Deutsch

Deutschland??

15236   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все
  sdorowo-wsem местный житель21.11.18 18:53
NEW 21.11.18 18:53 
в ответ Андрей24рус 21.11.18 02:40

Скажу одно, если бы Германия не сделала программу ПП, все так называемые русские немцы, которые прям как родились уже по немецки заговорили, и не вспоминали бы, что они немцы и не искали бы корней своих немецких...


А почему мы об этом помнили до второй половины 80х? Ведь до этого немцем быть не выгодно, не правда ли? Да и фамилии говорили за себя. Те кто имели прабабушку немку, те да, не вспомнили бы.


Кстати, понятия русские немцы не существует, есть российские немцы.

Андрей24рус постоялец22.11.18 02:38
Андрей24рус
NEW 22.11.18 02:38 
в ответ Енотов 21.11.18 13:45

У Вас, как у одноглазого, все ходы записаны. На каждого присутствующего на этом форуме есть свое досье? )))

Наталья 76 прохожий22.11.18 06:31
NEW 22.11.18 06:31 
в ответ sdorowo-wsem 20.11.18 19:21, Сообщение удалено 23.11.18 06:10 (Наталья 76)
  eugenkraus завсегдатай22.11.18 08:05
eugenkraus
NEW 22.11.18 08:05 
в ответ Наталья 76 22.11.18 06:31

Тапком закидывать не буду и переубеждать тоже. Но скажу и моё мнение.

Да вы правы, меняли национальность по желанию, нек-то не кого не принуждал. Но не считаю этих людей придателями. Каждый человек имеет право выбирать ту национальность какую захотят. И темболее правнуки немцев. Они не виноваты что их бабушки или родители когда-то выброли не ту национальность.

Если у человека есть шанс переехать в Германию и хочет жить среди немецкого народа, в немецкой культуре, с немецкими традициями, хоть и русские не вижу в этом плохого. Даже наоборот приятно видеть то что многие люди из бывшего союза желают жить с немцами.

  eugenkraus завсегдатай22.11.18 08:14
eugenkraus
NEW 22.11.18 08:14 
в ответ eugenkraus 22.11.18 08:05

И вообще не понимаю зачем такие люди регистрируются на этом форуме. Что-бы оскорблять людей которые собираются переехать в Германию по программе ПП? Что вы все такие злые? Вы приехали в блогополучную страну на историческую родину. Живите и радуйтесь, зачем кого-то ещё оскорблять.

Arcuen постоялец22.11.18 08:25
Arcuen
NEW 22.11.18 08:25 
в ответ Наталья 76 22.11.18 06:31
Тоже не понимаю и слышать не хочу, что времена СССР заставляли отказываться от национальности

Моего деда пытались заставить. Он был директором самой большой автобазы Целинограда, но был немцем и поэтому его не брали в партию. И это был нонсенс, чтобы такой важный человек - и не в партии. Но самое смешное было, когда он пытался в партию вступить, ему отказывали из-за того, что он немец. Может быть кто-то другой на его месте и отказался бы от национальности, это всё индивидуально. "Заставляли", наверное, не совсем правильное слово. Вынуждали, скорее.


P.S.: и я, и мой отец были немцы в паспорте.

P.P.S.: моя бабушка потеряла немецкую национальность ввиду её удочерения русским.

Наталья 76 прохожий22.11.18 08:26
NEW 22.11.18 08:26 
в ответ eugenkraus 22.11.18 08:05, Сообщение удалено 23.11.18 06:10 (Наталья 76)
dazan коренной житель22.11.18 08:39
NEW 22.11.18 08:39 
в ответ Arcuen 22.11.18 08:25
но был немцем и поэтому его не брали в партию.

Сорри, но это ерунда, мягко говоря. Полно было немцев в партии. От трактористов, до директоров совхозов и предприятий.

Тем более в Целинограде и области...

И даже во времена депортаций и спецкомендатуры тех, кто вступил в партию до 1941, из партии не исключали.


Nichja патриот22.11.18 08:45
Nichja
NEW 22.11.18 08:45 
в ответ Наталья 76 22.11.18 06:31
Но я полностью поддерживаю вашу точку зрения.
Тоже не понимаю и слышать не хочу, что времена СССР заставляли отказываться от национальности ....бред...составила родословные с 1721 (первый переселенец в Россию ) и до моей декларации одна национальность Немец!!!

У вас оба родителя немцы? Ну так вы и не могли законно взять иную национальность.

В отличие от детей из смешанных браков.

А ведь речь в первую очередь о них.


у меня бы язык не повернулся в паспортном столе, либо в Загсе сказать русская!!!

Однако же, он поворачивается, предатель, на русском языке разговаривать...

😉


Сначала предали немец -записались русскими,

Кого "предали" и в чем?

Ребенок из смешанного брака, вынужденый в 16лет взять национальность одного из родителей, по-вашему, предает второго?


Ситуация напоминает людей, задающих детям вопрос:" кого ты больше любишь, маму или папу?"

С той лишь разницей, что ребенок может ответить: "обоих".


А человек, получающий паспорт, не мог. И потому выбирал одну национальность.


PS


А у вас муж тоже немец?

Если "нет", дети у вас есть?

Как они отвечают на "незаданный вопрос" о национальности?

