Deutsch

Отказы - сразу два. SOS! Что делать?

3978  1 2 3 4 5 все
tonelli постоялец26.10.18 18:31
tonelli
NEW 26.10.18 18:31 
в ответ asoca 26.10.18 18:22

А не искали в украинских архивах? Ваши меннониты не из Украины были (например, Екатеринославская губерния...)? Мне один форумчанин писал, что самолично в архивах не то Запорожья, не то Днепропетровска кучу данных на своих предков-меннонитов откопал.

#41 
asoca прохожий26.10.18 18:35
asoca
NEW 26.10.18 18:35 
в ответ tonelli 26.10.18 18:31

= Да, делали запросы в архивы Украины по прадеду (деду мамы), Херсонский и Днепропетровский. В СБУ по репрессиям. Ответ отрицательный - информации нет. Хотя у прадеда место рождения Херсонская область (ранее губерния)

#42 
tonelli постоялец26.10.18 18:45
tonelli
NEW 26.10.18 18:45 
в ответ asoca 26.10.18 18:35, Последний раз изменено 26.10.18 18:48 (tonelli)

А бабушка ваша где родилась?

Не могли бы в личку скинуть вашу меннонитскую фамилию, я по своему ген.древу посмотрю -- может, что найду. Шанс, конечно, небольшой...

#43 
asoca гость26.10.18 18:49
asoca
NEW 26.10.18 18:49 
в ответ Stasyа 26.10.18 18:21

= Что касается бабушки, то все девушки и женщины в годы ВОВ работали на лесосплаве. Насколько я понял, это было рядом с их местом жительства - соседний район (Томская область). Какой у них там был режим я не знаю, но говорят что это была труд.армия. Что касается деда, то его отправили в Кузбасс (Кемеровская область) на рудники

#44 
asoca гость26.10.18 18:54
asoca
NEW 26.10.18 18:54 
в ответ tonelli 26.10.18 18:45

= Бабушка родилась в г. Славгороде (Алтайский край) в Славгородской колонии немцев-меннонитов в 1920 г. Туда остатки семьи прадеда выслали из Украины из Заградовской колонии немцев-меннонитов. Часть семьи успела вернуться в Германию, а часть осталась с хозяйством и загремела в результате в Сибирь

#45 
Nichja патриот26.10.18 19:09
Nichja
NEW 26.10.18 19:09 
в ответ asoca 26.10.18 18:54, Последний раз изменено 26.10.18 19:31 (Nichja)

в обшем, ваш отказ как раз тот случай, когда не имеет смысла писать видешпрух.

Нужно искать документы, подтверждающие немецкое происхождение и потом подавать на пересмотт отказа.

Потому что обосновывать видешпрух нечем, в принципе: СОРа мамы нет. И доказательства, что она -биологическая дочь своего немецкого отца ,нет.

К тому же и его немецкая декларация на начало войны официальными документами не подтверждается

У нее самой нигде немецкая декларация не стоит


То есть, в ответ на видешпрух bva пришлет новый отказ. А в суде аргументировать все равно нечем.


Кстати, мне кажется, тот факт, что брак мама вашей мамы заключила в Новосибирскойобласти, а дочь через три года родила на Сахалине, не добавляет достоверности к предположению, что она была репрессирована.

С какой стати ее "перевели" на Сахалин?


Но, если вы настроены на борьбу, то дальнейшие шаги такие:


1. Отослать видешпрух , чтобы в течение месяца с того дня,как ДЛ получила отказ,он был у BVA.

Можно отослать "пустой видешпрух", указав, что обоснование дошлете позже. И месяца через 2-3 дослать обосновпние.

На этапе написания обоснования можно подключать адвоката, можно не подключать.


