Deutsch

Помогите розобратся

1595  1 2 3 все
dazan коренной житель19.10.18 11:25
NEW 19.10.18 11:25 
в ответ roze777snino 19.10.18 11:03

Дело даже не в том, родился ли прадедушка в Германии или нет. проблема в том, что все документы повторные.

Вам нужно найти оригинальные документы, свидетельствующие о том, что прадедушка во время войны декларировал себя немцем.

Где он, кстати, был во время войны с 1941 по 1945? Служил ли в какой либо армии? В германской, в Красной, в трудармии? Была ли семья перемещена в Германию?

Была ли депортирована из Украины в Сибирь или Азию? Есть ли справки о репрессиях?

#21 
roze777snino прохожий19.10.18 11:28
roze777snino
NEW 19.10.18 11:28 
в ответ Name13579 19.10.18 11:10

и что это значит? Значимая метрика вообще

#22 
roze777snino прохожий19.10.18 11:31
roze777snino
NEW 19.10.18 11:31 
в ответ dazan 19.10.18 11:25

оригинальных документов у нас точно нет

#23 
dazan коренной житель19.10.18 11:37
NEW 19.10.18 11:37 
в ответ roze777snino 19.10.18 11:31

А что по другим вопросам? Были ли репрессии по национальному признаку? Где семья находилась во время войны?

#24 
Stasyа коренной житель19.10.18 14:29
Stasyа
NEW 19.10.18 14:29 
в ответ roze777snino 19.10.18 11:31
оригинальных документов у нас точно нет

Если дедушка родился в 1914 году, то происхождение можно вести от него. Так что Вам не очень-то и нужен его СОР.

СОБ тоже не слишком информативно, т.к. во-первых, повторное, а во-вторых, декларация в нем указана на 1935 год, а BVA интересует декларация предка на 1941-й год и позже, т.е. после начала репрессий по нац. признаку.

Вам больше бы пригодились СОРы детей дедушки, где он "немец", возможно, кто-то из них родился в период с 1941 по 1955 гг. А лучше всего справки, подтверждающие репрессии по нац. признаку в отношении дедушки.

#25 
irincat прохожий19.10.18 16:53
NEW 19.10.18 16:53 
в ответ roze777snino 19.10.18 11:31

СОР не повторный, а восстановленный. У моего деда был такой же восстановленный. Дед лично в 1961г ходил в ЗАГС по месту жительства и писал заявление на восстановление актовой записи. Не знаю, был ли у него вообще документ ранее. Потому что, судя по архивному делу от МВД, всю информацию о нем записывали с его слов, когда ставили на учет как немца.

#26 
  yazhen30 завсегдатай19.10.18 17:21
NEW 19.10.18 17:21 
в ответ irincat 19.10.18 16:53, Последний раз изменено 19.10.18 17:24 (yazhen30)

У меня бабушка 1924 года, СОР восстановленное в 1965 году, в РСФСР, а родилась в Киевской области УССР, все ок АБ получил, только я сам заявителем был.

#27 
Stasyа коренной житель19.10.18 18:39
Stasyа
NEW 19.10.18 18:39 
в ответ yazhen30 19.10.18 17:21
У меня бабушка 1924 года, СОР восстановленное в 1965 году, в РСФСР, а родилась в Киевской области УССР, все ок АБ получил

Так бабушке было 17 лет в 1941-м. Её СОР можно было вообще не прикладывать к антрагу, если Вы вели происхождение от нее, а не от ее родителей.

#28 
irincat прохожий19.10.18 18:45
19.10.18 18:45 
в ответ Stasyа 19.10.18 18:39

веду происхождение от деда 7 января 1926 года рождения. Приложила его СОР и справки о репрессиях. Мне теперь отказ из-за его возраста в 41м прийдет?

#29 
Stasyа коренной житель19.10.18 18:52
Stasyа
NEW 19.10.18 18:52 
в ответ irincat 19.10.18 18:45
веду происхождение от деда 7 января 1926 года рождения. Приложила его СОР и справки о репрессиях. Мне теперь отказ из-за его возраста в 41м прийдет?

Если приложили СОР деда, значит происхождение ведете от его родителей. Здесь многое будет зависеть от формулировок в его справках о репрессиях. Можете их здесь выложить? Но лучше подстраховаться и запросить справки о репрессиях на родителей дедушки.

#30 
наталья1972 завсегдатай19.10.18 18:55
NEW 19.10.18 18:55 
в ответ Stasyа 19.10.18 18:39

Этот ВОССТАНОВЛЕННЫЙ СОР (1953г) моего отца(1937г.р) меня тоже напрягает. Есть ответ ЗАГСа Украины , что нет книг рождения тех лет на хранении.

