Бабушка, немка родом из под Одессы, 24го года рождения, во время войны была угнана в Германию и получила там немецкое гражданство. Потом была депортирована в Казахстан, где у нее сначала родилась внебрачная дочь (1947), а впоследствии был заключен и брак с отцом дочери - "не немцем". Очевидно, что по немецким законам, бабушка в результате брака утратила немецкое гражданство.

Вопросы:

1. осталось ли скрытое немецкое гражданство у внебрачной дочери?

2. Передалось ли скрытое немецкое гражданство от внебрачной дочери ее детям рожденным до 1974 года?

во время войны была угнана в Германию

С точки зрения интернационального права насильно навязанное гражданство считается недействительным.

То есть можете исходить из того, что у Вашей бабушки и тем более ее потомков никогда не было германского гражданства.

С точки зрения интернационального права насильно навязанное гражданство считается недействительным.

Ваше утверждение о том что немецкое гражданство оформленное немцам угнанным в Германию с территорий бывшего СССР согласно нормам международного права считается недействительным, мягко говоря спорно)))) Это мягко говоря.

1. На момент замужества ее матери оставалось. Далее -- смотреть, не утратилось ли в процессе жизни.

2. Дети у внебрачной дочери были брачные или нет? + надо проверить, чтобы где-нибудь между получением дочерью гражданства и рождением ею детей, гражданство не утратилось.

А вообще, с такого рода вопросами лучше обращаться в группу "Забытые внуки Германии", там и FAQ есть по теме.

Спасибо!

Ваш случай действительно особый. 90% @забытых внуков@ пишут здесь, что их бабушек-дедушек угнали в фашистскую Германию, где женщин и детей насильно одарили

гражданством Третьего Рейха, мужчин насильно загребли в Вермахт, а в 1945 пришли свои, освободили и помогли репатриироваться на родину.

Вы же первый, у кого на родину не реаптриировали, а депортировали...

dazan, не все ведь поймут, что это сарказм.

Не путайте и не пугайте ТС, ему еще на этом форуме много вопросов задавать придется.

90% @забытых внуков@ пишут здесь, что их бабушек-дедушек угнали в фашистскую Германию

Потому что бабушки-дедушки начиная с 1945 года всем так говорили, чтобы не усугубить и так невеселое свое положение в послевоенном СССР, а внуки по привычке повторяют, хотя большинство прекрасно знает, что это было административное переселение фольксдойче, проводимое в рамках плана Ост. Ну те, кто не знает, могут сейчас загуглить.

мужчин насильно загребли в Вермахт

Вы хотите сказать, что у них был выбор?

Безусловно был, как минимум еще 2 варианта: расстрел или концлагерь.

Что бы выбрали вы?

Насильно загребали кстати не только в вермахт, но еще и в СС, и отправляли на трудовые работы. Но отсидеться дома у здоровых мужчин 15-55 лет не было шансов.

в 1945 пришли свои, освободили и помогли репатриироваться на родину.

Это вы сейчас по ходу сами придумали, те "свои" ну никак своими быть не могли, потому что зачастую насильно, зачастую обманным путем вывозили наших бабушек-дедушек в СССР в вагонах для скота и вы сами знаете в какие некоторые из них попадали места. Не встречала здесь, чтобы кто-то из "внуков" писал, что пришли свои и помогли.

Вы же первый, у кого на родину не реаптриировали, а депортировали...

Здесь вообще с какой стороны посмотреть.

Т.к. речь идет о людях, одновременно являвшихся гражданами СССР и Германии, то как граждан Германии их депортировали, а как граждан СССР репатриировали. Так что и то и другое как бы верно)))

Я прошу прощения у ТС за оффтоп.

Паровоз, вам ответили в группе "забытых внуков" - гражданство вы не унаследовали, возможно гражданкой Германии является ваша мама, а у вас есть шанс переехать как ПП.

Что бы выбрали вы?

В партизаны пошел бы!

улыбнуло

Вы же первый, у кого на родину не реаптриировали, а депортировали...

Специфическое у Вас понятие родины))). Чеченцев, корейцев, немцев и т.д. оказывается всех на родину в Казахстан репатриировали))))).

Паровоз, вам ответили в группе "забытых внуков" - гражданство вы не унаследовали, возможно гражданкой Германии является ваша мама, а у вас есть шанс переехать как ПП.

Не, я к "чистым немцам" никакого отношения не имею. Вопросы задавал по просьбе знакомых. Эта бабушка, которую угоняли, а потом репатриировали))))) на родину уже давно живет в Германии, как ПП. А вот ее дочь у которой предположительно скрытое немецкое гражданство и ее дети до сих пор живут на родине в Казахстане.

Ок, извините.

Тогда еще раз - дочь этой бабушки, при условии что рождена вне брака, гражданство при рождении получила. Но надо разбираться подробнее с ее СОР и СОБ этой бабушки.

Бабушкины внуки, рожденные до 1975 г. в браке, гражданство при рождении не приобрели, но имеют хорошие шансы переехать как ПП.

Или как потомки ПП, если бабушка жива и они родились до ее отъезда в Германию.

Спасибо!

Эта бабушка, которую угоняли, а потом репатриировали))))) на родину уже давно живет в Германии, как ПП. А вот ее дочь у которой предположительно скрытое немецкое гражданство и ее дети до сих пор живут .

Если бабушка, переехала, как ПП, то она признанная немка, а все её потомки по нисходящей линии могут без особых проблем

переехать в Германию, получив АВ и ЕВ.

Предпосылку происхождения им доказывать не надо, она у них уже доказана.

Предпосылку декларации в Казахстане выполнить можно без проблем, так как в документах проставляется национальность.

Изменения внести, если кому необходимо, "по цепочке" , обратившись в ЦОН, тоже могут без проблем (бабушка жива).

Остается только ШТ сдать для тех, кто может стать 4 пар, и получить языковой сертификат А1 тем, кто может стать 7 и 8 пар.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

н.п. репатриации со стороны СССР как правило не было. Что такое репатриация посмотрите в Гугле сами. А очень коротко она подразумевала не только перевоз назад в СССР но также востановление в правах. Однако этого не происходило всем известно куда эшелоны шли с фольксдойче. Прямиком в лагеря и в тюрьмы. Согласно немецкого законодательства то жто был насильный угон граждан на территорию иностранного Государства. По немецки Verschleppt Zivilpersonen. Закон о данной категории лиц действует до сих в Германии. Как было выше сказано в планах операции Ост на территорию 3 немецкой империи было административно переселоно около 600 тыс. лиц немецкой национальности. Данные лица как и сейчас подпадают под закон об угнанных и беженцев. А именно под параграф 1.

Что касается Топик стартера. Ему нужно узнавать когда была рождена дочь гражданки до брака или после. И до рождения не было ли данное гражданство утеряно. Также ТС может вести происхождение от бабушки которая имела/имеет гражданство Германии