2. BVA присылает ответ на видешпрух. Если хотите идти дальше, в течение месяца нужно иск в суд подать

Адвоката можно нп брать, но желательно. Пото у что самим знаний вряд ли хватит

#46 
Stasyа коренной житель26.10.18 19:27
Stasyа
NEW 26.10.18 19:27 
в ответ asoca 26.10.18 18:11
Дедушка по национальности русский. Но вот его родители вполне могли быть немцами. Поскольку он родился в Псковской губернии, и потом как то его семья оказалась в Сибири. Но мы запрашивали в Пскове архивную справку, в ней его родители русские

Скорее всего не русские, а православные, поэтому и дедушка Ваш мог декларировать себя русским. Ведь дедушка, наверняка, родился в начале 20-х годов, а то и раньше, в это время национальности в актовых записях не указывались, если вообще были эти актовые записи, в основном, это были записи о рождении в метрических книгах, а в них указывалось только вероисповедание, а не национальности.

Мои предки по материнской линии тоже были из Псковской губернии, там "оседало" много прибалтов и прибалтийских немцев еще до Революции, так мой прадед, отец которого был родом из Лифляндской губернии (был не то эстонцем с немецкой фамилией, не то эстонским немцем, лютеранином, а жена его православная) женился на немке-лютеранке (при этом, они были дальними родственниками), сам же прадед себя впоследствии декларировал русским, потому что был крещен в православной вере своей матери. И они тоже переехали в Сибирь задолго до войны. Прадед был геологом, поэтому вместе с женой-немкой приехал по приглашению на работу в Кузбасс, был одним из руководителей треста, где после начала войны находились в трудовой армии мои дедушка и бабушка, родители отца, т.е. мои предки с обеих сторон работали во время войны на одном и том же предприятии, только в разных статусах. Вот такие превратности судьбы.

#47 
Stasyа коренной житель26.10.18 19:30
Stasyа
NEW 26.10.18 19:30 
в ответ asoca 26.10.18 18:49
Что касается бабушки, то все девушки и женщины в годы ВОВ работали на лесосплаве. Насколько я понял, это было рядом с их местом жительства - соседний район (Томская область).

СОБ бабушки с дедушкой выдано в Новосибирской области, если я правильно поняла текст отказа.

#48 
Stasyа коренной житель26.10.18 19:34
Stasyа
NEW 26.10.18 19:34 
в ответ asoca 26.10.18 18:54
Бабушка родилась в г. Славгороде (Алтайский край)

В Славгородском районе родился мой дед по отцу )).

#49 
asoca гость26.10.18 19:39
asoca
NEW 26.10.18 19:39 
в ответ Stasyа 26.10.18 19:27

= Ну вот как раз и мой прадед в туд.армии работал в Кузбассе в Тресте "Сталин-уголь". Есть проездной документ, который я отправлял в БФА в качестве свидетельства работы прадеда во время труд.армии - его отпускали на несколько дней домой на похороны сына. Мы кстати запрашивали документы у правоприемника "Сталин-уголь", о подтверждении нахождения прадеда на работах. Но они сослались на несохранившиеся архивы

#50 
asoca гость26.10.18 19:46
asoca
NEW 26.10.18 19:46 
в ответ Stasyа 26.10.18 19:30

= С этими областями тоже целая история. Сначала Томская губерния была, которая включала и Томскую, и Новосибирскую, и Кемеровскую, и Алтайский край. И делили они территории между собой не раз. Поэтому предки жили вроде в Томской, потом оказались в Новосибирской по браку, по рождению в Алтайском крае и т.п.

#51 
Stasyа коренной житель26.10.18 19:47
Stasyа
NEW 26.10.18 19:47 
в ответ asoca 26.10.18 19:39
Мы кстати запрашивали документы у правоприемника "Сталин-уголь", о подтверждении нахождения прадеда на работах. Но они сослались на несохранившиеся архивы

Я тоже запрашивала в архиве одной из шахт (тоже уже не существует, но есть правопреемник) сведения о трудовой деятельности отца и они тоже написали мне два письма, длинной на 2 страницы, не поленились же, что не могут разглашать эти сведения, т.к. они конфиденциальные, хотя отца давно нет в живых. Так что если бы архивы и сохранились, то еще не факт, что Вы бы получили от них ответ.

