Помогите разобраться.
Всем здравствуйте. Мы только в начале пути по ПП. Буду благодарна за любую помощь. Итак.
Бабушка моего супруга немка 1928 Года рождения. ( умерла в 90 годах) Есть вот такой документ о рождении ( это копия, оригинал есть). Национальность не указана. Бабушке на июнь 41 года не исполнилось 16 лет. Как быть дальше? От кого вести происхождение. Бабушка находилась в детдоме. Потом ее забрала старшая сестра. Куда не знаю, буду уточнять. Нужно ли отправлять запрос на определение национальности?
У ее детей национальность другая ( вели по отцу). У свекра повторное СОР ( была утеря) после 1992 года. Национальность не менял. Были в посольстве. Нам сказали что нужно собрать СОР всех детей бабушки где числится национальность бабушки - т.е немка. Мужу моему ( т.е внуку) сказали учить немецкий до уровня В1 ( или шпрахтест). Он выбрал В1. Посоветуйте предугадать, что могут потребовать БФА ?
Посоветуйте предугадать, что могут потребовать БФА ?
Бабушке на июнь 41 года не исполнилось 16 лет. Как быть дальше? От кого вести происхождение
От ее родителей. С вероятностью 99,99% запросят справки, подтверждающие репрессии по нац. признаку на родителей бабушки или другие документы, доказывающие их немецкую декларацию на 1941-й год. Родители бабушки были живы на 8 мая 1945-го? Подвергались репрессиям по нац. признаку?
Куда не знаю, буду уточнять.
Уточните и сделайте туда запрос в ИЦ МВД (если речь об РФ). Если бабушку по достижении 16-ти лет взяли на учет в комендатуре НКВД, то эта информация точно лишней не будет.
У ее детей национальность другая ( вели по отцу).
Значения не имеет.
У свекра повторное СОР ( была утеря) после 1992 года.
Возьмите в ЗАГСе справку, что изменения в актовые записи не вносились. Какая национальность матери в его СОР указана?
Нам сказали что нужно собрать СОР всех детей бабушки где числится национальность бабушки - т.е немка.
Если эти СОРы такие же повторные, как у Вашего свекра, то в этом нет никакой необходимости, а если первичные, да еще и с национальностью, то могут пригодиться, но если на бабушку будут справки о репрессиях по нац. признаку, то хватит и их для подтверждения ее немецкой декларации.
Мужу моему ( т.е внуку) сказали учить немецкий до уровня В1 ( или шпрахтест). Он выбрал В1.
Муж как себя декларировал в СОБ и в СОРах детей (если есть)? Если немцем, то проблем нет, если не немецем, то надо, чтоб он стал немцем или хотя бы попытался изменить/внести национальность.
Нужно ли отправлять запрос на определение национальности?
Что Вы под этим подразумеваете?
Начните с запроса в областной архив (по месту рождения бабушки), о выдаче повторного свидетельства о рождении.
Вы получите современный СОР с указанием национальности ёё родителей. Попутно можно выпросить заверенную фотокопию актовой записи.
Если будет "отец немец/мать немка" - вообще идеально.
Начните с запроса в областной архив (по месту рождения бабушки), о выдаче повторного свидетельства о рождении.
Вы получите современный СОР с указанием национальности ёё родителей. Попутно можно выпросить заверенную фотокопию актовой записи.
Если будет "отец немец/мать немка" - вообще идеально.
ТС это ничем не поможет, нужна декларация прародителей на 1941-й год. а не на 1928.
Стася, спасибо за помощь попробую ответить на некоторые ваши вопросы ( из того что знаю).
Родители бабушки были живы на 8 мая 1945-го? Подвергались репрессиям по нац. признаку?- Из рассказа свекра. Семья отец мать и 5 детей жили ( скорее всего там откуда метрика. Добринский к-на. Где это? В голодные годы семья перебирается в Баку где через какое то время умирает мать бабушки ( в 30 годах). Троих младших детей отдают в дет дом в Баку, старшую дочь и сына отец забирает с собой. Во время войны отца и сына ссылают на север ( куда не знаю, дальше не известно что с ними). Бабушка выходит из детдома с новыми документами ( ей меняют немецкую фамилию, на созвучную русскую и дату рождения). Где она числилась придется выяснять . Спустя время здесь же в Баку она выходит замуж за азербайджанца. В 61 году старшая сестра привезла ей вот эти метрики. Но менять уже не стали.
Если эти СОРы такие же повторные, как у Вашего свекра, то в этом нет никакой необходимости, а если первичные, да еще и с национальностью, то могут пригодиться, но если на бабушку будут справки о репрессиях по нац. признаку, то хватит и их для подтверждения ее немецкой декларации.- СОРы не повторные. Из 4 детей бабушки одной дочери уже нет в живых, у свекра повторное из за утери ( ничего не менялось). У остальных везде мать числится немкой. Насчет справок о репрессии.
Муж как себя декларировал
в СОБ и в СОРах детей (если есть)? Если немцем, то проблем нет, если не немецем, то надо, чтоб он стал немцем или хотя бы попытался изменить/внести национальность.- Нет, свекр,муж и дети не немцы. Обязательно ли менять? В метриках и прочих документах везде другая нац-ть.
