Всем доброго времени! Ранее я уже писал, о нашей попытке уехать в Германию из казахстана. Возникла проблема. Сегодня пришёл отказ. Жена немка, её дед был репрессирован, потому что немец. Рождён он был на территории Украины, но, в свидетельстве о рождении указан его отец, как немец. Есть фамилия и имя. Отказ пришёл с таким аргументом, что мы не можем доказать, что моя жена потомок немца. Что делать?

дать прочитать сперва отказ

У вас пересмотр если есть возможность выложите старый отказ.

Если нет старого отказа то надо запросить у BVA.

Вам отказывают в пересмотре

Во- первых, закройте № и личные данные. Её родители подавали ранее Антраг и у них был отказ?

Подавали ранее, 1999 году. Подавали четыре семьи. Ходили на шпрахтест, но дед не сдал. Пришёл отказ. Сейчас подаём, как отдельная семья.

без фото отказов сложно сказать что у вас за ситуация.

Подали антраг как отдельная семья, но происхождение ведете от деда, которого не признали немцем, так как не сдал шпрахтест. Это только предположение, основанное на статистике форума. Старый отказ поможет установить истину.

Здравствуйте . Стандартный , под копирку отказ в пересмотре . Человек от которого ваша супруга хочет вести происхождение не был признан deutschen volkszugehörigen ранее . Судя по вашему сообщению , видимо из за того , что не сдал ш.т ,,из семьи".

В 13 году закон поменяли в плане языка и декларации , но положение , что п.п по §4 может считаться только лицо , которое ведёт происхождение от признанного чиновниками. ВVA deutschen volkszugehörigen , остался неизменным . Лично я считаю это крайне несправедливым , и высказывался на форуме почему .

По мнению BVA , теперь только сам человек которому было отказано в статусе deutschen volkszugehörigen должен подать на пересмотр , и как в вашем случае пересдать ш.т.

И если его признают , то и вы сможете тогда подавать на пересмотр .

Многие люди не соглашаются с таким положением вещей , и подают протест на такое решение и затем идут в суд .

Дело дошло уже до того , что 20.11 этот спор между BVA и заявителями будет решаться в суде последней инстанции . Только тогда , после него , можно будет говорить о том , каковы будут шансы на успех в таких делах .

Очень важна формулировка BVA в вашем первом отказе . Только ли причина происхождение вменяется , или же они сомневались в происхождении вашей супруги и имелись другие причины для отказа ?

Если первого отказа не сохранилось , то можно обратится к адвокату , который имеет право запросить акты вашего дела у BVA.

Вот выдержка из закона BFVG , благодаря которой BVA не берёт на пересмотр дела , когда человек , от которого хотят вести происхождение не признан BVA в плане принадлежности к немецкому народу .

§ 4 Spätaussiedler

(1) Spätaussiedler ist in der Regel ein deutscher Volkszugehöriger, der die Republiken der ehemaligen Sowjetunion nach dem 31. Dezember 1992 im Wege des Aufnahmeverfahrens verlassen und innerhalb von sechs Monaten im Geltungsbereich des Gesetzes seinen ständigen Aufenthalt genommen hat, wenn er zuvor

1.

seit dem 8. Mai 1945 oder

2.

nach seiner Vertreibung oder der Vertreibung eines Elternteils seit dem 31. März 1952 oder

3.

seit seiner Geburt, wenn er vor dem 1. Januar 1993 geboren ist und von einer Person abstammt, die die Stichtagsvoraussetzung des 8. Mai 1945 nach Nummer 1 oder des 31. März 1952 nach Nummer 2 erfüllt, es sei denn, dass Eltern oder Voreltern ihren Wohnsitz erst nach dem 31. März 1952 in die Aussiedlungsgebiete verlegt haben,

seinen Wohnsitz in den Aussiedlungsgebieten hatte.

(2) Spätaussiedler ist auch ein deutscher Volkszugehöriger aus den Aussiedlungsgebieten des § 1 Abs. 2 Nr. 3 außer den in Absatz 1 genannten Staaten, der die übrigen Voraussetzungen des Absatzes 1 erfüllt und glaubhaft macht, dass er am 31. Dezember 1992 oder danach Benachteiligungen oder Nachwirkungen früherer Benachteiligungen auf Grund deutscher Volkszugehörigkeit unterlag.

