Deutsch

Деликатный вопрос о деньгах

2124  1 2 3 4 все
Inna1111 прохожий18.11.18 17:31
18.11.18 17:31 

Добрый вечер всем, если можно деликатный вопрос, я мать одиночка в графе отец у ребёнка прочерк, но у нас нотариальное соглашение о фиксированной выплате денег до достижения ребёнком 18лет. Как быть с этими выплатами, как объяснить немцам откуда эти деньги?

#1 
dazan коренной житель18.11.18 17:42
NEW 18.11.18 17:42 
в ответ Inna1111 18.11.18 17:31
как объяснить немцам откуда эти деньги?

А откуда они про эти деньги узнают?

#2 
schizo знакомое лицо18.11.18 18:34
schizo
NEW 18.11.18 18:34 
в ответ dazan 18.11.18 17:42

у амтов есть возможность практически беспрепятственно заглядывать в банковские счета

Храни Вас Г-дь!
#3 
  Eleniya2012 коренной житель18.11.18 18:37
NEW 18.11.18 18:37 
в ответ schizo 18.11.18 18:34
у амтов есть возможность практически беспрепятственно заглядывать в банковские счета

даже в российские?

#4 
schizo знакомое лицо18.11.18 18:41
schizo
NEW 18.11.18 18:41 
в ответ Eleniya2012 18.11.18 18:37

в российские скорее нет, а вопрос был про российские?

Храни Вас Г-дь!
#5 
  Eleniya2012 коренной житель18.11.18 18:52
NEW 18.11.18 18:52 
в ответ schizo 18.11.18 18:41

а вопроса про счета вообще не было.да и бабосики будут на российский счет 1000% переводиться

#6 
Zwezdo4ka постоялец18.11.18 19:13
Zwezdo4ka
NEW 18.11.18 19:13 
в ответ Inna1111 18.11.18 17:31

Так и объяснить, что это деньги на ребёнка. То что в графе отец почерк, не исключает возможности получения алиментов. Если планируете обращаться за пособием в джобцентр, то они Вас по любому отправят в югендамт за доплатой на ребёнка, если ребёнку меньше 12 лет. Там Вам надо будет в антраге либо указать имя отца, либо расписаться, что имени Вы не знаете. Если напишете имя и адрес отца, в следующем вопросе надо указать получаете ли Вы от него деньги или нет, если да, то сколько. Укажете что, не получаете они начнут слать запросы на адрес отца в Россию, внесут его имя в базу данных, что создаст ему проблемы с въездом в Евросоюз. Так что решайте сами....

#7 
Inna1111 прохожий18.11.18 19:14
NEW 18.11.18 19:14 
в ответ Eleniya2012 18.11.18 18:52

Деньги переводятся мне на российский счёт в сбербанке

#8 
Inna1111 прохожий18.11.18 19:17
NEW 18.11.18 19:17 
в ответ Zwezdo4ka 18.11.18 19:13

По Российским законам он таковым не является, отцовство через суд не установлено (слава богу судья отговорила, сделала неявку и дело сдали в архив), а натариальное соглашение по нашим законам юридической силы не имеет.

#9 
Inna1111 прохожий18.11.18 19:19
NEW 18.11.18 19:19 
в ответ Zwezdo4ka 18.11.18 19:13

Дочке 8лет

#10 
dazan коренной житель18.11.18 19:19
NEW 18.11.18 19:19 
в ответ Inna1111 18.11.18 19:14

Отец ребенка в АБ фигурирует? Разрешение на выезд ребенка в другую страну от него требуется? Если нет, то и суда нет.

Раз в СОР прочерк и ребенка никто формально не усыновлял, значит отца официально нет. Так во всех амтах и говорите.

#11 
Zwezdo4ka постоялец18.11.18 19:20
Zwezdo4ka
NEW 18.11.18 19:20 
в ответ Inna1111 18.11.18 19:17, Последний раз изменено 18.11.18 19:26 (Zwezdo4ka)

Но Вы то будете находится на территории Германии и по местным законам отец должен содержать ребёнка, только в Вашем случае он не имеет зоргерехт, если Вы сами ему это право не дадите

#12 
dazan коренной житель18.11.18 19:23
NEW 18.11.18 19:23 
в ответ Zwezdo4ka 18.11.18 19:20

Не надо ТС запутывать. Нет отца и нет вопросов о зоргерехт.

