Deutsch

Не приятная формулировка из суда по смене нации

2313  1 2 все
  Frau Andre прохожий22.10.18 12:50
22.10.18 12:50 

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста в одном вопросе, который может быть не правильно понят сотрудниками бФА, и как-то повлияет на мое дальнейшее рассмотрение дела .

История такова...Я в доках везде русская, немец только бабушка. БФА запросили ВНЕСТИ ИЗМЕНЕНИЯ в СОР и СОБ с нацией немкой или прислать им отказ из суда ( так как В1 есть).Обратилась в суд по смене нации. Иск писала на установление юр.факта и внесение изменения в записи актов гражд.состояния. На предварительном слушании мне судья сказала, что по моему первому требованию (установление юр факта) будет 100% отказ и поэтому я вообще зря его написала, а вот по второму требованию (внести изменения в записи актов гр.сос.) можно рассмотреть и возможно можно будет удовлетворить. Объяснив всё по поводу юрид факта, мне судья сказала, что можно от этого требования отказаться и оставить только второе ( внести изменения). Что я собственно и сделала...Написала заявление, что отказываюсь от первой части своего требования .

Итог...Получила я решение суда, где они отказали также и по второму моему требованию (внести изменения)....Но было бы все спокойно, если бы не одна формулировка по поводу юридического факта (дословно): "Определением суда от ...числа прекращено производство по гражд.делу в части требования об установлении юридического факта, что она (мои ФИО) по национальности является немкой, в связи с отказом заявителя от этого требования".

Подскажите, кто более опытен в таких формулировках ...Я даже понятия не имела, что это все будет отображаться в деле, я думала, что это просто наша беседа с судьей и мы вносим какие-то корректировки, которые не будут отображаться. Я не подкована в этих юридических делах, поэтому вот сглупила. Не нужно было ни от чего отказываться..Ну что сделано, то уже не сотрешь.

Как к этому отнесется БФА? Будет ли это причиной отказа от АВ? По логике, БФА попросила внести только изменения, а не утсановить юр факт, значит им должно быть все равно, что я там дальше делаю в суде и какие ходы предпринимаю. Но это только я так рассуждаю..Боюсь ошибиться.


#1 
frauKin местный житель22.10.18 13:09
frauKin
NEW 22.10.18 13:09 
в ответ Frau Andre 22.10.18 12:50

Нужно было писать заявление только на изменение национальности в актовой записи ЗАГСа. Никакого юридического факта не нужно было заявлять.

#2 
  Frau Andre прохожий22.10.18 13:19
NEW 22.10.18 13:19 
в ответ frauKin 22.10.18 13:09

Я понимаю)) Я же написала, что сделано уже не сотрешь. Мне нужен сейчас совет или мнение по итогу, а не что нужно было, а что не нужно))

#3 
  Мама Стиффлера знакомое лицо22.10.18 13:34
NEW 22.10.18 13:34 
в ответ Frau Andre 22.10.18 13:19, Последний раз изменено 22.10.18 13:39 (Мама Стиффлера)

Поскольку не совсем понятно, что вы писали в заявлении (исходя из вашего поста и ответа судьи в решении), то трудно вам советовать. Повторно суд не примет заявление с одинаковой формулировкой вопроса. Если по части внесения изменений судья удовлетворила ваши требования, но идите в ЗАГС (не забыв в секретариате суда взять копии решения) и изменяйте записи и свои документы.

#4 
  Frau Andre прохожий22.10.18 13:48
NEW 22.10.18 13:48 
в ответ Мама Стиффлера 22.10.18 13:34

Я же написала, что мне отказ в суде. На каком основании я пойду в загс менять? Это невозможно. Я писала пост, чтобы понять конкретно как БФА отнесется к фразе от суда в том что я сама отказалась от юр факта! И все! Почитайте внимательно мой пост. Не важно уже что я там писала в заявлении и что нет.. Я не то прошу

#5 
  Мама Стиффлера знакомое лицо22.10.18 13:58
NEW 22.10.18 13:58 
в ответ Frau Andre 22.10.18 13:48, Последний раз изменено 22.10.18 14:01 (Мама Стиффлера)

«Объяснив всё по поводу юрид факта, мне судья сказала, что можно от этого требования отказаться и оставить только второе ( внести изменения). Что я собственно и сделала» Это ваши буквы? Из этого следует, что было в заявлении два пункта: 1. Юридический факт. 2. Изменение в документах. От первого требования вы отказались, с ваших же слов. Осталось второе. Что ещё тогда мог рассматривать судья? Дальше вы пишете: «Но было бы все спокойно, если бы не одна формулировка по поводу юридического факта (дословно): "Определением суда от ...числа прекращено производство по гражд.делу в части требования об установлении юридического факта, что она (мои ФИО) по национальности является немкой, в связи с отказом заявителя от этого требования». Но должно быть определение суда о ВТОРОМ пункте в требованиях... Может выложите оригинал заявления и решения? Затрите личные данные.