Werner
#31 
Stasyа коренной житель19.10.18 19:01
Stasyа
NEW 19.10.18 19:01 
в ответ наталья1972 19.10.18 18:55
Этот ВОССТАНОВЛЕННЫЙ СОР (1953г) моего отца(1937г.р) меня тоже напрягает. Есть ответ ЗАГСа Украины , что нет книг рождения тех лет на хранении.

Восстановленный лучше, чем никакого, тем более, восстановленный в 1953-м году.

#32 
Nichja патриот19.10.18 19:22
Nichja
NEW 19.10.18 19:22 
в ответ roze777snino 19.10.18 11:28
и что это значит? Значимая метрика вообще

С этими документами брат АБ не получит.

Нужно как минимум подтверждение времен войны о Мартине - где находился, чем занимался.

И с 1945 по 1956ой.


Кстати, в СОРе Мартина его национальности нет. У родитеоей есть, а у него нет.

То есть, обычный у вас советский СОР.

#33 
irincat прохожий19.10.18 19:33
NEW 19.10.18 19:33 
в ответ Stasyа 19.10.18 18:52

на прадеда не могу, он был расстрелян еще в 1938. вот эти две справки:




#34 
Stasyа коренной житель19.10.18 19:52
Stasyа
NEW 19.10.18 19:52 
в ответ irincat 19.10.18 19:33

К сожалению, я не нашла в этих справках того, что предполагала найти, а именно "выселен в составе семьи", как доказательство того, что и родители были немцами и пострадали от репрессий. Я так понимаю, семья никуда не выселялась. Но хорошо уже то, что дедушка декларировал себя немцем во время репрессий, а это значит, что хотя бы один его родитель тоже им был. В общем, пока волноваться рано, а если что, то есть о чем написать в видершпрухе.

P.S. Вторая архивная справка лишняя, ее можно не прикладывать к антрагу, т.к. она дублирует первую, но в более сокращенном варианте и без указаний на то, что репрессии были по национальному признаку.

#35 
irincat прохожий19.10.18 19:59
NEW 19.10.18 19:59 
в ответ Stasyа 19.10.18 19:52

прабабушка (Матильда) была в трудармии, но я пока не нашла на нее справок в области, где она была. Младшие, скорее всего, были с ней. А мой дед и его старшая сестра попали отдельно. Еще я получила заверенную копию анкеты моего деда и его автобиографию, которые были в архивном деле. И справка о реабилитации была когда-то, утеряна, только почему-то ее дубликат никто выдать не может, ерунду несут.... ТО есть, если деду не было 16 в 1941м, то он "априори" не пострадал и не был немцем? Идиотизм какой-то

#36 
  yazhen30 завсегдатай19.10.18 20:21
NEW 19.10.18 20:21 
в ответ Stasyа 19.10.18 18:39

Приложил все, что было) и архивные справки на прабабушку и прадеда и бабушку!)

#37 
Michael_1978 завсегдатай19.10.18 21:49
Michael_1978
NEW 19.10.18 21:49 
в ответ yazhen30 19.10.18 20:21

Осторожно с Психтасьей, ее даже на Шпрахтест еще не вызвали, но бросается на людей с советами постоянно.

#38 
Stasyа коренной житель20.10.18 00:51
Stasyа
NEW 20.10.18 00:51 
в ответ Michael_1978 19.10.18 21:49
но бросается на людей с советами постоянно.

Как выскочу, как выпрыгну, пойдут клочки по закоулочкам (с) хаха

#39 
Stasyа коренной житель20.10.18 01:02
Stasyа
NEW 20.10.18 01:02 
в ответ irincat 19.10.18 19:59
И справка о реабилитации была когда-то, утеряна, только почему-то ее дубликат никто выдать не может, ерунду несут....

Что говорят?

ТО есть, если деду не было 16 в 1941м, то он "априори" не пострадал и не был немцем? Идиотизм какой-то

Немцем мог быть и пострадать мог, но в BVFG (закон, по которому дают статус ПП) есть совершенно четкие требования к предку, от которого можно вести происхождение и одно из них:

Wer nach dem 31. Dezember 1923 geboren worden ist, ist deutscher Volkszugehöriger, wenn er von einem deutschen Staatsangehörigen oder deutschen Volkszugehörigen abstammt und sich bis zum Verlassen der Aussiedlungsgebiete durch eine entsprechende Nationalitätenerklärung oder auf andere Weise zum deutschen Volkstum bekannt oder nach dem Recht des Herkunftsstaates zur deutschen Nationalität gehört hat.

Так что надо вести происхождение от такого предка, который был совершеннолетним в 1941 (как минимум 16 лет в июне 1941) и декларировал себя немцем. В Вашем случае это немецкие родители дедушки.

#40 
1 2 3 все