Отказы - сразу два. SOS! Что делать?
Уважаемые форумчане, срочно нужна Ваша помощь. Вчера нашему ДЛ в Германии пришли два отказа – сразу по двум антрагам (мама и сын подали свои антраги параллельно). При этом пакеты документов сначала были неполные у обоих, но потом мама дослала документы по языку и из справку МВД, а сын ничего не досылал. Эти документы мамы в БФА получили 02.10.18. И вот вчера 25.10.18 наше ДЛ позвонила, и сказала, что отказы пришел обоим!
Поделитесь, пожалуйста, опытом - любым. Но в первую очередь интересует - кому был отказ, и кто смог отстоять свое право (получил АБ)!? Что делать – с чего начать, и что за чем следует, то есть - шаги. Какова вероятность вести тяжбу с БФА самостоятельно, или все же лучше сразу прибегнуть к помощи адвоката? Если сразу адвокат, то кто (порекомендуйте хорошего и недорогого)? Раньше читал немного об отказах, но ничего структурированного не припомню. А сейчас вообще такое состояние, что все из головы вылетело. Поэтому, пожалуйста, пишите!!!
В отказе мамы пишут следующее:
- нет документов с немецкой национальностью её мамы, выпущенных до 1990 г. Документы выданные после 1990 считают сомнительными.
- не предъявлено письменных доказательств, что дед вашей мамы был немец.
- варажают сомнения (точнее говорят что "не ясно"), был ли дед родным отцом ее мамы. Я не очень понял почему, пишут что из свидетельства о браке родителей этого как-то не следует (может там с датами что-то)
- выписка из домовых книг не подходят в качестве доказательства, так как данные вносят со слов.
- непонятно, почему дед не подвергался репрессиям
В конце упомянули, что во всех документах ваша мама числится русской и не предпринимает попыток это изменить, и что нет сертификата В1.
ПС. вы лучше перепроверьте, мог чтото не так понять.
Спасибо. Да, есть нюансы с документами, дома предков не раз горели - поджигали из-за того, что были немцами. Предоставили BVA, что смогли найти в архивах - несколько выписок из домовых книг, где указано что дед (мамы) немец, и список немцев-меннонитов призывного возраста, где он также фигурирует. В принципе, этого должно было быть достаточно по деду.
По маме (мамы) СОР не сохранился, поэтому связи прямой с дедом явно не видно. В мамином СОРе у ее мамы прочерк - не потому что та так хотела, а потому что чиновники не стали указывать. Но связь деда с мамой можно увидеть в похозяйственной книги.
В BVA просто не захотели разобраться с документами
По маме (мамы) СОР не сохранился, поэтому связи прямой с дедом явно не видно.
Вы пытались его найти? Куда делали запрос?
В мамином СОРе у ее мамы прочерк - не потому что та так хотела, а потому что чиновники не стали указывать.
И что значит "чиновники не стали указывать"? Не захотели указывать только в СОР? А в актовых записях, что указано? В 1948-м году национальности родителей должны быть указаны в актовых записях.
Но связь деда с мамой можно увидеть в похозяйственной книги.
В BVA просто не захотели разобраться с документами
Похозяйственная книга не является документом, подтверждающим кровное родство (происхождение). С прадедом могли проживать и усыновленные дети и дети супруги от предыдущих браков. Нужно СОР бабушки или архивная справка о рождении. BVA отказываются принимать похозяйственную книгу и в качестве декларации, потому что информация в ней могла быть указана со слов, а не на основании документов. Они хотят видеть СОРы детей или паспорт прадеда или справки, подтверждающие репрессии по национальному признаку. Вы пытались выяснить подвергался ли прадед таким репрессиям?
и список немцев-меннонитов призывного возраста, где он также фигурирует.
Какими годом датирован этот документ? И что это за список немцев-меннонитов? Куда призвали прадеда? В 1942 прадеда еще вполне могли мобилизовать в трудовую армию, возраст мужчин был ограничен 55 годами. Сначала 50-тью (февраль 1942-го), но в октябре 1942 его увеличили до 55-ти лет.
Спасибо. Да, есть нюансы с документами, дома предков не раз горели - поджигали из-за того, что были немцами. Предоставили BVA, что смогли найти в архивах - несколько выписок из домовых книг, где указано что дед (мамы) немец, и список немцев-меннонитов призывного возраста, где он также фигурирует. В принципе, этого должно было быть достаточно по деду.
Этого не достаточно.
Тем более, при отсутствии доказательств, что он был биологическим отцом матери мамы.
По деду мамы можно было, вообще, ничего не искать, если бы по ее маме были собраны доки.
Потому что она подпадает под предпосыьки для предка, от которого можно вести происхождение.
Ей на начало войны был 21 год.
Но у вас на нее практически ничего нет
По маме (мамы) СОР не сохранился, поэтому связи прямой с дедом явно не видно. В мамином СОРе у ее мамы прочерк - не потому что та так хотела, а потому что чиновники не стали указывать. Но связь деда с мамой можно увидеть в похозяйственной книги.
В BVA просто не захотели разобраться с документами
Это не в BVA не захотели разобраться с документами, а вы не захотели заморачиваться с поиском документов, которые нужны для получения АБ
- немецкая декларация предка на начало войны
- справка о репрессиях/ реабилитации ( если их нет, выяснение, где предки были с 1941 по 1956)
- при отсутствии первичных СОР получение справок из ЗАГса о содержании акта о рождении
- при отсутстви декларации - см. пункт про репрессии и ЗАГС
У вас в 1944 и 1948 годах в семье случились важные события: брак родителей мамы и рождение мамы.
Нигде - ни в СОРе, ни в СОБе - нет упоминания о немецкой национальности матери мамы.
События произошли в Сибири.
Должпы остаться записи в архивах Загс
Вы спрашивали там о национальности?
Дома предков горели. Но загсы ведь не горели?
Ни ваша мама, ни вы не озаботились собственной декларацией
Что BVa как минус для мамы рассматривает
= Конечно пытались - запросы были в ЗАГСы и архивы - по СОРу, архивным справкам и записям в церковных книгах. Там у них вообще темная история - после 1924 г. данные есть,а до - нет. Наша бабушка 1920 г.р., поэтому никакой информации нигде нет.
= Чиновники не указали национальность родителей в СОРе моей мамы - в графе национальность ее мамы (бабушки) стоит прочерк.
= Мы обращались в МВД и ФСБ в отношении справок о репрессии на деда (прадеда) и маму (бабушку) - ответили что данных нет. Хотя все члены семьи помнят что дед и мама были в трудовой армии. Дед на шахтах, а бабушка на лесосплаве.
= Список немцев-меннонитов от 1915 г.