Deutsch

Получить гражданство и уехать

3694  1 2 3 4 все
mitka2006 посетитель22.10.18 08:38
22.10.18 08:38 

Имеем на руках АБ. По ряду причин не можем сейчас переехать на ПМЖ в Германию, но хотели бы приехать, получить гражданство и уехать обратно в Казахстан. Возможно ли это ? Каков порядок действий?

Сколько по времени это может занять ?

P.S. В германии живет мать.

#1 
  Alexandrav постоялец22.10.18 08:57
NEW 22.10.18 08:57 
в ответ mitka2006 22.10.18 08:38

В России можно так, а вот с Казахстаном гораздо сложнее, ведь нужно отказываться от гражданства Казахстана прежде сем получать германское.

#2 
КьяраЯ посетитель22.10.18 09:13
NEW 22.10.18 09:13 
в ответ mitka2006 22.10.18 08:38

В Казахстане не предусмотрено двойное гражданство. Так что уседеть на двух стульях у Вас не получится. АВ бессрочный, потом как сможете так и приедите. В любом случае , если получить гражданство и обратно уехать, в следующий раз будет сложнее , вам же нужно социал оформлять и курсы.

#3 
Nichja патриот22.10.18 09:21
Nichja
NEW 22.10.18 09:21 
в ответ Alexandrav 22.10.18 08:57
В России можно так, а вот с Казахстаном гораздо сложнее, ведь нужно отказываться от гражданства Казахстана прежде сем получать германское.

Неправда.

При ПОЛУЧЕНИИ немецкого нражданства НИ ОДНОМУ ПП не нужно отказываться от имеющегося гражданства.

ПП из Казахстана получают справку по 15 параграфу точно так же, как и остальные ПП

А вот ПОСЛе его получения гражданин Казахстана обязан поставить Казахстан в известность и оформить утрату гражданства Казахстана.

#4 
Nichja патриот22.10.18 09:24
Nichja
NEW 22.10.18 09:24 
в ответ mitka2006 22.10.18 08:38
Имеем на руках АБ. По ряду причин не можем сейчас переехать на ПМЖ в Германию, но хотели бы приехать, получить гражданство и уехать обратно в Казахстан. Возможно ли это ? Каков порядок действий?

Сколько по времени это может занять ?

P.S. В германии живет мать.

В чем смысл?

Самое муторное в этой истори - получение в Германии визы для проживания в Казахстане после того, как оформите утрату гражданства Кз.

Если вернетесь назад, скрыв факт получения гражданства Германии, то это чревато

#5 
contes знакомое лицо22.10.18 10:44
NEW 22.10.18 10:44 
в ответ Nichja 22.10.18 09:24

это на самом деле бессмысленно.. и дело не в том, что скрывать или чревато... ну получат они паспорта.. приедут потихоньку.. а поехать в Германию к маме по сути не смогут больше (основной мотив, как понял)... ибо:

1. Как гражданину Казахстана (с одним гражданством) им нужно будет получать визу..

2. Как гражданину с двумя гражданствами - для пересечения границы - нужны оба паспорта.. и немецкую визу им консульство тупо не даст.. не дают визу своим же гражданам

...

получается ситуация, когда при вылете человек просто обязан показывать оба паспорта.. никак не скроешь наличие второго гражданства..

только через утрату каз.гражданства и оформления внж в казахстане - можно дальше по возвращению жить с нем.паспортом..

#6 
Stanislavv завсегдатай22.10.18 10:47
Stanislavv
NEW 22.10.18 10:47 
в ответ Nichja 22.10.18 09:24

А как с Украиной обстоят дела, не подскажите. имеется ввиду 2 гражданства и выход .

#7 
Dmitriy Tserbe старожил22.10.18 10:57
Dmitriy Tserbe
NEW 22.10.18 10:57 
в ответ Stanislavv 22.10.18 10:47

Да всем по фигу

Я дебил и клоун, чего с меня взять?
#8 
  Мама Стиффлера знакомое лицо22.10.18 11:43
NEW 22.10.18 11:43 
в ответ contes 22.10.18 10:44

Вылетать они могут не из Казахстана, это раз. Второе, границу Казахстана они в аэропорту проходят по казахскому заграннику перед вылетом и пограничнику по барабану есть ли у них немецкая виза.

#9 
Dmitriy Tserbe старожил22.10.18 11:54
Dmitriy Tserbe
NEW 22.10.18 11:54 
в ответ Мама Стиффлера 22.10.18 11:43

Большевики сами создают себе трудности, которые успешно преодолевают.

