Deutsch

Отказники после суда 20.11.2018

3332  1 2 все
Tomhause посетитель07.01.19 16:42
07.01.19 16:42 

Привет Всем.интересует тема по отказникам по происхождению (в архиве тишина по этой теме) после суда 20.11.2018 кто то что то пытается?или опустили руки?

#1 
19792015 знакомое лицо07.01.19 17:50
NEW 07.01.19 17:50 
в ответ Tomhause 07.01.19 16:42, Последний раз изменено 07.01.19 17:50 (19792015)

я думаю, что те, кто подали документы До этого суда, просто в ожидании (отказа, скорее всего). А те, кто ещё не подавали или только собираются, действуют из индивидуальных обстоятельств: например, (если есть возможность), организуют пересмотр предку, из-за отказа которым потомок получил отказ по происхождению; либо ищут информацию о возможном полученном гражданстве предками во время войны для приложения к делу. Другие варианты: если отказ по происхождению замешан на документах, ищут доказательства происхождения через вновь найденные документы, при этом сразу продумывают причины, почему эти документы не были предоставлены раннее.

#2 
Tomhause посетитель07.01.19 17:56
NEW 07.01.19 17:56 
в ответ 19792015 07.01.19 17:50

в том то и дело что есть такие документы.только BVA уперлись в то что пока предок (тесть) не подаст на пересмотр то и нам нет пересмотра.а тестя уже 9 лет как нет.где логика у них.сирийцев с распростертыми объятьями встречают.а люди которые хотят вернуться на историческую родину,отшивают.

#3 
RINAi прохожий08.01.19 17:46
NEW 08.01.19 17:46 
в ответ Tomhause 07.01.19 16:42

Добрый вечер.

Нашу семью тоже интересует этот вопрос.

Уважаемые форумчане, если есть новости или предложения- пишите.

Нам нужна любая ваша помощь.

#4 
Paul8686 знакомое лицо08.01.19 20:20
Paul8686
NEW 08.01.19 20:20 
в ответ Tomhause 07.01.19 16:42

А что за суд? Я что то слышал, а в чем проблема?

#5 
анастасия_1990 посетитель11.01.19 21:46
анастасия_1990
NEW 11.01.19 21:46 
в ответ RINAi 08.01.19 17:46

Я бы тоже хотела знать. Что нового... кто нибудь бы поделился информацие

#6 
Leonila W прохожий12.01.19 03:36
NEW 12.01.19 03:36 
в ответ анастасия_1990 11.01.19 21:46

Н.П. Судя по форуму BVA начало свою работу в этом году, уже несколько свежих отказов отправили по другим причинам.Интересно ещё никто не получал отказ с ссылкой на суд от 20.11.2018г.?

#7 
Paul8686 знакомое лицо12.01.19 18:58
Paul8686
NEW 12.01.19 18:58 
в ответ Leonila W 12.01.19 03:36

видимо отказов не было. это простая шутка на форуме. все ок. спим спокойно.

#8 
19792015 знакомое лицо12.01.19 21:14
NEW 12.01.19 21:14 
в ответ Leonila W 12.01.19 03:36, Последний раз изменено 12.01.19 21:15 (19792015)

я думаю, что ещё рано ждать было отказов со ссылкой на этот суд. Пока это решение вступило в силу, описание дел отказников появилось на сайте суда не сразу и не одновременно. Всего лишь сейчас середина января, прошло менее двух месяцев от самого суда. Учитывая, что были рождественские каникулы в декабре, ссылка должна появится в свежих отказах только-только и то не факт. Пока эти отказы дойдут до адресатов, нужно пока набраться терпения. Но я уверена, что ждать совсем недолго, а со дня на день.

#9 
Stasyа коренной житель12.01.19 21:26
Stasyа
NEW 12.01.19 21:26 
в ответ Paul8686 12.01.19 18:58
видимо отказов не было. это простая шутка на форуме. все ок. спим спокойно.