#52 
Stasyа коренной житель26.10.18 19:48
Stasyа
NEW 26.10.18 19:48 
в ответ asoca 26.10.18 19:46
С этими областями тоже целая история. Сначала Томская губерния была, которая включала и Томскую, и Новосибирскую, и Кемеровскую, и Алтайский край. И делили они территории между собой не раз. Поэтому предки жили вроде в Томской, потом оказались в Новосибирской по браку, по рождению в Алтайском крае и т.п.

Отсюда мораль: запросы надо писать во все эти области.

#53 
asoca гость26.10.18 19:49
asoca
NEW 26.10.18 19:49 
в ответ Stasyа 26.10.18 19:34, Последний раз изменено 26.10.18 19:52 (asoca)

= Вот видите, у нас много общего. Только у нас документы не сохранились, а у Вас как то обошлось

#54 
asoca гость26.10.18 19:51
asoca
NEW 26.10.18 19:51 
в ответ Nichja 26.10.18 19:09

= Спасибо. Да будем писать два пустых видешпруха. Обоснование позже - но вот что туда включать, о чем писать, на что делать акценты и в какой форме - пока не пойму

#55 
asoca гость26.10.18 19:55
asoca
NEW 26.10.18 19:55 
в ответ Stasyа 26.10.18 19:48, Последний раз изменено 26.10.18 21:53 (asoca)

= Запросы мы писали поверьте везде - в Томский госархив, в госархив Алтайского края, в госархив Новосибирской области и в госархив Кемеровской области

#56 
Stasyа коренной житель26.10.18 20:00
Stasyа
NEW 26.10.18 20:00 
в ответ asoca 26.10.18 19:49
Вот видите, у нас много общего. Только у нас документы не сохранились, а у Вас как то обошлось

По-разному. Документы на прабабушку-немку, бабушку мамы, ту, что была замужем за русским руководителем треста и не пострадала от репрессий, не сохранились. Тоже, видать "волшебным образом". Так что у моей мамы нет шансов на статус ПП.

А документы по отцовской линии, где все немцы и пострадали ото всех возможных репрессий по нац. признаку (выселение, трудовая армия, спецучет в комендатуре), сохранились вплоть до метрики о рождении моей прабабушки от 1889 года, все первичные, некоторые с национальностями. А т.к. были и выселены и состояли на спецучете, то есть и справки МВД о репрессиях по нац. признаку.

Еще одна ирония судьбы. Кто пострадал, тот не прятался, им терять уже было нечего. А кто не пострадал, тот так всю жизнь в страхе и прожил.

#57 
asoca гость26.10.18 20:00
asoca
NEW 26.10.18 20:00 
в ответ Nichja 26.10.18 19:09

= А если за эти 3 месяца не появится новых документов для обоснования? Можно как то удлинить срок в БФА? Можно просить о продлении срока подготовки обоснования?

#58 
Stasyа коренной житель26.10.18 20:03
Stasyа
26.10.18 20:03 
в ответ asoca 26.10.18 19:55
Запросы мы писали поверьте везде - в Томский госархив (мы здесь живем, так что посещали лично), в госархив Алтайского края, в госархив Новосибирской области и в госархив Кемеровской области

А зачем в госархив? Вам надо было писать запросы в архивы МВД или в ЗАГСы. Что Вы запрашивали в госархивах, какие сведения?

#59 
Nichja патриот26.10.18 20:04
Nichja
NEW 26.10.18 20:04 
в ответ asoca 26.10.18 20:00
А если за эти 3 месяца не появится новых документов для обоснования? Можно как то удлинить срок в БФА? Можно просить о продлении срока подготовки обоснования?

Три месяца это неофициальный срок.

Он может быть больше или меньше

Просто примерно через 2-3 месяца bva напоминает,что, если обоснования не будет, они примут решение без него.

Они обоснование ждать не обязаны.

Не найдете документы за 2-3 месяца,потом просто подадите на пересмотр в связи с новыми обстоятельствами

#60 
1 2 3 4 5 все