(3) Der Spätaussiedler ist Deutscher im Sinne des Artikels 116 Abs. 1 des Grundgesetzes. Ehegatten oder Abkömmlinge von Spätaussiedlern, die nach § 27 Abs. 1 Satz 2 in den Aufnahmebescheid einbezogen worden sind, erwerben, sofern die Einbeziehung nicht unwirksam geworden ist, diese Rechtsstellung mit ihrer Aufnahme im Geltungsbereich des Gesetzes.

Nichtamtliches Inhaltsverzeichnis

Т.е по 4 параграфу признаётся как правило ein deutscher Volkszugehöriger

И теперь читайте определение из этого закона , кто является ein deutscher Volkszugehöriger

§ 6 Volkszugehörigkeit

(1) Deutscher Volkszugehöriger im Sinne dieses Gesetzes ist, wer sich in seiner Heimat zum deutschen Volkstum bekannt hat, sofern dieses Bekenntnis durch bestimmte Merkmale wie Abstammung, Sprache, Erziehung, Kultur bestätigt wird.

(2) Wer nach dem 31. Dezember 1923 geboren worden ist, ist deutscher Volkszugehöriger, wenn er von einem deutschen Staatsangehörigen oder deutschen Volkszugehörigen abstammt und sich bis zum Verlassen der Aussiedlungsgebiete durch eine entsprechende Nationalitätenerklärung oder auf andere Weise zum deutschen Volkstum bekannt oder nach dem Recht des Herkunftsstaates zur deutschen Nationalität gehört hat. Das Bekenntnis auf andere Weise kann insbesondere durch den Nachweis ausreichender deutscher Sprachkenntnisse entsprechend dem Niveau B 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen oder durch den Nachweis familiär vermittelter Deutschkenntnisse erbracht werden. Das Bekenntnis zum deutschen Volkstum muss bestätigt werden durch den Nachweis der Fähigkeit, zum Zeitpunkt der verwaltungsbehördlichen Entscheidung über den Aufnahmeantrag, in Fällen des § 27 Absatz 1 Satz 2 im Zeitpunkt der Begründung des ständigen Aufenthalts im Geltungsbereich dieses Gesetzes, zumindest ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen zu können, es sei denn, der Aufnahmebewerber kann diese Fähigkeit wegen einer körperlichen, geistigen oder seelischen Krankheit oder wegen einer Behinderung im Sinne des § 2 Absatz 1 Satz 1 des Neunten Buches Sozialgesetzbuch nicht besitzen. Ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum wird unterstellt, wenn es unterblieben ist, weil es mit Gefahr für Leib und Leben oder schwerwiegenden beruflichen oder wirtschaftlichen Nachteilen verbunden war, jedoch auf Grund der Gesamtumstände der Wille unzweifelhaft ist, der deutschen Volksgruppe und keiner anderen anzugehören.

Во второй строчке : wenn er von einem deutschen Staatsangehörigen oder deutschen Volkszugehörigen abstammt .

Надеюсь , что смог помочь вам .

Если первого отказа не сохранилось , то можно обратится к адвокату , который имеет право запросить акты вашего дела у BVA.

Для того, чтобы получить копию отказа, к адвокату обращаться не нужно

допустим есть отказ в происхождении по отцу разве я не могу подать на пересмотр и вести происхождение теперь от мамы?

допустим есть отказ в происхождении по отцу разве я не могу подать на пересмотр и вести происхождение теперь от мамы?

Можете. При условии, что вы только недавно узнали, что ваша мать-немка

В противном случае вам откажут в пересмотре, написав, что вы могли это сделать после первого отказа, а не спустя много лет.

Если ведение происхождения по материнской линии стало возможно лишь благодаря изменениям в законе ( а до изменений там какое-либо условие не выполняллсь), то можете попробовать.