Кем себя считают?

dazan коренной житель22.11.18 08:46
NEW 22.11.18 08:46 
в ответ Наталья 76 22.11.18 06:31
с 1721 (первый переселенец в Россию ) и до моей декларации одна национальность


Я тоже занимаюсь генеалогией, поэтому мне очень интересно узнать, как Вы смогли проследить путь до первопоселенца?

Ведь тогда еще не было такого учета, как начиная со времен массового приезда колонистов.


  mrpipiskin прохожий22.11.18 08:48
NEW 22.11.18 08:48 
в ответ Наталья 76 22.11.18 08:26, Сообщение удалено 22.11.18 09:46 (mrpipiskin)
Наталья 76 прохожий22.11.18 08:49
NEW 22.11.18 08:49 
в ответ dazan 22.11.18 08:46

Делала запросы в архив г. Энгельс .

dazan коренной житель22.11.18 08:51
NEW 22.11.18 08:51 
в ответ Наталья 76 22.11.18 08:49

Еще глубже смогли продвинуться? Или на первопоселенце дело застопорилось?

Наталья 76 прохожий22.11.18 08:54
NEW 22.11.18 08:54 
в ответ dazan 22.11.18 08:51

улыбпока до 1721 года. Конец года, подарки к НГ нужно покупать. Денег пока свободных нет.

dazan коренной житель22.11.18 08:55
NEW 22.11.18 08:55 
в ответ Nichja 22.11.18 08:45
У вас оба родителя немцы? Ну так вы и не могли законно взять иную национальность.

Лично знаю людей, которым это удалось. Не знаю, было это законно или нет.

Думаю, что в ЗАГСах на это благосклонно закрывали глаза.

Вот человека с двумя не немцкими родителями немцем бы точно не записали. ))

dazan коренной житель22.11.18 08:58
NEW 22.11.18 08:58 
в ответ Наталья 76 22.11.18 08:54

А зачем деньги? Я всё бесплатно нашел. Хотя платные аккаунты у меня тоже есть в некоторых порталах и архивах.

Наталья 76 прохожий22.11.18 09:03
NEW 22.11.18 09:03 
в ответ Nichja 22.11.18 08:45, Сообщение удалено 23.11.18 06:11 (Наталья 76)
Наталья 76 прохожий22.11.18 09:06
NEW 22.11.18 09:06 
в ответ dazan 22.11.18 08:58

кое что находила и мне помогали на сайте (немцы поволжья).

Кое что заказывала в архиве . Каждый запрос в архиве 1470 счас дешевле 1370

Nichja патриот22.11.18 09:07
Nichja
NEW 22.11.18 09:07 
в ответ dazan 22.11.18 08:55
У вас оба родителя немцы? Ну так вы и не могли законно взять иную национальность.
Лично знаю людей, которым это удалось. Не знаю, было это законно или нет.

Естесственно, незаконно. В законе было указано, что национальность выбирается по национальности родителей


Думаю, что в ЗАГСах на это благосклонно закрывали глаза.


Это делалось не в Загсах, а в паспортных столах. Использовались знакомства, начиная с паспортистки по месту жительства и выше.Чаще всего прокатывало в сельской местности, где все друг друга знали и могли "по знакомству" или по дружбе помочь.

Где не по знакомству, там за деньги.


Люди, которые в ЗАГСАХ меняли тогда национальности родителей в СОРах, делали это ( по знакомству или за деньги) ТОЛЬКО в данном конкретном Соре.

В записи о рождении данные не менялись, как правило. Это уже слишком чревато, на это чиновники так легко не идут


И потому появляются темы на форуме: "в моем СОР родитель-немец. Мне понадобился новый СОр. Выдали - а родитель там не немец.

И судя по записи в актах, никогда им не был."

То есть, предки человека в свое время получили поддельный СОР для подачи антрага.

И вот спустя 20-25 лет все всплыло



Вот человека с двумя не немцкими родителями немцем бы точно не записали. ))

Если БЫ было нужно, то так же, за деньги бы и записали.

Именно поэтому bva записям, начиная с90х, не верит.

А до 90х исходит из того, что тогда это людям не было нужно

Nichja патриот22.11.18 09:12
Nichja
NEW 22.11.18 09:12 
в ответ Наталья 76 22.11.18 09:03
я от смешанного брака.

Тогда, используя ваши терминологию, вы маму свою "предали"


К маминым родственникам не очень любила ходить , а уж тем более дружить. Мама понимала. Папины родители жили рядом с нами, я практически всегда была у них. Бабушка очень плохо говорила по русски. Дед лучше. В 16 лет незадумываясь в паспорте - немка. В СОР ребенка и СОБ - я немка.

А теперь представьте себе людей, где и с мамиными, и с папиным родственниками одинаково хорошие отношения.

Где и ту, и другую нации уважают и чтят.

Какой выбор должны эти по сути дети в 16 лет сделать?


Дочь моя 96 года. У нее нет декларации своей. Но с моей дочерью до 14 лет общалась моя бабушка , которая говорила с ней на немецком и ломанном русском и поэтому моя дочь от нее умеет готовить немецкие крепли и кухен,...как то так.

А у меня двое детей примерно такого же возраста.

Наполовину немцы

Я рада, что их никто и никогда не ставил перед выбором национальности.

Очень надеюсь, что они всегда будут считать себя и русскими, и немцами.

2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все