(У. Черчилль)

Вопрос только один, а на фига козе баян? Для чего эти пляски с бубном? Я так понимаю, Казахстан, это азиатская Швейцария, проблем нет, приходится искать. Иначе скучно.

Я дебил и клоун, чего с меня взять?
#10 
mitka2006 посетитель22.10.18 11:57
NEW 22.10.18 11:57 
в ответ Dmitriy Tserbe 22.10.18 10:57

Понятно, что будем проходить и утрату гражданства Казахстана и получение потом тут же вида на жительство. Вопрос мой о том, какая процедура в Германии ? И возможно ли ? Для этого надо приехать во Фридлянд , получить все бумаги и все ? или надо ехать по месту распределения и ждать бумаги там ?

#11 
mitka2006 посетитель22.10.18 11:58
NEW 22.10.18 11:58 
в ответ mitka2006 22.10.18 11:57

Давайте не обсуждать причины. Если есть что сказать по делу, прошу высказаться

#12 
Паровоз завсегдатай22.10.18 12:15
Паровоз
NEW 22.10.18 12:15 
в ответ mitka2006 22.10.18 08:38, Последний раз изменено 22.10.18 12:22 (Паровоз)
Имеем на руках АБ. По ряду причин не можем сейчас переехать на ПМЖ в Германию, но хотели бы приехать, получить гражданство и уехать обратно в Казахстан. Возможно ли это ? Каков порядок действий?
Сколько по времени это может занять ?

В принципе это возможно. Приехать в Германию, оформить гражданство и вернуться в Казахстан. Но существуют разные варианты. Все зависит от того в качестве кого вы хотите вернуться в КЗ. Хотите ли Вы оставаться гражданами Казахстана или хотите жить в КЗ по виду на жительство.


Второй вариант полностью законный:

Получаете национальную визу в КЗ. При получении национальной визы вы сообщаете Казахстанским властям о своем намерении сменить свое резидентсво.

Приезжаете в Германию, оформляете гражданство. Сообщаете в Казахстанское посольство о том что получили другое гражданство (срок на уведомление - 30 дней). Оформляете у них "утерю" Казахстанского гражданства. И едете обратно в Казахстан. Либо по безвизу (до 30 дней). Либо получаете Казахстанскую визу на ПМЖ. Если поедете по безвизу, то подаете уже в Казахстане в МВД на ПМЖ.

И живете в Казахстане с "розовым удостоверением личности".


Первый вариант, мягко сказать, на гране закона:

Едете в Германию по шенгенской визе - в Казахстане никому не сообщаете что на ПМЖ. Оформляете в Германии гражданство и выезжаете обратно в Казахстан. По закону казахстанское гражданство прекращается не с момента получения другого гражданства, а с момента оформления его (Казахстанского) утраты. То есть пока ваша утрата не будет оформлена вы будете оставаться гражданами Казахстана по законам Казахстана. В Казахстане так живет очень много людей с гражданством Германии, Греции и других стран. Просто нигде о своем другом гражданстве не заявляют. Но здесь надо учитывать два момента. Первое: по закону вы обязаны сообщить властям о получении вами другого гражданства в течение 30 дней. Если вы не сообщили, то это не является уголовным преступлением, но наказывается административным штрафом или даже депортацией. Штрафы существенные. Депортация это тоже плохо, потому что потом может быть запрет на въезд в страну.

Со скрытым вторым гражданством нужно аккуратно въезжать и выезжать из Казахстана, чтобы пограничники не смогли идентифицировать у вас наличие второго гражданства. Обычно используются поездки через третьи страны. Турция, Украина, Беларусь, Киргизия, Россия. Выезжаешь и въезжаешь в Казахстан по Казахскому паспорту. А далее при пересечении границы третей страны для дальнейшего въезда в Германию или другую страну ЕС уже используешь два паспорта. Если сроки отсутствия в Казахстане короткие, то это не вызовет в Казахстане никаких подозрений. Если срок будет длительный, то пограничник может задаться вопросом: Где так долго был резидент Казахстана? А нет ли у него вида на жительство другой страны или вообще другого гражданства?