Но тогда в сопроводительном письме укажите, как именно изменения в законе повлияли на возможность ТОЛЬКО ТЕПЕРЬ вести происхождение от мамы.

Я извиняюсь, а как вот это место на русский переводится? Ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum wird unterstellt, wenn es unterblieben ist, weil es mit Gefahr für Leib und Leben oder schwerwiegenden beruflichen oder wirtschaftlichen Nachteilen verbunden war, jedoch auf Grund der Gesamtumstände der Wille unzweifelhaft ist, der deutschen Volksgruppe und keiner anderen anzugehören.

Тут говорится , что если человек страдал , имел лишения из за своей национальности , то несомненно это говорит о его принадлежности к немецкой этнической группе .

Благодаря этому положению справки о репрессиях очень важны в плане доказательства происхождения предка .

Я извиняюсь, а как вот это место на русский переводится? Ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum wird unterstellt, wenn es unterblieben ist, weil es mit Gefahr für Leib und Leben oder schwerwiegenden beruflichen oder wirtschaftlichen Nachteilen verbunden war, jedoch auf Grund der Gesamtumstände der Wille unzweifelhaft ist, der deutschen Volksgruppe und keiner anderen anzugehören.

В этом предложении говорится о том, что допускается отсутствие немецкой декларации, если немецкая декларация была сопряжена с угрозой жизни или могла отрицательно и существено повлиять в профессиональном или экономическом планах, однако при этом обстоятельства говорят в пользу наличия желания ( стремления) принадлежать к немецкой нации и ни к какой другой.

Как правило, под эту категорию подпадают люди, кто достиг 16 летия в период с начала репрессии и как минимум до окончания комендатуры.

Очень всё разжевываете! Спасибо. У меня вопрос. Тот самый дед, которого не признали немцем из-за шпрахтеста, был рождён в 1929 году, а в 41м его родители, вместе с ним, были репрессированны, по национальному признаку. Есть все справки. А когда пришёл первый отказ, то у нас просто не было денег, на адвоката. Как вы думаете, поможет ли это?

Мне кажется , что нет . Справки о репрессиях не помогают , если человек не был признан BVA в плане deutschen volkszugehörigen .

У меня ведь схожая ситуация . Отец в 40 году родился , и в 45 ом вместе с матерью был из Германии депортирован в Казахстан по национальному признаку . Предоставляли всегда в BVA изначально справки об этом , его справку о реабилитации . Но тогда ВVA шники не удосужились его даже на ш.т вызвать , отказав по причине ,, русскости" в первом паспорте . Хотя он до мозга костей был немцем . Мало того , его родной брат , уехавший в то время по жене с § 7 , затем был уже в Германии признан по §4 .

Сейчас конечно бы отца признали , но они дождались момента ( изменения в закон 13 года ) , когда подавляющее количество заявителей имеющих прежде отказы уже поумирали или стали недееспособными , или на старости лет уже потеряли всяческую надежду и желание . На это их расчёт . И вместе с этими людьми потомки теряют возможность на переселение .

Эта политика напоминает льготы для ветеранов , когда они увеличивались в пропорциональности от сокращения количества этих ветеранов .

Отец состоял на спец.учёте в составе семьи по нац.признаку до 56 года , когда ему исполнилось 16 лет . И не смотря на наличие доказательства сего факта , и того положения , которое г-жа Ничья перевела практически дословно , его не признали .

Наличие справок о репрессиях скорее всего весомо для людей подающих первичные заявления , чем для тех кому отказывают в пересмотре .

Возможно будут какие-то изменения в ближайшее время . Ведь закон BFVG был всегда как дышло .

Программа п.п закрывается уже и так ограничением 93 года . А как пополнять Германию новыми человеческими ресурсами , кажется они уже придумали .

Это сугубо моя точка зрения .

Консультация адвоката необходима .

и в 45 ом вместе с матерью был из Германии депортирован в Казахстан по национальному признаку

По национальному признаку депортировали немцев, греков, калмыков и прочих чечено-ингушей внутри СССР.

Ваших же предков репатриировали из Германии в СССР как советских граждан. Это не есть репрессия по национальному признаку.