#13 
Zwezdo4ka постоялец18.11.18 19:24
Zwezdo4ka
NEW 18.11.18 19:24 
в ответ dazan 18.11.18 19:23

А где я писала, что у отца есть зоргерехт? Обязанность платить алименты ни чего общего с зоргерехт не имеет

#14 
Inna1111 прохожий18.11.18 19:26
NEW 18.11.18 19:26 
в ответ dazan 18.11.18 19:19

Отец вообще нигде не фигурирует, когда дочери было 3года подала в суд на установление отцовства, ДНК сделали, но отцовство устанавливать не стала, заключили мировое через нотариуса, с ежемесячной выплатой до достижения ребёнком 18лет.

#15 
Inna1111 прохожий18.11.18 19:31
NEW 18.11.18 19:31 
в ответ dazan 18.11.18 19:23

По этому соглашению, если он не платит, я возобновляю дело в суде.

#16 
Inna1111 прохожий18.11.18 19:36
NEW 18.11.18 19:36 
в ответ Zwezdo4ka 18.11.18 19:13

Отец от ребёнка отказался ещё во время беременности, видел её 1раз в жизни, когда все вместе здавали анализ ДНК

#17 
dazan коренной житель18.11.18 19:41
NEW 18.11.18 19:41 
в ответ Inna1111 18.11.18 19:26

Ну и прекрасно. Скажете в амтах, что отца нет и никогда не было. Как и алиментов.

Тут у некоторых современных ПП по 10 квартир на Арбате, но они об этом не спешат в жобцентр соощать,

а Вы за какие то копейки переживаете.

#18 
Inna1111 прохожий18.11.18 19:47
NEW 18.11.18 19:47 
в ответ dazan 18.11.18 19:41

А как их получать, чтобы не засветиться? Сумма действительно не большая 13000 на наши

#19 
Zwezdo4ka постоялец18.11.18 19:48
Zwezdo4ka
NEW 18.11.18 19:48 
в ответ Inna1111 18.11.18 19:36

Я все понимаю, но до тех пор пока Вы будете зависеть от Джобцентра, Вы будете обязаны ставить в югендамте антраг на доплату по алиментам, а там Вам придётся отвечать на вопросы, которые я написала выше. Писать правду или нет решать Вам.

В Вашем случае у отца нет права голоса решать где жить ребёнку, какое имя ему носить, иметь ему паспорт или нет, но это не исключает его ответственности за содержание ребёнка, ну а то что он не желает видеться с ребёнком это конечно печально, но ситуацию ни как не меняет


#20 
  Eleniya2012 коренной житель18.11.18 19:48
NEW 18.11.18 19:48 
в ответ Zwezdo4ka 18.11.18 19:24
Обязанность платить алименты ни чего общего с зоргерехт не имеет0

какие алименты,если юридически отца нет???

#21 
Inna1111 прохожий18.11.18 19:50
NEW 18.11.18 19:50 
в ответ dazan 18.11.18 19:41

Пускай бы дочери капала, к 18 невеста с преданным получилась

#22 
Inna1111 прохожий18.11.18 19:53
NEW 18.11.18 19:53 
в ответ Eleniya2012 18.11.18 19:48

Вот и я хочу понять, юридически отца нет. Как его могут заставить выплачивать алименты?

#23 
  Eleniya2012 коренной житель18.11.18 19:55
NEW 18.11.18 19:55 
в ответ Inna1111 18.11.18 19:53

думается мне только по суду через установление отцовства.В противном случае на всех бы и "весили"адименты от балды

#24 
Inna1111 прохожий18.11.18 19:56
NEW 18.11.18 19:56 
в ответ Zwezdo4ka 18.11.18 19:48

Отца по документам у дочери нет. Я могу им предоставить всю информацию по нему, а дальше что? Что они делать будут? На каком основании они заставят его платить?