Я думаю, что и не будет никаких ссылок на это решение суда. Оно касалось принятия дел к пересмотру, а не первичек. Так что BVA будет просто отказывать в пересмотре, как и раньше, без каких-либо ссылок на это решение суда, т.к. после него ничего не изменилось.

#10 
19792015 знакомое лицо13.01.19 07:17
NEW 13.01.19 07:17 
в ответ Stasyа 12.01.19 21:26

Если до этого отказникам в пересмотре по происхождению шли ссылки на предыдущие суды первых инстанций схожих дел не в их пользу (примерно с 2017г.), то почему бы и нет? Ссылка на данный верховный суд может тоже появиться


#11 
Bealn посетитель13.01.19 07:24
NEW 13.01.19 07:24 
в ответ Leonila W 12.01.19 03:36

У меня первичка и отказ от 10.01.2019 по происхождению. Отказы были у деда и отца. Вот думаю, что делать? Подавать на пересмотр дело отца или самой что то предпринимать? Дед уже умер. Моя история и отказы в теме "Отказ! Есть ли шансы?"

#12 
fpv прохожий13.01.19 12:06
NEW 13.01.19 12:06 
в ответ Tomhause 07.01.19 16:42

Наверное имеется ввиду это решение суда

https://www.bverwg.de/201118U1C23.17.0


Краткое описание сути на том же сайте

https://www.bverwg.de/de/pm/2018/79


Там упоминается еще два,наверное аналогичных дела, сам их не смотрел ("BVerwG 1 C 24.17 - Urteil vom 20. November 2018" и "BVerwG 1 C 25.17 - Urteil vom 20. November 2018".


Наше дело находится в Oberverwaltungsgericht NRW, пытаемся обжаловать решение Verwaltungsgericht (отказ в возобновлении - пересмотре дела).

После почти года молчания 14 декабря из Oberverwaltungsgericht приходит письмо, что в связи с принятым 20.11.2018 вышеупомянутым решением, наша жалоба бесперспективна ( .Ну и попутно сообщают, чтоб не пробовали опротестовывать §5, по которому когда-то был отказ.




Видать не легкое время пришло для тех кто пытается возобновить старые дела, или подать собственные антраги. Сейчас БФА будет откатываться к делам (оказам) предков, а дела предков "непокобелимы", т.к. в их отношении ничего не изменилось.


Адвокат "сочувствует" и спрашивает разрешения прекратить разбирательство в суде.

#13 
Ника 5 коренной житель13.01.19 12:33
Ника 5
NEW 13.01.19 12:33 
в ответ fpv 13.01.19 12:06
Видать не легкое время пришло для тех кто пытается возобновить старые дела, или подать собственные антраги. Сейчас БФА будет откатываться к делам (оказам) предков, а дела предков "непокобелимы", т.к. в их отношении ничего не изменилось.


Это не проходное решение, а ключевой поворот в рассмотрении дел ПП. БВА его организовало весьма во-время. Как раз в судах поднакопились протесты по таким отказам. Суды БВА надоели, они решили т.о. сократить себе работу в судах.

Сама тенденция на усугубление причин отказов малоприятна, похоже, что это не последний "сюрприз" от БВА.

К тому же здесь на форуме всё больше крикунов о том, что нет уже никаких немцев в России, что никаких "страданий" потомки не испытывали, все кто хотел давно выехали, а остались одни "перевёртыши", которые в глаза своих предков пострадавших не видели и пр.пр. Но это - такая форма зависти от тех, кому отказали в отношении тех, кто АВ получил. Бесконечная тема ))

А клоны снова мстят. Да, Стася ? Для того флуд и устроила )) Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.
#14 
pvmash завсегдатай13.01.19 13:38
pvmash
NEW 13.01.19 13:38 
в ответ Tomhause 07.01.19 16:42

