Включение внука "задним числом"
Здравствуйте.
Моя бабушка является основным заявителем (параграф 4) и уже давно переселилась в Германию. В её антраге и уведомлении о приёме есть только её сын (мой дядя). Я являюсь сыном её дочери. Ни её дочери, ни меня в этих документах нет. Я читал, что я могу быть включён "задним числом". В консульстве мне выдали список документов, который в общем случае совпадает что для основного заявителя, что для его потомков для включения задним числом. Вот они (скопирую):
К заявлению (ANTRAG) необходимо приложить следующие документы для всех выезжающих:
1. Свидетельство о рождении (нотариально заверенная копия +перевод на немецкий язык)
2. Свидетельство о браке/разводе (нотариально заверенная копия +перевод на немецкий язык) *на момент выезда из страны браку должно быть не менее трех лет
3. Внутренний гражданский паспорт (копия всех страниц с отметками без заверения и перевода)
4. Военный билет (разворот + копия всех страниц с отметками без заверения и перевода)
5. Трудовая книжка (нотариально заверенная копия +перевод на немецкий язык)
6. Справка об отсутствии судимости (оригинал + перевод на немецкий язык) *прилагается для возраста с 14 лет
7. Документы об образовании (разворот и диплом без вкладыша с оценками-нотариально заверенная копия +перевод на немецкий язык)
8. Свидетельство о смерти (нотариально заверенная копия +перевод на немецкий язык)
9. Другие документы выданные в государственных учреждениях/если имеются: (нотариально заверенная копия +перевод на немецкий язык)
А)решение суда о признании немецкой национальности
Б)свид-во о перемени фамилии/имени
В)свид-во об установлении отцовства/опекунства.
Меня интересуют только пункты 1, 3, 4, 5, 6, 7, т. к. в браке я не состою, не разводился, о смерти мне тоже ничего не надо (пункт 8), фамилию не менял. Ну и плюс у меня есть сертификат А1, который я тоже приложу.
У меня возникли такие вопросы.
1. В консульстве мне сказали, что получив этот комплект документов от меня, бабушка должна написать в Федеральное административное ведомство Германии (Bundesverwaltungsamt) в Кёльне сопроводительное письмо, где указать свой Aufnahmebescheid, и попросить включить в её Aufnahmebescheid меня. Также она должна приложить свои: Antrag (копию), Aufnahmebescheid (копию), удостоверение позднего переселенца, регистрацию по месту жительства, аусвайс. Все эти документы (вышеперечисленные мои, её, сопроводительное письмо) она должна отправить в Bundesverwaltungsamt. Правильный ли порядок действий?
2. В списке документов выше я не вижу, как доказать, что я внук моей бабушки? Ведь она меня не указывала в своём заявлении (Antrag). Вроде, это можно сделать, добавив свидетельство о рождении моей матери, где указано, что её мать - моя бабушка. Т. е. нужно к моему свидетельству о рождении добавить свидетельство матери с апостилем (у меня, кстати, тоже есть апостиль) - переведённое и заверенное. Этого достаточно? Или всё же свидетельство о рождении матери добавлять не нужно?
3. Какие заверения документов нужны точно? В фирмах по переводу мне говорили, что может потребоваться не только заверение нотариально копий, но и самих переводов. Ещё есть вариант заверить перевод не нотариусом, а печатью переводчика. Или вообще не заверять перевод. Что выбрать?
4. Что значит "выбрать доверенное лицо", которое будет вести переписку с BVA? Это нужно документально оформлять, или просто я договариваюсь с родственником (например, бабушкой) и отсылаю ему документы, а он уже отсылает их в BVA? Если последний вариант, то адрес отправителя будет германский и все ответы будут приходить родственнику, а не мне в Россию?
5. Сколько длится (хотя бы примерно) рассмотрение о включении внука "задним числом", если все документы в порядке и ничего досылать не будет нужно?
Все есть на сайте БФА,не надо ничего выдумывать.
https://www.bva.bund.de/DE/Services/Buerger/Migration-Inte...
Прочитать пояснение
распечатать антраг
данные на включаемого
Если бабушка сама может вести дело,то ДЛ не надо,потому что это она заявдяет на ваше включение в ее антраг.
От вас надо:
1.-да
2 пункт нужно,но срок брака для вас не играет роли,так как супруга 7 будет только 8.
3-да
4.- да
5- да
6-да
Вам нужно будет еше СОР родителя кто ребенок бабушки.,так же перевод
Язык А1
и От бабушки там данные ее в антраге и ее актуальная прописка.
Все это вы можете делать только тогда,если родились до отъезда бабушки
В группе в Контакте всё подробно описано. Кидаю ссылку https://m.vk.com/topic-46433687_36058217
Вам нужно приложить копию нотариально заверенную СОРа мамы, чтобы доказать родство с бабушкой. И ещё могут запросить перевод трудовой.
Все есть на сайте БФА,не надо ничего выдумывать.
https://www.bva.bund.de/DE/Services/Buerger/Migration-Inte...
Прочитать пояснение
распечатать антраг
данные на включаемого
Спасибо, посмотрю.
Вы родились до переселения бабушки в Германию или после
До.
В группе в Контакте всё подробно описано. Кидаю ссылку https://m.vk.com/topic-46433687_36058217
Вам нужно приложить копию нотариально заверенную СОРа мамы, чтобы доказать родство с бабушкой. И ещё могут запросить перевод трудовой.
Ссылка не открывается. Я не зареган во Вконтакте (и не хочу). Можно как-то по-другому посмотреть? Или не могли бы вы скопировать сюда?