#6 
Bell Lidiya гость22.10.18 14:27
NEW 22.10.18 14:27 
в ответ Frau Andre 22.10.18 13:48

Вам будет отказ по 1 пункту Юрид. факт, а по второму обяжут ЗАГС внести изменения в актовые записи в Сор и Соб. На этом основании и поменяете документы. Это нормальная практика судов сейчас. Возможно судья попросит просто переписать заявление и оставите только п.2 про актовые записи. В итоге на руках у Вас будут документы с национальностью немка. Их и отправите в БВА.

#7 
  Frau Andre прохожий22.10.18 15:31
NEW 22.10.18 15:31 
в ответ Bell Lidiya 22.10.18 14:27

Я может как-то не ясно выразилась, прошу прощения.)) Но мне по первой части и по второй отказ! (по юр факту они сами написали, что я отказалась, а по второй части (внести изменения) суд тоже отказал. И меня очень тревожит как БФА отнесется к тому, что в решении суда написано о том, что я сама отказалась от юр факта. А вот внести изменения в записи актов гр. состояния суд сам отказал.

#8 
  Frau Andre прохожий22.10.18 15:33
NEW 22.10.18 15:33 
в ответ Мама Стиффлера 22.10.18 13:58

Да я чуть позже вышлю скан решения суда) Там по юр факту я сама отказалась, а по внесению суд сам отказал

#9 
Георгий4 завсегдатай22.10.18 17:00
NEW 22.10.18 17:00 
в ответ Frau Andre 22.10.18 15:33

Юридический вопрос. Возможно можно добавить пару документов и выйти повторно в суд с "новыми фактами". Или взять из суда два отдельных решения...

#10 
  Мама Стиффлера знакомое лицо22.10.18 17:45
NEW 22.10.18 17:45 
в ответ Frau Andre 22.10.18 15:31

Ну так вышлите копию решения с переводом второй части, в которой сказано про отказ во внесение изменений и всё...

#11 
Каролина Лина завсегдатай22.10.18 19:39
Каролина Лина
NEW 22.10.18 19:39 
в ответ Frau Andre 22.10.18 15:33

Прошу прощение, а вы в какой стране получаете решение суда?

#12 
Stasyа коренной житель22.10.18 20:21
Stasyа
NEW 22.10.18 20:21 
в ответ Frau Andre 22.10.18 12:50, Последний раз изменено 22.10.18 20:23 (Stasyа)
Как к этому отнесется БФА? Будет ли это причиной отказа от АВ?

Все должно быть хорошо. Вы же получили отказ внести изменения в актовые записи, этого в совокупности с В1 должно быть достаточно для декларации. А вопрос Вашей принадлежности к немецкой нации в BVA рассматривается не на основании решения суда РФ, а на основании требований BVFG, в число которых не входит установление факта Вашей принадлежности к немецкой нации в суде страны исхода. Тем более, что никто Вам не отказывал в принадлежности к немецкой нации, т.к. суд этот вопрос даже не рассматривал.

#13 
Максимус2013 завсегдатай22.10.18 21:00
Максимус2013
NEW 22.10.18 21:00 
в ответ Frau Andre 22.10.18 12:50

Здравствуйте,не тратьте своё время и деньги,в Украине уже давно этот вопрос с внесением нац в доки закрыт,у меня 19 судов за спиной по этому вопросу и результат только юр.факт получил.А сейчас даже этого не делают судьи. Дошел до Верховного суда Украины и результат не изменился, увы.

#14 
  Eleniya2012 коренной житель23.10.18 05:49
NEW 23.10.18 05:49 
в ответ Frau Andre 22.10.18 12:50

беспокоиться нужно о том, что конкретно написано в обосновательной части решения суда по вопросу внесения изменений в актовые записи загса.Может там написано,что исцом не предоставлены сведения о (пра)родителях немецкой национальности и на основании этого-отказ. И другое дело, когда написано,что исцом предоставлены документы до прародителя Адама,что все были немцами, но все равно-отказ.


#15 
  Frau Andre прохожий23.10.18 11:44
NEW 23.10.18 11:44 
в ответ Каролина Лина 22.10.18 19:39

Из рф

#16 
  Frau Andre прохожий23.10.18 11:44
NEW 23.10.18 11:44 
в ответ Stasyа 22.10.18 20:21

Я тоже так полагаю. Спасибо)

#17 
  Frau Andre прохожий23.10.18 11:55
NEW 23.10.18 11:55 
в ответ Eleniya2012 23.10.18 05:49


#18 
АндрейХ знакомое лицо23.10.18 12:04
АндрейХ
NEW 23.10.18 12:04 
в ответ Frau Andre 23.10.18 11:55

Юлия, отправьте эту резолютивную часть решения суда. У Вас же уже есть В1. А где про юр. факт? Про юр.факт где подписи и печати, да?

#19 
  Frau Andre прохожий23.10.18 12:35
NEW 23.10.18 12:35 
в ответ АндрейХ 23.10.18 12:04

#20 
1 2 все