Добрый день ! И тем не менее, думаю, что не всё так плохо и после решения суда 20.11.18! Вот для себя я решил, что в каждом случае у БФА подход индивидуальный по каждому делу. В моём случае например нужно бороться до конца, возможно даже получить отказ, чтоб было с чем идти в суд. Считаю, что игнорирует меня бератор по причине не желания что то делать. К пересмотру должны приниматься дела в которых произошли изменения в пользу лица, причём у меня они очевидны, но не смотря на это он мне пишет : "ждите положительного решения по маме..." и только в этом случае но примет моё дело к пересмотру. Ну и как тут можно согласиться с таким безобразием !? Буду в этом году пробовать через адвоката добиться пересмотра.

#15 
fpv прохожий13.01.19 17:56
NEW 13.01.19 17:56 
в ответ pvmash 13.01.19 13:38

Если дело находится еще в БФА, то возможно и ничего плохого. Но для всех тех, кто хотел пересмотра, или сам податься, но у предков до этого был отказ - ничего хорошего. Много дел будет отсекаться просто по шаблону, не вдаваясь в подробности. На своем примере вижу это четко.

#16 
Bealn посетитель13.01.19 18:26
NEW 13.01.19 18:26 
в ответ fpv 13.01.19 17:56

А если предок умер, его дело не подашь на пересмотр. То следующий уже в пролёте? Не сможет доказать за предка ничего

#17 
pvmash завсегдатай14.01.19 03:40
pvmash
NEW 14.01.19 03:40 
в ответ fpv 13.01.19 17:56

Так как вы пишите, было и до этого решения суда. Моё дело тоже не принимали в пересмотр и по сей день не приняли. Документы в БФА, но от этого ни чего не изменилось. Единственное пожалуй, что не написали, что нет оснований к пересмотру, но это надо просто подождать, мама на тест не приедет и напишут. И тут возможно и это решение суда пригодится, для лучшего обоснования отказа в пересмотре. Вот и получается, что терять то особо уже нечего, надо что то делать уже сейчас. Возможно у многих тоже можно что то предпринять. Это решение суда касается многих людей у которых действительно нет положительных изменений в плане улучшения правовой позиции, то есть по мнению БФА нет оснований, для принятия дела к пересмотру. Тема данной ветки - это перекличка всех тех, кто остался в строю видимо? Ну так вот, возможно я и ошибаюсь, но читал я на этом форуме много разных историй и "опускались руки" у многих и не раз я сам думал, что всё хватит с меня этой всей эпопеи с документами и всего остального, но так же могу всех заверить, что есть и положительная статистика принятия решений и выдачи АВ, казалось бы когда уже и не ждали люди. Много об этом уже было написано, что надо идти до конца, что в каждом случае всё очень индивидуально.

#18 
pvmash завсегдатай23.01.19 12:21
pvmash
NEW 23.01.19 12:21 
в ответ pvmash 14.01.19 03:40

Пришёл ответ от адвоката. К сожалению отрицательный. Просил его сделать запрос моего дела с целью анализа шансов на успех, кратко описал суть проблемы. Но как я понимаю, при слове Abstammung адвоката берёт тоска и он сразу начинает впадать в депрессию. Нет говорит толку, только напрасная трата времени и денег. Может и правда так оно и есть?! Раз даже адвокаты уже не хотят браться, надо однако отступиться от этой идеи. Досадно только, что всю жизнь прожил и вырос в немецкой семье, имея немецкие корни, всех прадедов по расстреляли, дедов по сослали, а вот не немцы!!! ( В смысле 6 - го параграфа ) - ну бред же полный! И сами то они это понимают прекрасно, документы же все у них перед глазами... Ну как говорится - не судьба однако.

#19 
temirland прохожий23.01.19 18:23
NEW 23.01.19 18:23 
в ответ pvmash 23.01.19 12:21

Dura lex, sed lex

#20 
1 2 все