Deutsch

Отказ ребенка от российского гражданства

1616  1 2 все
dazan коренной житель25.11.18 09:35
NEW 25.11.18 09:35 
в ответ Nichja 25.11.18 08:45
Но это не мешало им всю жизнь, с рождения до смерти быть немецкими гражданами.

Не могу согласиться. Гражданство имели те, кто успели до 1945 получить Einbürgerung. А так же их уже рожденные к этому моменту дети.

Те дети и прочие потомки, что родились уже после депортации в СССР, гражданства автоматически не имели. Они имели на него Anspruch.

Так же как и ребенок из моего примера может претендовать на российское гражданство.

Странно, что Вы этого не понимаете.

Знаете, как это проще всего проверяется? Пусть такой ребенок(которому родители или он сам позже не сделали российский паспорт), попав через 20-30 лет в тайландскую или алжирскую тюрьму, заявит там, что

он гражданин РФ и требует встречи с российским консулом.

Или пусть того же самого потребует в подобной ситуации гражданин РФ, у которого прадедушка получил германское гражданство в 1944 году.

Как думаете, признают российский и германский консулы таких персонажей своими гражданами?


Могу задачку попроще дать. Ребенок из примера, так и не оформивший российское гражданство, через 30 лет приезжает в качестве иностранного специалиста в РФ.

Там он совершает преступление. В ходе следствия выясняется вся предыстория.

Вопрос - этого человека будут судить как гражданина РФ?


#21 
Nichja патриот25.11.18 10:21
Nichja
NEW 25.11.18 10:21 
в ответ dazan 25.11.18 09:35
Но это не мешало им всю жизнь, с рождения до смерти быть немецкими гражданами.
Не могу согласиться.

Не соглашайтесь сколько угодно😀

То, что я вам написала - это факты, основанные на законодательствах двух стран : РФ и Германии.

Причем, факты, на этом форуме 90% людей известные

Не знать таких элементарныз вещей и при этом отвечать на вопросы, касающиеся гражданства, долдно быть стыдно.

Потому что своими ответами вы лезинформируете людей


Гражданство имели те, кто успели до 1945 получить Einbürgerung. А так же их уже рожденные к этому моменту дети.
Те дети и прочие потомки, что родились уже после депортации в СССР, гражданства автоматически не имели. Они имели на него Anspruch.

Они именно имели гражданство с рождения.

И передавали его в свою очередь своим детям, когда те рождались

Осветите вашу точку зрения в группе "забытые внуки"

https://groups.germany.ru/707262

Может, у них возникнет желание "открыть вам глаза" на ваши заблуждения.


Так же как и ребенок из моего примера может претендовать на российское гражданство.
Странно, что Вы этого не понимаете.

Может быть, я смогу понять, если вы мне ПРОЦИТИРУЕТЕ тот абзац из ЗАКОНА РФ о гражданстве, где говорится о том, что при наличии обоих родителей-граждан РФ гражданство приобретается в тот момент, когда о ребенке "узнает государство"

Или о том, что, если родители не стоят на учете в консульстве, гражданство по рождению ребенок не приобретает.


А иначе нонсенс получается: есть закон РФ о гражданстве. Который многие тут знают чуть ли ни наизусть.

Приходите вы и начинаете рассказывать сказки. Совершенно не заботясь о том, что ничего из рассказанного вами и близко в законе нет.

Обоснуйте свою позицию хотя бы цитатами из закона.


#22 
Nichja патриот25.11.18 10:23
Nichja
NEW 25.11.18 10:23 
в ответ dazan 25.11.18 09:35
Могу задачку попроще дать. Ребенок из примера, так и не оформивший российское гражданство, через 30 лет приезжает в качестве иностранного специалиста в РФ.

Там он совершает преступление. В ходе следствия выясняется вся предыстория.

Вопрос - этого человека будут судить как гражданина РФ?

Если в ходе следствия будет установлено, что человек имеет гражданство РФ, то для РФ он будет именно гражданином РФ.


#23 
dazan коренной житель25.11.18 10:46
25.11.18 10:46 
в ответ Nichja 25.11.18 10:23

Вам бы адвокатом работать... Но Вы не юрист, особенно в области сабжа.

Вопрос ведь был иначе поставлен. Напоминаю, посчитает ли российская юстиция, что человек из примера, специалист из Германии, является гражданином РФ.

И признает ли в другом примере германский консул, что человек из России, НЕ подававший антраг на признание или восстановление германского гражданства через гражданство

прадедушки, является гражданином ФРГ.