#13 
mitka2006 посетитель22.10.18 13:27
NEW 22.10.18 13:27 
в ответ Паровоз 22.10.18 12:15

Спасибо. Вот второй вариант, который законный , нас и интересует. Поскольку надо не просто сидеть в Казахстане , как мышь, но и жить и вести бизнес. Уточняю вопрос - в Германии это все оформить можно во Фридлянде или уже по месту распределения ? Не нужен социал и курсы не нужны, только получить гражданство и паспорт

#14 
  Мама Стиффлера знакомое лицо22.10.18 13:30
NEW 22.10.18 13:30 
в ответ mitka2006 22.10.18 13:27

Вы 12 лет на форуме на задней парте просидели?

#15 
Паровоз завсегдатай22.10.18 13:35
Паровоз
NEW 22.10.18 13:35 
в ответ mitka2006 22.10.18 11:57, Последний раз изменено 22.10.18 17:28 (Паровоз)
Понятно, что будем проходить и утрату гражданства Казахстана и получение потом тут же вида на жительство. Вопрос мой о том, какая процедура в Германии ? И возможно ли ? Для этого надо приехать во Фридлянд , получить все бумаги и все ? или надо ехать по месту распределения и ждать бумаги там ?

Знаю лично людей которые так делали. Приезжали по шенгену (60 дней). Седьмой параграф. Два дня во фридланде. За один не успели по причине Флюрографии)). Потом регистрация по месту проживания родителей. Во фридланде сказали что есть куда прописаться, поэтому распределил к родителям. Правда пришлось заехать в местный лагерь на земле распределения. Чисто формально. Оттуда сразу в местный ратхаус на прописку. Через две недели по месту прописки пришел Bescheinigung о признании немцем. На основании Bescheinigunga подали на паспорт и аусвайс по месту прописки. Через две недели получили Паспорт и аусвайс. Выписались. И обратно в Казахстан без ВНЖ. Дело было в 13 году. И второй подобный случай был в 15 году. Сейчас, по слухам на форуме, якобы у людей кто приехал по Шенгену получение Bescheinigung затягивается, якобы потому что нет документов о выписке в стране выезда. Но если такие бумаги сделать (виписаться и обратно прописаться), то вроде тоже нет задержки. Но сам я лично не знаю. Посмотрите темы про Фридланд.

#16 
  Barinov коренной житель22.10.18 13:37
Barinov
NEW 22.10.18 13:37 
в ответ mitka2006 22.10.18 08:38, Сообщение удалено 22.10.18 17:13 (Barinov)
#17 
Паровоз завсегдатай22.10.18 13:42
Паровоз
NEW 22.10.18 13:42 
в ответ mitka2006 22.10.18 13:27, Последний раз изменено 22.10.18 17:47 (Паровоз)
Спасибо. Вот второй вариант, который законный , нас и интересует. Поскольку надо не просто сидеть в Казахстане , как мышь, но и жить и вести бизнес. Уточняю вопрос - в Германии это все оформить можно во Фридлянде или уже по месту распределения ? Не нужен социал и курсы не нужны, только получить гражданство и паспорт

Все у Вас получится. Ускорите просто на всех этапах. Никаких запретов здесь нет. Про получении вида на жительство по безвизу на месте в Казахстане это мои предположения. Надо смотреть законодательство КЗ. Может у МВД в отношении граждан Германии таких полномочий нет. Но граждане России в Казахстане ВНЖ делали без выезда в Россию. Но между РФ и КЗ есть двухсторонние соглашения, так что порядок получения ВНЖ гражданами Германии может отличаться.

#18 
  Мама Стиффлера знакомое лицо22.10.18 13:47
NEW 22.10.18 13:47 
в ответ Barinov 22.10.18 13:37, Последний раз изменено 22.10.18 13:51 (Мама Стиффлера)

Схема, вероятно, рабочая. Вот только при том, что 99 процентов ПП едут голые и босые в расчёте на жирную жизнь на социале до конца дней своих и спрашивают на форуме, вернет ли им БФА 15 евро за перевод документов или они не поедут, то схема эта для нуворишей, коих в Казахстане из числа ПП 0.0001процента. Возможно, что ТС и есть этот 0.0001...

#19 
Паровоз завсегдатай22.10.18 13:49
Паровоз
NEW 22.10.18 13:49 
в ответ Мама Стиффлера 22.10.18 13:47, Последний раз изменено 22.10.18 13:51 (Паровоз)

ТС это судя по всему не касается. Жизнь в Казахстане налажена. Нужен просто немецкий паспорт. Я это полностью понимаю. Немецкий паспорт дает безвизовый въезд почти в 190 стран мира. И всегда можно при желании или при необходимости перенести свою жизнь в любую страну ЕС.

#20 
1 2 3 4 все