Каша в голове помогите разобраться
Доброго всем вечера. Вобщем началось все этим летом. Приехал друг из Германии и рассказал про программау ПП. Если честно до этого даже не думали об этом, потому что помню что требования были ужосточены. Теперь вот покоя нет. Почитав немного информации в интернете, собрав кое какие документы думал что все вроде в порядке,но наткнулся на это форум и закрались самненя. Вобщем что имеется:
1.Справка о реабилитации деда 1917 года рождения
2.СОР отца, где отец( дед) немец.
3. Трудовая книжка деда записи с 1942-1983г.
СОР деда нет в ЗАГСе сказали что записи велись тольо с 1918,может просто запрос не хотели делать.
ПЕРВЫЙ ВОПРОС по справке.
Что написано: что он вместе с семьей на основании постановления ____ , как лицо немецкой национальности в 1941г. выселению в администротивном порядке не подвергался. В 1940 был призван в ряды сов. армии. 1941 Был переведен в трудовую службу. С 1942 по 1945 был привлечен к принудительному труду в условиях ограничения свободы. С1946 по 1954 состоял на учете спецпоселения, в данный период с ним роживали дети:
дочь_______(сестра отца).
Какие сомнения:
1.Что выселению не подвергался.
2. Мой отец тогда еще не родился, то есть ганениям не подвергался.
ВТОРОЙ ВОПРОС.
В моем СОР отец был записан уже руским, но в 90-е когда все массово уезжали он подовал в суд на смену национальности. Но дальше дело не пошло даже антраги не подовали. На основании этого я поменял свой СОР теперь там нац. отца немец.
В СОБ и в СОР детей стоит прочек в строке национальность. Суд о вписании нац. выйграл на днях вступит в силу. Хотел идти менять, но наткнулся на этот форум где пишут что БВА плохо относится к дакументам "повторно". Языком не владею до В1 даеко. Что делать подскажите пожалуйста. Если честно первый раз на каком то форуме очень непрывычно так общяться и с компьютером я на вы так что сильно не ругайтесь если что не так.
Прикреплённые файлы
ПЕРВЫЙ ВОПРОС по справке.
Нормальная справка, трудовая армия и спецучет в комендатуре тоже являются репрессией, жаль только, что в справке нет прямых указаний на то, что эти репрессии были именно по национальному признаку. Попробуйте заказать другую в ИЦ МВД Челябинской области, а пока можно и такую отправить. Но если в СОР Вашего отца с национальностью деда первичный, то это очень хорошо и восполняет пробел про национальность в справке. К тому же и дата мобилизации в трудовую армию и дата снятия с учета совпадают с датами выхода приказов, которые касались непосредственно лиц немецкой национальности.
СОР деда нет в ЗАГСе сказали что записи велись тольо с 1918,может просто запрос не хотели делать.
В ЗАГСе сказали правду, но СОР деда Вам и не нужен, т.к. деду было более 16 лет в июне 1941-го.
ВТОРОЙ ВОПРОС.
В моем СОР отец был записан уже руским
Это неважно.
На основании этого я поменял свой СОР теперь там нац. отца немец.
Возьмите в ЗАГСе объяснение почему меняли свой СОР, чтоб не было сомнений в Вашем кровном родстве с отцом и дедом, соответственно. Если сохранился первичный СОР с национальностью отца "русский", то лучше отправить его с антрагом, тогда и никакие пояснения из ЗАГСа не нужны.
В СОБ и в СОР детей стоит прочек в строке национальность. Суд о вписании нац. выйграл на днях вступит в силу. Хотел идти менять, но наткнулся на этот форум где пишут что БВА плохо относится к дакументам "повторно".
Лучше бы Вы об этом задумались, когда в свой СОР вносили изменения )). К повторным СОРам детей заявителя, а также к СОБ BVA относится лояльней, чем к СОРам, доказывающим Ваше происхождение от лица немецкой национальности, и часто BVA даже требует менять их, внося немецкую декларацию. Эти документы меняйте смело, но предварительно снимите с них копии и заверьте у нотариуса, отошлете эти копии вместе с новыми, с немецкой национальностью.
Языком не владею до В1 даеко. Что делать подскажите пожалуйста.
Подавайте антраг и ждите приглашение на шпрахтест.
Нормальная справка
Справка дурацкая, безграмотная.
Во-первых, в 1941 еще не было Советской Армии, во-вторых, в какую такую тыловую службу человека перевели?
Тому, кто знает историю советских немцев, конечно всё понятно, но вредный бератер может дурачка включить.
Справка дурацкая, безграмотная.
Во-первых, в 1941 еще не было Советской Армии, во-вторых, в какую такую тыловую службу человека перевели?