Спасибо насчёт свидетельства о рождении мамы - тоже подумал, что ведь логично будет, что будут просить как-то подтвердить, а не на слово верить.
Появилась новая информация. Я должен подтвердить своё родство с бабушкой (основным заявителем) через цепочку свидетельств о рождении. Моё свидетельство в порядке - нового образца, есть апостиль. А вот мамино - старое, советского образца (зелёная книжка). Его апостилировать не хотят. Говорят, надо получить нового образца, причём в том ЗАГСе, где она получала старое свидетельство. Но старое она получала в другом городе и даже в другом субъекте Российской федерации (в другой области). И мне предлагают направить письменный запрос в ЗАГС другого города, с приложением документов и прочего, и чтобы новое (повторное) свидетельство выслали в мой текущий город (где я живу со своей матерью - т. е. мы живём не там, где моей матери выдали свидетельство о рождении). Это долгая и муторная процедура - могут задержать документы (в почте России-то), могут потерять и т. д. Так вот, можно ли отправить копию (заверенную нотариусом, переведённую - всё, как положено) старого свидительства о рождении матери, без апостиля? Или 100% немецкие чиновники откажут и попросят выслать вариант с апостилем?
ну почему вы все такие ленивые. Ну загляните же в Merkblatt, там же чёрным по белому всё указано какие документы и в какой форме прикладывать. Ну это же элементарный вопрос. И про Апостиль там тоже всё чёрным по белому. Я ещё понимаю сложный вопрос.
Извините, я действительно проглядел. Меня ввёл в заблуждение текст памятки на русском, выданный нашим консульством, в котором всё это в более упрощённом виде перечислено. Вообще, как я понял, если делать по памятке консульства (которая на русском), то обязательно нарвёшься на требование дослать документы - т. е. на затягивание процедуры рассмотрения Antrag.
Die Geburts- und Heiratsurkunden sind mit einer „Haager Apostille“ zu versehen. Dies gilt nicht für Urkunden:
- aus der Russischen Föderation, die vor Juni 1992 ausgestellt wurden
Да, вы правы, судя по ссылке выше, на советские свидетельства о рождении апостиль не нужен. Получается, я зря делал себе повторное и платил за апостиль (у меня тоже до 1992)... Хотя... А когда национальную визу буду оформлять - там тоже можно советским свидетельством о рождении обойтись, без апостиля?
Тогда ещё вопрос. Тут на форуме где-то читал, что в Германии у чиновников при вынесении решения по Antrag могут возникнуть вопросы, почему делал повторное свидетельство о рождении, пусть даже с апостилем. Не будет ли лучше отправить им старое своё свидетельство?.. Правда, там какая-то вклейка о гражданстве РСФСР, и уже печать стёрлась наполовину. Так что, наверное, в цепочке свидетельств своё отправлю новое, а матери - старое.
Вопросы о повторном СОР будут (чтобы исключить версию об усыновлении), отправьте два ваших СОР с пояснением, что второй выдали ввиду ветхости первого или необходимости поставить на нем апостиль. О мамином СОР не беспокойтесь - она никуда не едет, апостилировать его не обязательно
Вопросы о повторном СОР будут (чтобы исключить версию об усыновлении), отправьте два ваших СОР с пояснением, что второй выдали ввиду ветхости первого или необходимости поставить на нем апостиль.
А как пояснить? Можно бабушка в сопроводительном письме (где она будет просить включить меня в свой Aufnahmebescheid) это пояснит? Или как-то по-другому?
Если вы родились в 80-х,почему сами не подаете на 4 параграф?
Бабушка за вас уже все сделала,вам только язык и доказательство родства с бабулей
Язык ШТ или модуль Шпрехен в Гетте,если у вас есть своя декларация.
Т.е. женаьы тогда СОБ и там вы немец,если есть дети то в СОрах лдетей вы немец.
Менять нац. сейчас можно.
Если вы родились в 80-х,почему сами не подаете на 4 параграф?
Бабушка за вас уже все сделала,вам только язык и доказательство родства с бабулей
Язык ШТ или модуль Шпрехен в Гетте,если у вас есть своя декларация.
Т.е. женаьы тогда СОБ и там вы немец,если есть дети то в СОрах лдетей вы немец.
Менять нац. сейчас можно.
На 4 параграф - это значительно дольше. Ладно язык - его за год на В1 можно вытянуть (на А1 с нуля сам за полгода сделал, уча "с ленцой" - сертификат уже есть). Но вот эти "почувствуй себя немцем" со сдачами истории и прочим - ну его... Я для себя уже решил, что поеду прицепом с бабушкой, но задним числом, т. к. она уже давно там. Это проще и быстрее. Жены не было и нет, детей нет.
А как пояснить? Можно бабушка в сопроводительном письме (где она будет просить включить меня в свой Aufnahmebescheid) это пояснит? Или как-то по-другому?
Отослать в bva копию первичного сОРа
Потом "потерять" его. Получить в ЗАГСе новый СОр и уже на него поставить апостиль.
Отослать в bva
документы советского образца высылаются нотариально заверенные копии без апостиля, апостили ставятся в основном на новые документы после 90 х годов. В «меркблат с» все описано.
Мне не понятно, почему по этой ссылке https://www.bva.bund.de/DE/Services/Buerger/Migration-Inte...
написано, что
"aus der Russischen Föderation, die vor Juni 1992 ausgestellt wurden"
т. е. не надо заверять только свидетельства о рождении, выданные до 1992 года? Ведь новые свидетельства о рождении (один большой лист формата А4) стали выдавать только в конце 90-х (где-то 1998), а те, что между 1992 и концом девяностых - такие же зелёные книжечки, что и до 1992. Тогда почему именно 1992?