почему я не знаю... все остальные данные верные. СОР прабабушки у нас нету... и в связи с этим появились вопросы:

1) Насколько сильно не совпадения отчества имеет значение? Все остальные даты, имена, фамилии, адреса совпадают...

2) Могу ли я подавать на $4 на основание бабушки, а не прабабушки? Ранее писалось, что необходимо подавать на прабабушку т.е. моей бабушке не было 16 лет на 41 год, но справка сказано, что именно бабушку которой тогда было 9 лет переселили в спецпоселение по нац. признаку.


Заранее спасибо всем за ответы!

#47 
doe посетитель28.06.19 07:33
NEW 28.06.19 07:33 
в ответ gunter89 28.06.19 07:11

1) Наврядли несовпадение в отчестве станет проблемой;

2) В СОР бабушки немецкая декларация ее родителей указана, поэтому никаких дополнительных документов на прабабушек/прадедушек собирать не надо, тем более, что в справке о репрессиях указан состав семьи. Что могут запросить, так это справки об изменениях, внесенных в актовые записи о рождении, т.к. СОРы повторные.

#48 
dazan коренной житель28.06.19 08:38
NEW 28.06.19 08:38 
в ответ gunter89 28.06.19 07:11
т.е. у моей прабабушку другое отчество и отличается от отчества которое указано в свидетельстве о рождение бабули

Напишите здесь оба варианта.

#49 
gunter89 прохожий29.06.19 07:32
NEW 29.06.19 07:32 
в ответ dazan 28.06.19 08:38, Последний раз изменено 29.06.19 07:33 (gunter89)

В свидетельстве о рождение бабушки написано отчество прабабушки "Генриховна" и в свидетельстве о смерти тоже, а в документах в поселение отчество "Андреевна". Мы спросили у родственников и они сказали, что "Генриховна" переводились в те времена на "Андреевна"... так ли это я не знаю, но как теперь с этим быть? Кто нибудь сталкивался с такой проблемой?

#50 
doe посетитель29.06.19 08:05
NEW 29.06.19 08:05 
в ответ gunter89 29.06.19 07:32

все правильно вам сказали родственники.

#51 
gunter89 прохожий29.06.19 08:55
NEW 29.06.19 08:55 
в ответ doe 29.06.19 08:05

На момент 41 года бабушке было 9 лет. Раз в справке указано, что она была переселена по национальному признаку т.е. это подтверждает, что она была немкой. Возможно ли подавать на $4 с указанием родственника бабушки, а не прабабушки?

#52 
dazan коренной житель29.06.19 11:14
NEW 29.06.19 11:14 
в ответ gunter89 29.06.19 07:32

Все нормально, не переживайте. БФА в курсе этой проблематики с именами и фамилиями.

#53 
doe посетитель29.06.19 17:25
NEW 29.06.19 17:25 
в ответ gunter89 29.06.19 08:55

В антраге не предусмотрены поля для прабабушек/прадедушек, как и не предусмотрена возможность указать, от кого ведется происхождение. На бабушек/дедушек у вас ведь есть СОРы и справки о репрессиях в составе семьи, этого должно быть достаточно.

#54 
ceyzer посетитель29.06.19 21:37
NEW 29.06.19 21:37 
в ответ gunter89 22.01.19 11:40

Откройте сайт Gechichte der Wolgadeuschen,там есть раздел Спецкартотека спецпоселенцев ИЦ УВД Алтайского края.Зададите вопрос-Вам ответят.

#55 
gunter89 прохожий07.07.19 06:54
NEW 07.07.19 06:54 
в ответ Stasyа 22.01.19 13:40

Начитался в интернете, что бывают проблемы если была изменена национальность в официальных документах, так ли это? У меня следующая история, в СОР отца указана только его мама с указанием национальности "немка" и в графе "отец" прочерк. Но когда в 16 лет отец получал паспорт он по незнанию указал другую национальность и дальше по цепочки я получил эту национальность... в скором времени мы начали приводить все документы в порядок т.к. исходя из его СОР у него не может быть другой национальности кроме немец. Когда спрашиваю его как так получилось, то он отвечает, что был не грамотен и написал то, что ему сказали при заполнение документа на паспорт в полиции. Как полиция это допустила я не знаю... Теперь вопрос в том может ли эта "другая" национальность на протяжение многих лет сказаться на решение BVA?

#56 
Stasyа коренной житель07.07.19 15:29
Stasyа
NEW 07.07.19 15:29 
в ответ gunter89 07.07.19 06:54, Последний раз изменено 07.07.19 15:30 (Stasyа)
Теперь вопрос в том может ли эта "другая" национальность на протяжение многих лет сказаться на решение BVA?

Если только у отца "другая" национальность, а бабушка ее никогда не меняла, то не может. Кто будет заявителем? Если отец не будет подавать антраг, то ему не нужно будет даже менять национальность, а Вам, как заявителю, нужна декларация немецкой национальности в официальных документах, "другая" не подойдет, так что надо будет поменять ее. Как это сделать описано во множестве тем.

#57 
gunter89 прохожий07.07.19 16:34
NEW 07.07.19 16:34 
в ответ Stasyа 07.07.19 15:29

Спасибо за ответ!

Бабушка национальность не меняла. У меня в документах уже указано "немец". Заявитель буду я. Значит по этому поводу не стоит беспокоится )

#58 
lastimmigrant прохожий07.07.19 21:31
lastimmigrant
NEW 07.07.19 21:31 
в ответ Nowitschok 13.01.19 11:38

моя бабушка родилась на сахалине в 39году, хотя до этого проживали в сибире, были ли какие-то высылки немцев на сахалин?



#59 
gunter89 прохожий15.09.19 17:57
NEW 15.09.19 17:57 
в ответ Stasyа 07.07.19 15:29

Добрый день, форумчани.

Продолжаю историю по сбору документов и как оказалось чем дальше в лес тем злее дятлы. Выяснилось, что отец менял ФИО... всё официально и т.к. он менял своё ФИО то мы на руках имеем его последнее СОР с его последним ФИО. Имеет ли значение для BVA его ранее СОР со старым ФИО? Нужно ли объяснять причины смены ФИО? Во всех СОР указана его мама т.е. мама бабушка т.е. если я правильно понимаю, любой СОР говорит о том, что он её сын.


Спасибо за помощь!

#60 
1 2 3 4 все