Добринский к-на. Где это?
Это колония Лейхтлинг Добринского кантона, ныне - Волгоградская область, на самой границе с Саратовской областью.
отца и сына ссылают на север ( куда не знаю)
Смею предположить, что в Коми - если отец как-то был связан в Баку с работой на нефтедобыче - то скорее всего в район Ухты-Усинска (там тоже месторождения начинали разрабатывать и многих спецпоселенцев имевших опыт работы в отрасли направляли туда). Но это лишь гипотеза.
Бабушка выходит из детдома с новыми документами ( ей меняют немецкую фамилию, на созвучную русскую и дату рождения)
А это уже грустно - теперь вам придётся доказывать что ваша бабушка (с другим именем и датой рождения) и указанная в Geburtsschein 1928 года родившаяся девочка - одно и то же лицо.
И здесь, скорее всего, можно разочароваться и признать вашу затею с переездом практически нереализуемой, при условии, что бабушка всю оставшуюся после детдома жизнь не поменяла имя и дату рождения обратно.
Спустя время здесь же в Баку она выходит замуж за азербайджанца.
Из этого следует, что никто из Баку никуда ее не перемещал, т.е. репрессиям по нац.признаку не подвергал. Что также шансов Вам не добавляет.
Спасибо вам.
, что бабушка всю оставшуюся после детдома жизнь не поменяла имя и дату рождения обратно.- скажем так мы нашли информацию где как раз этот момент не является проблемой). Читала что многих немцев переименовывали на созвучные русские имена и фамилии и их предки спокойно уезжали.) У бабушки поменяли только отчество- Иоганесовна, на Ивановну. Нет, бабушка после выхода из детдома жила с новыми документами.
Из этого следует, что никто из Баку никуда ее не перемещал, т.е. репрессиям по нац.признаку не подвергал. Что также шансов Вам не добавляет.- Как мне ответили выше, будем идти от родителей бабушки, отец как раз таки перемещался. А бабушка вообще была не совершеннолетней на июнь 1941,
https://foren.germany.ru/aussiedler/f/34101207.html?Cat=&p... В России есть архивы И в них не такое хранится.
через какое то время умирает мать бабушки ( в 30 годах).
Если прабабушка умерла до 1941-го года, то происхождение от нее вести не получится.
Во время войны отца и сына ссылают на север ( куда не знаю, дальше не известно что с ними).
Вот это надо выяснить, особенно, про прадеда, т.к. только от него можно будет вести происхождение. Начните с запроса в МВД Азербайджана, постарайтесь выяснить куда их выселили или направили в трудовую армию. Далее сделайте запрос туда, где прадед находился на спецпоселении или в трудовой армии.
Бабушка выходит из детдома с новыми документами ( ей меняют немецкую фамилию, на созвучную русскую и дату рождения).
Т.е. далее бабушка жила под другой фамилией и с другой датой рождения, не теми, что в ее СОРе от 1928 года? Это тоже как-то придется объяснять и, желательно, документально, иначе Вы никак не докажете, что она дочь своих родителей, от которых ведется происхождение, а значит и происхождение Вашего мужа будет под вопросом.
СОРы не повторные. Из 4 детей бабушки одной дочери уже нет в живых, у свекра повторное из за утери ( ничего не менялось). У остальных везде мать числится немкой.
Тогда они Вам не помешают, особенно, если не будет справок о репрессиях на бабушку по нац. признаку.
Насчет справок о репрессии.
Были репрессии? Справки есть?
Нет, свекр,муж и дети не немцы. Обязательно ли менять? В метриках и прочих документах везде другая нац-ть.
Свекру менять национальность не надо (если он не собирается сам подавать антраг), на антраге Вашего мужа это никак не отразится. А детям Вы и не сможете ее поменять, если они еще не выбирали национальность, то у них ее нет, она нигде не указана и, опять же, для антрага это значения не имеет. А вот мужу Вашему национальность надо будет менять, раз он декларировал себя НЕнемцем, даже при наличии В1. В крайнем случае, надо хотя бы продемонстрировать, что он пытался это сделать. Пусть обратится в ЗАГС и попросит изменить свою национальность в Вашем СОБ и в СОРах детей на немецкую. Если ЗАГС откажет, тогда надо будет обращаться в суд. Если суд пойдет навстречу, то все ОК, если откажет, то отошлете этот отказ в BVA вместе с В1, для декларации этого будет достаточно.
В СОРе того образца не указана национальность. Нужно ли находить ее подтверждение?
В этом нет необходимости, как я уже выше писала, это будет декларация на 1928-й год, а нужна декларация на 1941-й и позже и, желательно, в период репрессий по нац. признаку (1941-1955 гг). СОР от 1928 года не доказывает ни декларацию ее родителей на 1941-й год, ни даже то, что они были живы в это время.
У бабушки поменяли только отчество- Иоганесовна, на Ивановну.
Если бабушке поменяли только отчество на созвучное, а не фамилию, как Вы изначально написали, то это, действительно, не самая большая проблема. А что на счет даты рождения? Ее все таки поменяли или нет? Потому что это уже проблема посерьезней.