Если предки не были репрессированы
Здравствуйте!
Очень интересует мнение компетентных участников форума.
Обращаюсь от того, что, к сожалению, из всего уже прочитанного на форуме, так и не удалось найти ответ на мой вопрос.
Свою немецкую принадлежность буду исчислять от бабушки. К счастью для неё, она не подвергалась репрессиям и открытым преследованиям. Вышла замуж за украинца, жила на хуторе, родила пятерых детей. В то же время роскоши не знала и никогда не скрывала своего немецкого происхождения. Во всех официальных документах она себя декларировала, как немка.
Суть вопроса такова: может ли многоуважаемая организация, в которую мы все подаем свои документы, счесть недостойным для уважающего себя этнического немца не побывать в лагерях и ссылке? Если я всё верно понял в BVFG это не указано, как препятствие для признания ПП.
Если у кого-то была схожая ситуация, будет интересно знать, как она в итоге разрешилась.
Во всех официальных документах она себя декларировала, как немка. Суть вопроса такова: может ли многоуважаемая организация, в которую мы все подаем свои документы, счесть недостойным для уважающего себя этнического немца не побывать в лагерях и ссылке
Слог ништяк .Могут счесть ,их потом совесть мучает ,спят плохо ,но до крайностей не доходит.
А какого бабушка года рождения?
Где во время войны находились ее родители и братья-сестры?
Бабушка была 1910 г.р.
Её отец (мать умерла еще молодой) и кровные брат и сёстры со своими семьями до 1944 г. проживали в ближайших населённых пунктах. В 1944 г. при отступлении немецко-фашистские войска в спешном порядке вывозили из этих краев этнических немцев и переселяли их преимущественно в Польшу. То же случилось и с бабушкиными родными. Сама же она с 5-ю малолетними детьми проживала на удалённом хуторе, возможно поэтому её эта участь миновала. По прибытии в Польшу бабушкин отец заполнил Antrag и получил Einbürgerungsurkunde. Кроме того имеются лист медицинского освидетельствования и краткая генеалогия, где среди прочих прадедушкиных отпрысков значится и наша бабушка. Эти документы хранятся в Bundesarchiv,
откуда нам их любезно и предоставили. В 1945 г. при освобождении Польши Красной Армией бабушкины родные были высланы обратно в СССР с оговоркой, что они едут на прежнее место жительства. По факту их сделали спецпоселенцами в Сибири, ограничив в правах и без права компенсации имущества. А прадедушка, т.е. отец моей бабушки, видимо не пережил этого обратного пути, потому что после Польши данные о нём отсутствуют по сей день. После 1956 г. им позволили оставить место спецпоселения без права компенсации имущества и без возможности вернуться на прежнее место проживания. Спустя пару десятилетий они выехали в ФРГ. Бабушка никогда дальше областного центра не выезжала, где родилась - там же и скончалась.
P.s. Имеется в наличии достаточное количество документов из архива МВД
о спецпоселенцах, в которых моя бабушка вписана, как член семьи "сестра", который не находится на спецпоселении.
По прибытии в Польшу бабушкин отец заполнил Antrag и получил Einbürgerungsurkunde.
Приложите Einbürgerungsurkunde на прадеда к антрагу обязательно.
Плохо, конечно, что нет сведений о его возвращении в СССР, получается, что он не выполняет предпосылку по проживанию в СССР с 8 мая 1945 или с 31 марта 1952 (для насильственно перемещенных), а то можно было бы вести происхождение от него. Но все равно хорошо, что есть документы, подтверждающие получение им гражданства Германии. Если документы с декларацией бабушки первичные, то это тоже очень хорошо.
Моя бабушка немка, во время войны, жила в Донецкой области, с моей маленькой мамой. Она одна, из всей большой нашей немецкой семьи, угнана не была и не была выслана до войны. Умерла в 1992 году, никуда не выезжала.
Понимаю, что по факту вас будет интересовать следующее: Все наши родственники с 1992 года и ........ переехали в Германию. Моя мама имеет Aufnahmebescheid.
Надеюсь, это вам поможет, в сравнении с вашим случаем.
Моя бабушка немка, во время войны, жила в Донецкой области, с моей маленькой мамой. Она одна, из всей большой нашей немецкой семьи, угнана не была и не была выслана до войны. Умерла в 1992 году, никуда не выезжала. Понимаю, что по факту вас будет интересовать следующее: Все наши родственники с 1992 года и ........ переехали в Германию. Моя мама имеет Aufnahmebescheid.
Спасибо за такую информацию. Обнадёживает.
А прадедушка, т.е. отец моей бабушки, видимо не пережил этого обратного пути, потому что после Польши данные о нём отсутствуют по сей день.
Вы пытались найти фильтрационное дело на прадеда? Делали запросы в ГАРФ или в областные государственные архивы тех мест, куда были высланы после возвращения в СССР другие родственники, что вместе с прадедом вернулись в СССР?
В ГАРФ или в областные государственные архивы тех мест, куда были высланы родственники не обращались, потому что из архива МВД нас уверили в том, что все данные о спецпоселенцах из Николаевкой области были преданы в архив МВД Николаевской области.
О спецпоселенцах - да, дела хранятся в МВД. Но до того, как попасть на спецпоселение, люди, возвращенные (репатриированные) из Германии в СССР, проходили фильтрационные лагеря и на них заводилось дело. Эти дела находились в НГКБ (далее КГБ и ФСБ) сейчас переданы на хранение в ГАРФ или в областные архивы. Не все те, кто прошел фильрационные лагеря, были выселены на спецпоселение, может быть, Ваш прадедушка, как минимум, прошел такой лагерь, это бы подтвердило то, что он был жив и находился в СССР после 8 мая 1945-го.
С другой стороны, многие с такими же предпоссылками получили отказы.
Которые тут уже неоднократно выкладывались. Текст везде одинаковый - Ваши дедушки-бабушки не разделили судьбу российских немцев во время и после войны, не передали язык, обычаи
и национальную идентификацию своим детям, внукам.
К тому же я полагаю, что на момент войны у бабушки ТС не было декларации немецкости. Паспортов тогда у деревенских не было, национальность родителей в те годы
в СОРах детей еще указывали. То есть ни советская власть, ни немецкая не знали, что бабушка ТС немка.
Вот если бы уехавшие в 70-е в Германию братья-сестры поставили антраг на сестру, то тогда она бы без проволочек получила АБ, а теперь исход дела для внуков
не будет ясным, имхо.
Стася, а нашему ТС ведь достаточно вести свое происхождение от бабушки? Да?
Зачем ему все эти поиски по его прадеду? Или это для семейного архива просто?
По возрасту бабушка вполне подходит, чтоб вести от нее происхождение, но отсутствие репрессий может дать бератерам повод написать: "не разделила судьбу немецкого народа", "не пострадала от последствий войны" и т.д. В последнее время BVA "закручивает гайки", так что наличие у прадедушки гражданства Германии могло бы быть дополнительным козырем, ведь происхождение можно вести, как от лица немецкой национальности (бабушка ТС, но это надо еще доказать), так и от гражданина Германии (прадедушка ТС).
У Вас хорошие шансы. К пакету документов приложите сопроводительное письмо, в котором напишите, что прадед переселялся по маршруту Украина-Германия-Сибирь. Напишите что бабушка избежала этой участи.
Соберите максимум документов с национальностью на бабушку времён 1930-1940-1950-1960 гг. После войны велись "хозяйственные книги" (как-бы перепись населения) с указанием национальности. Хранятся в районных и областных архивах. СОБы, СОРы в оригинале, любые документы с указанием национальности.
