Отсутствие данных о репрессиях - готовиться к отказу по AB?
Мои небольшие пять копеек.
Дела на родственников, которые во время войны были в Германии, хранятся в ИЦ МВД по месту репрессии (спецпоселения) (Иркутская область). Правда, заведены они только в 1948-1949 гг. Возможно, некие дела на них же хранятся и в украинских архивах (мы не проверяли).
Дела на родственников, которые во время войны были в Германии, хранятся в ИЦ МВД по месту репрессии (спецпоселения) (Иркутская область). Правда, заведены они только в 1948-1949 гг.
Потому что после фильтрационных лагерей их взяли на спецучет в комендатуре, а то была юрисдикция НКВД (об том я написала в самом начале), что происходило не со всеми. А сами архивы фильтрационных лагерей хранятся в госархивах.
Просто, не все знают, что произошло с их предками после возвращения из Германии и куда их направили, вот тогда полезно сначала запросить фильрационное дело.
Мне тоже посоветовали в МВД обратиться в городе из которого прадед был выслан (Баку), в трудовую армию его отправили в Кемерово, город Таштогол, делал запрос в Кемерово, сказали данных нет. Обращусь в местное, посмотрю что ответят, архивы тут могли и не сохраниться.
Из доков на подачу у меня остается
1.B1,
2.оригинал СОР отца с указанием национальности деда 1952 г.,
3.свое СОР с русской национальностью,
4. СОР и СОБ с измененной в ЗАГСе на немецкую национальность.
5. СОР деда - справка о рождении, тоже свежая.
Если не удастся доказать факт репрессий, то с таким пакетом готовиться к отказу ("не разделил судьбу немецкого народа") или все же шансы есть?
В свете актуальной практики : Ваши шансы "поют романсы"
Смотрим голые факты:
1. Факт репрессий в отношении прабабушки не доказан. Оригинальных доков по ней нет.
2. Немец по докам (СОР) у Вас - дед , которому на момент начала репрессий не было 16 лет, то есть он стал декларированным немцем в 1952 (если на него нет других более ранних оригинальных документов)
А если доказательства репрессий в отношении него нет, то один СОР Вам их доказать не помогает.
3. Ваш отец в Вашем СОР "не немец"
4. В итоге: мы имеем классический случай наличия 2 поколений "ненемцев" в смысле закона БВА.
Закономерный вопрос: в каком году умерла Ваша прабабушка "немка" и какие доказательства её немецкой национальности, (кроме свежей справки о рождении на деда) Вы в настоящее время имеете?
Несвидомая тусовка
В итоге: мы имеем классический случай наличия 2 поколений "ненемцев" в смысле закона БВА.
Опять двадцать пять...
Не расскажете нам, что же такое "классический случай наличия 2 поколений "ненемцев" в смысле закона БВА"?
У ТС дед немец в СОР его отца от 1952 года (в период репрессий) и СОР этот первичный. Где Вы увидели два поколения ненемцев?
По-моему, на лицо совсем другой классический случай, коих на форуме полно с Вашим участием.
ну, лично Вы, можете пребывать и далее в полном неведении )))
Несвидомая тусовка
ну, лично Вы, можете пребывать и далее в полном неведении )))
Т.е., как обычно, сами что-то там придумали и выдаете это теперь за аксиому? )))
Вы хотя бы читали то решение суда, на которое ссылаетесь, как на "классический случай двух поколений ненемцев"? Или просто слышали звон, но не знаете, где он?
нет , не слышала, не читала, не знаю, но осуждаю ))))
Плохое решение
Несвидомая тусовка
нет , не слышала, не читала, не знаю,
Охотно верю. Иначе бы не несли чушь про два поколения ненемцев, когда у ТС только отец не был немцем. Либо у Вас проблемы с арифметикой, либо одно из двух.