#24 
Nichja патриот25.11.18 11:05
Nichja
NEW 25.11.18 11:05 
в ответ dazan 25.11.18 10:46
Вам бы адвокатом работать... Но Вы не юрист, особенно в области сабжа.

Для того, чтобы прочесть на русском языке российский закон и понять его, не нужно быть юристом.

И для того, чтобы прочесть немецкий закон на немецком и пончть его, тоже не нужно быть юристом.


Вопрос ведь был иначе поставлен.

Вы тут много "вопросов" разных ставили. Про детей, гражданство и т.д. Я вам на них на все ответила в соответствии с немецким и российским законодательствами


Напоминаю, посчитает ли российская юстиция, что человек из примера, специалист из Германии, является гражданином РФ.


Еще раз советую вам прочесть закон РФ о гражданстве.

Не имеет никакого значения, КЕМ является гражданин РФ и какую должность и где он занимает.

"Специалист из Германии" для российской юстиции ничем не отличается от безработного из Германии.

А они оба ничем не отличаются от "специалиста из Дании"

Если человек является гражданином с рождения, то он им и является.

Когда этот факт "всплыл", значения не имеет.

И признает ли в другом примере германский консул, что человек из России, НЕ подававший антраг на признание или восстановление германского гражданства через гражданство прадедушки, является гражданином ФРГ.

.😨🤤

При чем здесь КОНСУЛ?

Наличие у человека гражданства не консул определяет

В ЛЮБОЙ стране человек, имеющий гражданство ( но не имеюший паспорта.... Хотя и наличие паспорта не означает наличие гражданства...но этот момент опустим), если хочет получить справку о том, что он имеет гражданство, сначала ДОКУМЕНТАМИ доказывает, что он гражданство имеет.


Такой процесс происходит в РФ. Такой же процесс происходит в Германии.

И в сотнях других стран. Но этотне означает, что ДО обращения у человека гражданства не было. И что оно появилось лишь в момент обращения


А что касается "подачи на признание", я вам выше ПОДРОБНО объяснила.

Даже в случае, если ВСЕ предки в цепочке, через которых человек "унаследовал" гражданство времен войны, уже умерли, так и НЕ ПОДАВ документы на "признание или восстановление"( выражаясь вашим языком), их потомок все равно при рождении получил немецкое гражданство, если в этой цепочке выполнялись предпосылки по бракам и году рождения


#25 
dazan коренной житель25.11.18 11:20
NEW 25.11.18 11:20 
в ответ Nichja 25.11.18 11:05
Вы тут много "вопросов" разных ставили.

Вы прекрасно понимаете, о чем я говорю, но упорно переливаете из пустого в порожнее.

Достаточно просто сказать ДА или НЕТ, или сказать, что не желаете отвечать на дурацкие вопросы.

Как вариант, сказать что не знаете. В этом нет ничего постыдного, человек не может всего знать.

Мне уже пора спать, но я еще раз приведу гипотетический пример.

Итак, гражданин РФ, у которого прадедушка во время войны получил гражданство Германии, попадает в Алжире в тюрьму.

Следователи предлагают ему позвонить в российское консульство, но он говорит, не хочу. У меня вроде еще есть и германское гражданство,

позвоните плиз германскому консулу. Следователь звонит в консульство Германии и говорит - у нас тут сидит подозреваемый, Вася Пупкинс,

утверждает, что является вашим гражданином.


Вопрос - как, по Вашему, будут развиваться дальнейшие события?

Можете не торопиться с ответом, я откланиваюсь до вечера.

#26 
Nichja патриот25.11.18 11:28
Nichja
NEW 25.11.18 11:28 
в ответ dazan 25.11.18 11:20
Вы прекрасно понимаете, о чем я говорю, но упорно переливаете из пустого в порожнее.
Достаточно просто сказать ДА или НЕТ, или сказать, что не желаете отвечать на дурацкие вопросы.

Яя вам полно, конкретно и ,главное, терпеливо ☺ ответила на ВСЕ ваши вопросы.

Несмотря на то, что подобного незнания предмета давно на форуме не было.


Но после это вашего поста не собираюсь больше ни на что отвечать.

Верная информация дана. Кому нужно, тот ею воспользуется.


#27 
dazan коренной житель25.11.18 22:57
NEW 25.11.18 22:57 
в ответ Nichja 25.11.18 11:28

Все ясно, благодарю за ответ.

#28 
1 2 все