#25 
Inna1111 прохожий18.11.18 19:58
NEW 18.11.18 19:58 
в ответ Eleniya2012 18.11.18 19:55

Если я сейчас в суд пойду, извините хрен он разрешение на выезд даст ребёнка

#26 
  Eleniya2012 коренной житель18.11.18 19:58
NEW 18.11.18 19:58 
в ответ Inna1111 18.11.18 19:56

югендамт способствует установлению отцовства. только вряд ли ему "достать"иностранного гражданина

#27 
dazan коренной житель18.11.18 20:00
NEW 18.11.18 20:00 
в ответ Inna1111 18.11.18 19:56
Я могу им предоставить всю информацию по нему,

Не вздумайте! Скажете, что отец неизвестен, потому в СОР и прочерк.

Деньги пусть себе дальше поступают на российский счет.

Как раз ребенку к 18 на права и первую машинку накопится.

#28 
Zwezdo4ka постоялец18.11.18 20:01
Zwezdo4ka
NEW 18.11.18 20:01 
в ответ Eleniya2012 18.11.18 19:48

Если планируется вставать на пособие, югендамт обойти не получится. Югендамт доплачивает, но и предпринимает все меры чтобы эту доплату с отца ребёнка назад получить. Подаёт в суд на установление отцовства, связывается с работодателем и пр. Конечно все это сложнее когда отец ребёнка не в Германии и скорее всего дальше письма в Россию дело не зайдёт. Но и в базу данных отца занесут, и проблемы при пересечении границы Евросоюза ему гарантированы. И тут то вполне возможно, что он сам и покажет выписки со счетов, подтверждающие перевод денег и тогда проблемы будут уже у ТС и причём большие.

#29 
  Eleniya2012 коренной житель18.11.18 20:03
NEW 18.11.18 20:03 
в ответ Zwezdo4ka 18.11.18 20:01

у меня вот в финансамте тоже потребовали указать адрес отца.я написала-неизвестно, проживает в России.где они его найдут ,через интерпол что ли?да и с какого гражданин России будет подчиняться требованиям немецких ведомств?

#30 
Inna1111 прохожий18.11.18 20:05
NEW 18.11.18 20:05 
в ответ Zwezdo4ka 18.11.18 20:01

Да, первое время планирую на пособие, итеграционные курсы пройти и язык выучить нормально

#31 
ололоша посетитель18.11.18 20:08
NEW 18.11.18 20:08 
в ответ Zwezdo4ka 18.11.18 20:01
Если планируется вставать на пособие, югендамт обойти не получится. Югендамт доплачивает, но и предпринимает все меры чтобы эту доплату с отца ребёнка назад получить. Подаёт в суд на установление отцовства, связывается с работодателем и пр. Конечно все это сложнее когда отец ребёнка не в Германии и скорее всего дальше письма в Россию дело не зайдёт. Но и в базу данных отца занесут, и проблемы при пересечении границы Евросоюза ему гарантированы. И тут то вполне возможно, что он сам и покажет выписки со счетов, подтверждающие перевод денег и тогда проблемы будут уже у ТС и причём большие.

Ну вы что в самом деле.Откуда ЮА возьмёт данные на отца? У ребёнка в метриках прочерк.И какие вообще проблемы вы обещаете ТС?)))) Не нагоняйте жути,там где её нет.

#32 
Zwezdo4ka постоялец18.11.18 20:12
Zwezdo4ka
NEW 18.11.18 20:12 
в ответ Eleniya2012 18.11.18 20:03, Последний раз изменено 18.11.18 20:23 (Zwezdo4ka)

Финсамту было важно место жительства отца совсем по другой причине. Здесь важен факт, что он находится не в Германии. Отец ребёнка и по российским законам обязан содержать ребёнка. Вопрос был как объяснить происхождение денег. Я ответила, что не надо изобретать велосипед. Ни кто не будет требовать от ТС судится с ним из Германии, но и скрывать наличие частичных выплат я бы не советовала, покрайней мере пока она зависит от государства, а потом это вообще ни кого интересовать не будет

#33 
Inna1111 прохожий18.11.18 20:14
NEW 18.11.18 20:14 
в ответ Zwezdo4ka 18.11.18 20:12

