Статус позднего переселенца с гражданстовом Израиля
Справка, вообще, не имеет отношения к исполнению какого-либо закона, касающегося немцев.Порхун своей подписью на справке всего лишь ПОДТВЕРДИЛ верность информации из архивного делаИ УПОМЯНУЛ Постановление Верховного Совета ( которое БЫЛО ИСПОЛНЕНО НЕ им, Порхуном 😁. И не в 2004ом, а в 1991ом)Он, кстати, и директиву НКВД в этом же самом письме упомянул, и указ Президиума СССРИх он тоже в 2004ом "исполнил"
молодец Порхун, всё переписал и директивы НКВД СССР и Постановление Верховного Совета СССР, осталось ему только ещё протоколы сионских мудрецов переписать и Декларацию Независимости США и , самое главное !, своей подписью подтвердить, б'аво Ничья , Вы в ударе ! Они ж все эти доки без его подписи, великого Порхуна, никакой юридической силы не имеют )))
Факт репрессии в отношении КОНКРЕТНОГО лица доказывается не паушально через переписывание декларации о независимости НИКАРАГУА, а материалами его архивного дела, которое на Украине отсутствует АПРИОРИ.
Несвидомая тусовка
На основании имеющихся в архиве документов ОГУ ГИАНП исполняет запросы граждан социально-правового характера по документам органов исполнительной власти и управления о раскулачивании в 30-х годах ХХ в.; об утрате имущества при раскулачивании
и выселении по национальному признаку в 1941 году (C)
Вы зачем дублируете мне то ,что я выше уже написала Вам?
Я уже не говорю про то, что почти во многих местах компактного проживания немцев до выселения (а это тоже не только РСФСР и Казахстан) сохранились архивы, где можно найти карточки на выселенные семьи и получить архивную справку об этом.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=34493015&Bo...
Я все это и так прекрасно знаю.
ещё раз для свято верующих в такую консультацию :
ДЕЛА возвращены в СООТВЕТСТВУЮЩИЕ ОРГАНЫ, хотя самим немцам еще не было разрешено вернуться.
Вера - это сила ! Главное верить !
Несвидомая тусовка
Закон Украины "Про реабилитацию жертв репрессий коммунистического тоталитарного режима 1917-1991 годов" № 962-XII от 17.04.1991 года, а дополнения (изменения) были внесены 13.03.2018 года. Поэтому не надо утверждать, что этот закон появился только в 2018 году, он действует с 1991 года. Лично я архивную справку о реабилитации на моего прадеда получила из г. Киева ( там где его осудили), реабилитировали прадеда еще в 1992 году. Также мне прислали дело прадеда (скан).
В 1992 году Киев ещё работал с архивами РСФСР и информация могла быть взята оттуда, таки вероятно, что справка могла быть Вам выдана, сканы предоставьте и мы посмотрим какие нормативные акты в них упомянуты в 1992 году .
Порхун наш,всесильный, в 2004 куда запросы об архивном деле посылал, чтобы информацию получить о перемещённой из Польши в Иркутск конкретной гражданке ? И почему же он Закон Украины не упомянул, да не реабилитировал гражданку на основе Закона Украины, как это делают в России и Казахстане, да справочку ей соответсвующую не выдал, а кинулся переписывать и подтверждать, как Ничья написала. / - это умереть - не встать )))/ - директивы и постановления времён СССР ???
Несвидомая тусовка
ещё раз для свято верующих в такую консультацию
Еще раз для тех, кто ни один свой домысел ничем не подтвердил:
Где ДОКАЗАТЕЛЬСТВА того, что ни одно дело не было отправлено по месту жительства до репрессий?
Где ДОКАЗАТЕЛЬСТВА того, что BVA не принимает к рассмотрению архивные справки из Украины?
Где ДОКАЗАТЕЛЬСТВА того, что немцам не разрешили вернуться в места жительства до репрессий?
Где ДОКАЗАТЕЛЬСТВА хоть одного разъединственного Вашего голословного, не побоюсь этого слова, утверждения?
А мы не в суде и Вы не прокурор, чтобы его из себя изображать )))
Справки "липовые" здесь не я размещала.
Это Вы доказывайте, что они легитимны. И то, что такие справки в БВА за "чистую монету" принимают, тоже Вы доказывайте.
Несвидомая тусовка
А мы не в суде
Ах, да! Точно! Мы на форуме, здесь любой может написать авторитетно любую чушь )).
Ну, так и пишите тогда: "сейчас я напишу глупость, а вы свято в нее должны поверить" и далее то, что Вы обычно пишите.
Это Вы доказывайте, что они легитимны. И то, что такие справки в БВА за "чистую монету" принимают, тоже Вы доказывайте.
Ишь, как Вы заговорили ))).
А кто вот это написал?
Вы только не покупайтесь на рекламу украинских справок, которые здесь фигурируют.
Чревато. Эта "липа". В БВА её не акцептируют.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=34487635&Bo...
Сели в лужу, пукнули в нее и в кусты? )). Ничего нового )).
В 60-е годы немцам-выселенцам еще не разрешалось вернуться в места жительства до выселения, но в 1972-м уже разрешили
если разрешили, то сняли с комендатурского учёта и дело закрыли
И что? Как это доказывает тот факт, что отдельные дела не могут храниться в Украине потому что были туда переправлены уже после репрессий
Для чего перенаправлены? С какой целью ?
Точно! Мы на форуме, здесь любой может написать авторитетно любую чушь )).Ну, так и пишите тогда: "сейчас я напишу глупость, а вы свято в нее должны поверить" и далее то, что Вы обычно пишите.