Причем, еще домыслили что-то там про то, что деду ТС не было 16 лет на начало репрессий. А это-то Вы откуда взяли? ТС ничего не писал про возраст деда.
отдохните )))
Ну уж нет ))). Я целый месяц скучала без Ваших перлов, так что даже не уговаривайте меня пропустить все веселье )).
Ваше мнение мне не интересно. Вопросы тоже.
А так и не скажешь )).
Ну, ладно можете не отвечать на такой сложный для Вас вопрос про "классический случай двух поколений ненемцев". Но ответьте хотя бы на элементарный:
Вы серьезно считаете невероятным, что дед ТС мог родить его отца будучи в возрасте 27 лет и старше? Почему, прочитав, что отец ТС родился в 1952 году, Вы решили, что деду не было 16 лет в 1941-м году?
Немец по докам (СОР) у Вас - дед , которому на момент начала репрессий не было 16 лет, то есть он стал декларированным немцем в 1952
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=34481992&Bo...
А главное, какая увлекательная игра мысли:
Немец по докам (СОР) у Вас - дед
И ниже вывод:
В итоге: мы имеем классический случай наличия 2 поколений "ненемцев" в смысле закона БВА
У меня пока такой вывод из всего, что нарылось: если сведения должны храниться там-то, то совсем они не обязательно хранятся именно там. А могут быть где угодно. Пока определяю три возможных источника данных о репрессиях:
1. понятно, ИЦ МВД;
2. госархив (где-то они называются "архив новейшей истории" и всякое такое);
3. архив ФСБ.
Может, вам сразу и по "соседям" в Кемерово запросы отправить? Чтоб время сэкономить.
... и справку о реабилитации на отца, т.к. он лично не подвергался репрессиям в силу возраста, но был признан пострадавшим от репрессий и реабилитирован, самостоятельное архивное дело на отца не заводилось, так что и архивную справку на него не дали.
Вы б со своими проблемами разобрались сначала и АВ получили, а уже потом безапеляционно обещали другим, что у них не будет проблем с доками в БВА ...
Несвидомая тусовка
ы б со своими проблемами разобрались сначала
Где Вы увидели проблему, всезнающая Вы наша? 
Не надо выдавать желаемое за действительное. Вот СОР моего отца:
А вот его справка о реабилитации:
Кстати, эту справку я даже не отсылала в BVA, т.к. достаточно и архивных справок на его родителей.
Еще вопросы есть?
Если хотите спросить про средство от изжоги, то советую "Ренни".
В Кемерово я делал запрос, в МВД, сказали данных нет, или Вы имеете ввиду соседние города? Посмотрю тут ещё в МВД (Баку) что смогу нарыть, просто тут с бумагами часто проблемы выходят, то что то не сохранилось, то ещё другие причины, буду искать, раньше думал вести линию от бабушки, но ей не было 16 лет в 1941-ом, и она в 16 лет вышла замуж чтоб не отправили ее тоже, но везде указана как немка, остаётся прадед, но как понял справка эта желательна
Мне не интересны Ваши документы.
Их БВА будет оценивать (вместе с обстоятельствами Вашего дела) на соответствие выполнения необходимых предпосылок согласно Закону об изгнанных.
Вот когда они оценят всё, тогда и узнаете результат.
Несвидомая тусовка
Мне не интересны Ваши документы.
Разве? А за каким лешим тогда Вы притащили в эту тему мою цитату из другой темы про справку о реабилитации моего отца и еще выдумали какие-то проблемы?
Дорогуша, по-моему, это у Вас серьезные проблемы.
на соответствие выполнения необходимых предпосылок согласно Закону об изгнанных
Это Вы сейчас про тот же самый закон пишите, про который выше писали?
в смысле закона БВА
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=34481992&Bo...
Вы бы хоть выучили для начала, как он правильно называется, а потом бы уж делали свои "компетентные" замечания ))).
в смысле закона БВА
Вы хотя бы знаете разницу между BVA и BVFG?