А как обосновать эти выплаты? Алиментами как таковыми они не являются

#34 
Zwezdo4ka постоялец18.11.18 20:15
Zwezdo4ka
NEW 18.11.18 20:15 
в ответ ололоша 18.11.18 20:08

В самом первом своём сообщении я написала, что ТС спросят имя отца, писать правду или нет это её выбор. Советовать давать заведомо ложные сведения запрещено на форуме. А я только предупредила, при каких обстоятельствах эти деньги могут всплыть и все

#35 
Zwezdo4ka постоялец18.11.18 20:16
Zwezdo4ka
NEW 18.11.18 20:16 
в ответ Inna1111 18.11.18 20:14

Почему не являются, это и есть алименты

#36 
Inna1111 прохожий18.11.18 20:18
NEW 18.11.18 20:18 
в ответ Zwezdo4ka 18.11.18 20:16, Последний раз изменено 18.11.18 20:21 (Inna1111)

Юридически в России они алиментами не являются, т.к. не было факта установления отцовства

#37 
Zwezdo4ka постоялец18.11.18 20:21
Zwezdo4ka
NEW 18.11.18 20:21 
в ответ Inna1111 18.11.18 20:18

В Германии это деньги на содержание ребенка

#38 
Stasyа коренной житель18.11.18 20:33
Stasyа
NEW 18.11.18 20:33 
в ответ ололоша 18.11.18 20:08
Ну вы что в самом деле.Откуда ЮА возьмёт данные на отца? У ребёнка в метриках прочерк.

Обычно, мать всегда знает, кто отец ее ребенка (между нами девочками), но может и сделать вид, что не знаете, так что кому здесь претензии предъявлять?

По-моему, проблема ТС только в том, что счет в РФ надо афишировать в Германии, если получаешь пособие, и неважно, откуда на него деньги поступают.

#39 
dazan коренной житель18.11.18 20:43
NEW 18.11.18 20:43 
в ответ Stasyа 18.11.18 20:33

Дамы, вы сейчас девушку до истерики доведете ненужными советами и избыточной информацией.

Самой ТС больше ничего советовать не буду, ибо бессмысленно. Люди вообще редко адекватно воспринимают конструктивную информацию.

#40 
Stasyа коренной житель18.11.18 20:50
Stasyа
NEW 18.11.18 20:50 
в ответ dazan 18.11.18 20:43
Самой ТС больше ничего советовать не буду

А что тут еще можно посоветовать если Вы еще в самом начале топика написали:

А откуда они про эти деньги узнают?

Происхождение денег значения не имеет, значение имеет только сам факт их получения.

#41 
Inna1111 прохожий18.11.18 21:11
NEW 18.11.18 21:11 
в ответ Stasyа 18.11.18 20:50

Я не собираюсь скрывать деньги, вопрос как мне их задекларировать, указать что это алименты и указать отца ребёнка? Я очень адекватная ТС, просто не знаю механизм действия в не очень ардинарном случае, ничего похожего на мою ситуацию не нашла. Попросила помощи.

#42 
schizo знакомое лицо18.11.18 21:54
schizo
NEW 18.11.18 21:54 
в ответ Eleniya2012 18.11.18 20:03

а вот как, кстати, правильно — "вопрос о дЕньгах" или "вопрос о деньгАх"?

Храни Вас Г-дь!
#43 
Inna1111 прохожий18.11.18 22:09
NEW 18.11.18 22:09 
в ответ schizo 18.11.18 21:54

Зачем Вы так, я не понимаю агрессии в мой адрес, я попросила помощи и совета более знающих людей. Что мне делать? Как оформить доход или вообще его не указывать? Я в первую очередь о дочери думаю и о её будущем.