Тому, кто знает историю советских немцев, конечно всё понятно, но вредный бератер может дурачка включить.
Не могу не согласиться, но и пугать ТС не стала такими резкими эпитетами)), поэтому и рекомендую получить другую, более внятную и грамотную. Но не факт, что она вообще будет, мало ли, что могло произойти с архивным делом деда ТС за 23 года? Так что такая справка лучше, чем ничего, и если бератер включит дурачка, то в справке указаны такие детали (даты мобилизации в ТА и дата снятия со спецучета), которые позволяют "побороться". К тому же, СОР отца ТС с национальностью деда "немец", придает справке вес, косвенно подтверждая, что репрессии были по национальному признаку.
К тому, что армия тогда была не Советская, а Рабоче-Крестьянская Красная Армия вряд ли бератер прицепится (они и сами-то не всегда видят разницу), а "тыловую службу" можно трактовать, как перевод с фронта в рабочий батальон. Ведь, в 1941-м году трудовой армии (термин, кстати, неофициальный), как таковой, еще не было, немцев-красноармейцев просто переводили с фронта в тыл (окопы рыть и т.д.), первый приказ о мобилизации немцев (гражданских) в ТА вышел только 10 января 1942 года (в 1941-м году мобилизовали гражданских лиц немецкой национальности только из Украины).
Кстати, рекомендую также ТС приложить трудовую книжку деда, она подтверждает, что в 1942 году его дед уже не состоял на службе в рядах РККА, а, как гражданское лицо немецкой национальности был мобилизован уже в трудовую армию.
если в СОР Вашего отца с национальностью деда первичный, то это очень хорошо и восполняет пробел про национальность в справке.
Да СОР отца первичный правдо уже как "партянка"
Возьмёт в ЗАГСе объяснение почему меняли свой СОР, чтоб не было сомнений в Вашем кровном родстве с отцом и дедом, соответственно.
А какое объяснение должно быть. Не пошлют ли они меня подальше.
Если сохранился первичный СОР с национальностью отца "русский", то лучше отправить его с антрагом, тогда и никакие пояснения из ЗАГСа не нужны.
В ЗАГСе отдали копию, но я так понимаю что натариус её уже не заверит.
Лучше бы Вы об этом задумались, когда в свой СОР вносили изменения )).
Да кто же знал. Жаль что раньше вас не встретил. Спасибо что отвечаете!
Да СОР отца первичный правдо уже как "партянка"
Главное, чтоб нотариус заверил копию с него, если не заверит ни один нотариус, то можно попробовать заверить в ближайшем к Вам консульстве ФРГ. В крайнем случае, получите повторное СОР отца (или справку о рождении), его заверите и отправите вместе с простой копией с первичного СОРа. Оригинал не отсылайте ни в коем случае.
А какое объяснение должно быть. Не пошлют ли они меня подальше.
Могут и послать, так что идите лучше сразу с тортиком )). Просите написать пояснение: какие изменения вносились в актовую запись и на каком основании.
В ЗАГСе отдали копию, но я так понимаю что натариус её уже не заверит.
Простую копию нотариус не заверит, но если ЗАГС выдал копию, то могут и оригинал выдать под честное слово (некоторым шли навстречу), заверите копию с него у нотариуса, предъявив оригинал, и вернете в ЗАГС. В крайнем случае, если ЗАГС откажет и с объяснением и с выдачей первичного СОРа под честное слово, то отошлете простую копию и свои пояснения на 15 странице антрага, почему меняли СОР.
Простую копию нотариус не заверит, но если ЗАГС выдал копию, то могут и оригинал выдать под честное слово (некоторым шли навстречу)
Да вроде тетиньки нормальные работают, покрайней мере откзы быстро делали в течении двух дней. А не будет ли на документе (СОР) стоять какой-нибудь печати типа "документ недействительный".
И ещё вопросик тем кто из Челябинска или из Екатеринбурга есть ли кто-то, кто занимается подготовкой документов. Заполнение антрага и т.д. до полной отправки. Может есть уже такой вопрос, если не трудно ткните пальцем.
+
В самой справке печатным текстом далее есть нужные слова "Рабочие колонны", но тот кто заполнял справку, не удосужился подсмотреть и выразился по своему, я бы сказал - некорректно.
По факту ведь те кто до всеобщей депортации ушел в армию, с фронта переводились в рабочие колонны, а затем в "общую" трудармию. Поправьте, если не прав.
Жду справку на деда, интересно что в ней напишут. Он, со слов бабушки, 4 месяца повоевать успел, потом перевели в рабочие колонны, а дальше "трудармия".