Точно! Тут любой может мнение оппонента глупостью назвать, как Вы это часто делаете, может оппонента обозвать не стесняясь в выражениях, это уж как кому его уровень культуры и воспитания позволяет, некоторые себя даже Главными Верховными Консультантами и непререкаемыми спецами считают и пыжатся/надрываются изо всех сил над этим )) в каждой теме. Главное много-много раз в адрес оппонента написать : лжец, врун, дезинформатор и т.п.)))
Несвидомая тусовка
если разрешили, то сняли с комендатурского учёта и дело закрыли
Разрешили, вернуться в 1972 году разрешили. А дело закрыли еще в 1955 году, после амнистии:
1. Снять с учета спецпоселения и освободить из-под административного надзора органов МВД немцев и членов их семей
................
Установить, что снятие с немцев ограничений по спецпоселению не влечет за собой возвращение им имущества, конфискованного при выселении, и что они не имеют права возвращаться в места, откуда они были выселены
https://ru.wikisource.org/wiki/Указ_%D...
А в 1960-х переслали дела по месту жительства до репрессий. После амнистии, после закрытия дела, но до разрешения вернуться. Надеюсь, Вы в состоянии понять, что 1960-й год это между 1955-м и 1972-м?
ЧТО Вам здесь непонятно?
Для чего перенаправлены?
Вот, Вас забыли спросить "для чего?".
Ай-яй-яй, прокурора-то и не спросили. Безобразие!
А может для того, чтоб органы на местах отслеживали: вернулись немцы или нет в места жительства до репрессий? Да, мало ли для чего. Какое это имеет отношение к обсуждаемому?
на обоих справках 2000 и 2004 - у Порхуна подпись РАЗНАЯ . Вообще разная, и по стилю и по буквам, даже без почерковедческой экспертизы видно это !
А в справке справа - в его подписи - первая буква вместо П (порхун) буква В
Хм... сейчас толъко внимателъно посмотрел
- действителъно в 2 справках 2 разные подписи
Четко видно что у Порхуна и сам росчерк и размер прописный букв разный
Странно что если фио Порхун, то 1 я буква должны бытъ П, а в файле справа с В заглавной
типа "Василенко" ?
и Вы заметили ?
Ох, уж этот Порхун )))
Такие страсти кипят по его поводу ))
Несвидомая тусовка
Вот, Вас забыли спросить "для чего?".
Великолепный ответ. Лучше не бывает ))
Я тоже так могу: "потому что, потому и кончается на "у"
Ну что ж: иного итога дискуссии и не ожидалось, так как нет логического объяснения внезапного появления архивных дел
репрессированных немцев на Украине. Просто нет.
Несвидомая тусовка
Великолепный ответ. Лучше не бывает ))
Какой вопрос, такой и ответ. Чему Вы удивляетесь?
Я тоже так могу: "потому что, потому и кончается на "у"
А Вас кто-то спрашивал "почему?" ? Когда спросят, тогда сможете ответить, но только если вопрос будет не по существу, как Ваш.
иного итога дискуссии и не ожидалось, так как нет логического объяснения внезапного появления архивных дел
репрессированных немцев на Украине. Просто нет.
Кому нужно логическое объяснение, если есть свершившийся ФАКТ? Может, еще спросите: "Почему люди не летают, как птицы?", "Почему по-русски пишут слева направо?", "Почему буквы в алфавите от А до Я, а не наоборот и почему именно в таком порядке"?
Хотите поиграть в эту игру?
ОК. У меня тоже есть вопрос, который требует логического объяснения:
Вы и правда "такая" или прикидываетесь?
Странно что если фио Порхун, то 1 я буква должны бытъ П, а в файле справа с В заглавной
типа "Василенко" ?
😁😂🤣😃
Не странно.
Ответ знает, в принципе, любой человек старше 30 лет из постсоветского пространства.
Ответ присутствует на самих справках.
😀
Сколько вам лет, Енотов?
15? 20?
что и требовалось доказать ))
Стася и Ничья = семья )) или из одного украинского детского сада в г. Николаев .
Несвидомая тусовка
Не странно.
Ответ знает, в принципе, любой человек старше 30 лет из постсоветского пространства.
Ответ присутствует на самих справках.
Дайте, угадаю:
Потому что подписал документ не начальник Порхун, от имени которого составлена справка, а его заместитель?
только поленился фамилию свою написать.
Кстати, другую справку тоже не Порхун подписал, о чем свидетельствует "/" рядом с должностью Порхуна. Только там еще более ленивый сотрудник попался )). Слеш означает, что документ подписал другой человек, а не тот от чьего имени составлена форма.
Это и правда, очень распространенная практика. Документ составляется по форме, от имени начальника, составляет его клерк (в нашем случае специалист архивного отдела), несет его на подпись начальнику, а того нет на месте. Тогда подпись за него ставит заместитель или исполняющий обязанности.
Как видите архивная справка выдана в 2018 г. и ссылаются в ней на архивное дело ( 78 стр.) и заключение прокуратору г. Киева от 1992 г., которые хранятся в данном архиве. Прикладываю сканы заключения прокуратуры и обложку архивного дела. На 2 странице заключения написано: ст. 1 Закона Украинской ССР от 17 апреля 1991 г. "О реабилитации политических жертв на Украине". Заключение подписано 9.01.1992 г. Также я получила архивные справки (2018 г.) на всех родственников, которых отправили в 1945 г. в Казахстан и на Урал. Если посмотрите внимательно, то увидите, что данные архивные дела хранятся в архиве МВД Украины Одесской области.
.jpg)
1.jpg)