#44 
Inna1111 прохожий18.11.18 22:13
NEW 18.11.18 22:13 
в ответ schizo 18.11.18 21:54
И речь идёт не о миллионах, выплата фиксированная 13000 рублей
#45 
schizo знакомое лицо18.11.18 22:35
schizo
NEW 18.11.18 22:35 
в ответ Inna1111 18.11.18 22:09

не, я к Вам никаких претензий не имею, Вы меня неправильно поняли

Храни Вас Г-дь!
#46 
zelikz постоялец18.11.18 22:40
zelikz
NEW 18.11.18 22:40 
в ответ Inna1111 18.11.18 22:13

Инна,не обращайте вы внимание на этих ,,местных,,.В вашей ситуации вы задолбаетесь объяснять в финнасамте что это за деньги и откуда.Брльше гемора наживете.Повидал я здесь уже этих ,,честных ,,немцев которые сейчас вас хотят уличить в обмане.Забейте.Никто и никогда в жизни не узнает про эти деньги,если вы сами об этом не расскажете.Не берите в голову.

#47 
Inna1111 гость18.11.18 22:46
NEW 18.11.18 22:46 
в ответ zelikz 18.11.18 22:40

А можно поподробнее в лику?

#48 
Zwezdo4ka постоялец18.11.18 23:24
Zwezdo4ka
NEW 18.11.18 23:24 
в ответ zelikz 18.11.18 22:40

В финанцамте эти деньги декларировать не надо, т.к. деньги на содержание ребенка не являются налогооблагаемым доходом и налогом не облагаются. ТС пишет, что планирует встать на пособие.

Джобцентр на ребёнка в её случае ни чего платить не будет.

Как мать одиночку её пошлют в югендамт за Unterhaltsvorschuss. Там при оформлении этой выплаты её попросят ответить на два вопроса: известен ли отец ребёнка и если да, то получает ли она от него какие то выплаты. Как отвечать на эти вопросы, решать ей самой. Как только она уйдёт с пособия ни кому ни чего про эти деньги она объяснять будет не должна в том числе и в финанцамте.

#49 
  Eleniya2012 коренной житель19.11.18 04:51
NEW 19.11.18 04:51 
в ответ zelikz 18.11.18 22:40
В вашей ситуации вы задолбаетесь объяснять в финнасамте что это за деньги и откуда

с финансамтом она будет иметь дела,когда пойдет на работу.

Что-то я не помню,чтоб в декларации указывала сумму получаемых мной алиментов. Эти деньги будут интересовать дц /или социаламт. Другое дело,что де юро эти деньги не являются по сути алиментами.

#50 
zelikz постоялец19.11.18 07:45
zelikz
NEW 19.11.18 07:45 
в ответ Eleniya2012 19.11.18 04:51

Она подаст антраг на киндергельд, ей пришлют бумажку где она должна будет указать получал ли либо получает сейчас какие либо выплаты ее ребенок.Хотя в ее случаи эти деньги и ребенок никак не связаны.При заполнении антрага на социальные будет вопрос имеет ли она какие либо источники дохода.Имеются ли счета в других странах.Впринципе лучше было бы переоформить карту что бы выплаты шли на родственника находящегося в России.

#51 
Inna1111 гость19.11.18 08:26
NEW 19.11.18 08:26 
в ответ zelikz 19.11.18 07:45

К сожалению родственников в России не остаётся, уезжаем всей семьёй

#52 
Tanja1510 знакомое лицо19.11.18 08:35
Tanja1510
NEW 19.11.18 08:35 
в ответ Eleniya2012 19.11.18 04:51, Последний раз изменено 19.11.18 08:43 (Tanja1510)

у меня вот в финансамте тоже потребовали указать адрес отца.я написала-неизвестно, проживает в России.где они его найдут ,через интерпол что ли?да и с какого гражданин России будет подчиняться требованиям немецких ведомств?


Елена, а как Вы указали что не знаете адрес отца если получили от него разрешение на выезд ребенка и представление его интересов ? Они что в амте совсем наивные?

И не знаю как в Вашей доверенности, а в моей в шапке сверху написаны его паспортные данные, адрес прописки и идентификационный код . Поэтому вся информация как на ладони, даже спрашивать не нужно

#53 
Inna1111 гость19.11.18 10:13
NEW 19.11.18 10:13 
в ответ Tanja1510 19.11.18 08:35

Если в свидетельстве о рождении стоит прочерк, то отца у ребёнка юридически нет и соответственно разрешение на выезд от него не требуется.

#54 
Tanja1510 знакомое лицо19.11.18 11:28
Tanja1510
NEW 19.11.18 11:28 
в ответ Inna1111 19.11.18 10:13

c Вашим вопросом все понятно, я про ситуацию когда в СОР отец указан

#55 
Stasyа коренной житель19.11.18 12:17
Stasyа
NEW 19.11.18 12:17 
в ответ Inna1111 18.11.18 21:11
Я не собираюсь скрывать деньги, вопрос как мне их задекларировать, указать что это алименты и указать отца ребёнка?

Т.к. отца у ребенка нет (юридически), то и алиментов нет и никто не может Вас заставить разыскивать отца и подавать на алименты, ребенок мог и от донора родиться, не предъявлять же донору требования? Я не большой специалист, но, может быть, Вам открыть счет на имя ребенка и пусть отец на него деньги перечисляет? Насколько мне известно, на счете ребенка вполне легально может находится сумма в 3000 евро и на получение пособия она не влияет. А мало ли кто деньги на этот счет перечисляет? Это даже Вы можете делать. Когда дочка вырастет, тогда сама этим счетом и воспользуется.

#56 
  Eleniya2012 коренной житель19.11.18 12:30
NEW 19.11.18 12:30 
в ответ Tanja1510 19.11.18 08:35
а как Вы указали что не знаете адрес отца если получили от него разрешение на выезд ребенка и представление его интересов ? Они что в амте совсем наивные?

какое отношение имеет финансамт к разрешению на выезд на пмж? откуда они вообще в курсе про наличие этой бумаги???Сегодня он живет там,а завтра еще где-нб.Меня о своих телодвижениях он не информирует.

#57 
Паровоз постоялец19.11.18 15:57
Паровоз
NEW 19.11.18 15:57 
в ответ Zwezdo4ka 18.11.18 19:13
внесут его имя в базу данных, что создаст ему проблемы с въездом в Евросоюз

Просто так, со слов, внесут в базу данных? Тогда можно на шару кого угодно указывать, хоть Путина и у него при въезде в Евросоюз будут проблемы?

#58 
Паровоз постоялец19.11.18 16:15
Паровоз
NEW 19.11.18 16:15 
в ответ Inna1111 18.11.18 17:31, Последний раз изменено 19.11.18 18:36 (Паровоз)
Как быть с этими выплатами, как объяснить немцам откуда эти деньги?

Если по закону, то в джобцентр вы должны сообщать обо всех имеющихся у вас средствах, счетах и доходах (немецких, российских, зимбабвийских и т.д.). Это нужно ДЦ для того чтобы рассчитать вам пособие. При поступлении денег на эти счета поступившие суммы будут учтены и ваше пособие может быть уменьшено, как на будущее, так и за прошлый период. Это если быть честным на 100%. А если вы хотите и помощь в полном объеме от немецкого государства получать и еще помощь от "несостоявшегося" отца сохранить, то делайте вывод сами, что нужно делать. Имейте также ввиду, что есть вероятность того, что о вашем российском счете может стать известно немецкому финансамту (не джобцентру) в рамках международных соглашений об обмене информацией между налоговыми органами. Россия подписала такое соглашение и информация о российских счетах нерезидентов (а вы с переездом в Германию станете таким нерезидентом) подлежит раскрытию налоговым службам страны резидентсва (то есть в Германию) один раз в год в автоматическом режиме. Финансамт конечно не джобцентр. Будут ли они сообщать туда о том что у вас есть счет в России, я не знаю. Да и как ваш российский банк узнает что вы теперь не резидент России, я тоже не знаю.


#59 
Паровоз постоялец19.11.18 18:38
Паровоз
NEW 19.11.18 18:38 
в ответ Inna1111 18.11.18 17:31

Если бы я захотел для своей дочки "копить" помощь от неустановленного родителя, то попробовал бы открыть какой-нибудь валютный накопительный счет в компании по страхованию жизни. Например такой. О страховках информация не подлежит мониторингу и пока не передается в налоговые службы других стран.

#60 
Inna1111 гость19.11.18 19:00
NEW 19.11.18 19:00 
в ответ Паровоз 19.11.18 18:38

Спасибо за информацию, буду думать

#61 
1 2 3 4 все