отказ в признании ПП , после изменение в законе от 02.07.2018
так вам надо на прадедов искать справки о репрессии или иные документы указывающие на немецкое происхождение, а не на вашу бабушку.
а о чем ведет речь автор поста в #11 сообщении?что за заседание в ноябре?
не знаю, что за заседание
В ноябре, вроде, должны рассматривать дело по принятию на пересмотр в случае нескольких причин, когда одна не подпадает под пересмотр, а другая (другие) подпадает
СОР она восстановили на основании актов записи о рождении.Отправляла запрос на донбас.
А у вас есть справка из архива загса о том, что в ПЕРВОНАЧАЛЬОЙ записи о рождении бабушки ее родители записаны немцами?
Вы ее прикладывали, у BVA она есть?
Они в отказе пишут, что вы не предъявили ни одного документа, доказывающего ваше немецкое происхождение
И все таки можно вести происхождение от прабабушек и прадедов или нет? BVA упорно приплетает во второй отказ это решение суда.
Почему отцу не поможет , если мои пра-родители ему , дедушка бабушка?
Потому что BVA сомневается в том, что Ваша бабушка дочь своих родителей (единственных немцев в Вашем роду), а значит будет сомневаться и в том, что Ваш отец их внук. Если есть актовая запись о рождении бабушки, то хорошо бы ее найти и взять в ЗАГСе пояснение, что в актовые записи изменения не вносились.
Но если смотреть на справку о реабилитации Вашей бабушки, то есть некоторые "обнадеживающие" моменты, потому что не все так в ней однозначно. Бабушка находилась на спецучете в комендатуре с 15 февраля 1954 года до 20 августа 1954 года, как "лицо немецкой национальности", такое было возможно только если бабушка декларировала себя немкой в первом паспорте и может служить доказательством того, что ее родители (хотя бы один) были немцами, поэтому и бабушка тоже декларировала себя немкой, тем более в совокупности с ее справкой о реабилитации, где указано, что она пострадала от репрессий в составе семьи. Вам надо бы новую справку заказать в Комитете по правовой статистике и специальным учетам Казахстана. Возможно, что она будет более внятной. И не только на бабушку, но и обязательно на ее родителей. Я ничего не нашла в отказе на видершпрух про то, что бабушка декларировала себя русской в первом паспорте, а это тоже хорошо. Как бабушка декларировала себя в СОРе Вашего отца? Надо бы запросить в BVA отказ на бабушку, пусть адвокат этим займется в первую очередь. Если сможете доказать, что бабушка дочь немецких родителей, то и у папы будет шанс и у Вас.
Возможно, что она будет более внятной. И не только на бабушку, но и обязательно на ее родителей. Я ничего не нашла в отказе на видершпрух про то, что бабушка декларировала себя русской в первом паспорте, а это тоже хорошо.
В отказе упоминается, что отец ТС в 16.07.2016 году получил новое СОР
И bva комментирует этот факт как: " очевидно, именно тогда он ВПЕРВЫЕ был записан потомком немецкой матери"
То есть, BVA считает, что в предыдущем сОр мать была НЕ немкой
И все таки можно вести происхождение от прабабушек и прадедов или нет? BVA упорно приплетает во второй отказ это решение суда.
Один судья посчитал, что нельзя
BVA за это ухватились.
В законе этого нет.
И пока высший немецкий суд не скажет, что нельзя, надежда получить иное решение есть
В отказе упоминается, что отец ТС в 16.07.2016 году получил новое СОР
И bva комментирует этот факт как: " очевидно, именно тогда он ВПЕРВЫЕ был записан потомком немецкой матери"
То есть, BVA считает, что в предыдущем сОр мать была НЕ немкой
Да, я это видела, но ведь это не доказательства, а предположения. Поэтому и интересен отказ бабушке. Какие документы со своей декларацией прикладывала бабушка к своему антрагу, если, как заверяет ТС, отказ она получила только по шпрахтесту, да и в отказе на видершпрух тоже только эта причина упоминается? Если у бабушки была немецкая декларация, к которой не было претензий, то ссылка на решение суда про ведение происхождения от прародителей, не совсем уместна. Да, бабушку не признали немкой по BVFG, однако, она себя могла декларировать, как немка.
А тебе , который на него ссылается
дитятко , я в германии с 2001 года и по §4 , так что сиди тихо .
а этого не достаточно чтобы человек , твой родственник был немцем по происхождению
брат бабушки вам не родственник , а признание немцем --индивидуально .
Да, я это видела, но ведь это не доказательства, а предположения
там помимо этого много написано
В том числе и то, что родители-немцы в ее Соре появились только в процессе прдготовки доков для антрага.
Так откуда в ее перовм паспорте могла немецкая национальность появиться?
тем более, что 16 лет ей в 1954ом исполнилось
И в том же году ее с комендатуры сняли.
Вы полагаете, что она в 1954ом выбрала немецкую национальность и ее за это сняли с комендатуры?
тем более, что 16 лет ей в 1954ом исполнилось
И в том же году ее с комендатуры сняли.
Вы полагаете, что она в 1954ом выбрала немецкую национальность и ее за это сняли с комендатуры?
Нет. Я полагаю, что бабушка ТС в 16 лет, при получении первого паспорта (в феврале 1954 года), выбрала немецкую национальность и поэтому ее взяли на учет в комендатуре. Детей до 16 лет не подвергали репрессиям "как лицо немецкой национальности", как написано в справке бабушки ТС (они еще не выбрали национальность), так что до 16 лет она на спецучете не могла состоять, даже если оба ее родителя были немцами. А в сентябре 1954 года ее сняли со спецучета, т.к. еще в июле 1954 было постановление, по которому со спецучета снимались дети спецпоселенцев (не только немцы, но и они тоже). Но в справке все очень размыто написано (и есть ссылка на некий документ, датированный августом 1954 года, но неразборчиво, так что сам документ я не нашла), поэтому и рекомендую ТС получить новую, более вразумительную.
3. Снять с учета в органах Министерства внутренних дел СССР детей спецпоселенцев до 16-летнего возраста включительно, освободить их из-под административного надзора и не применять к ним в дальнейшем ограничений, установленных для спецпоселенцев.
4. Снять с учета спецпоселений детей старше 16 лет, принятых и направленных в учебные заведения, разрешить им выезд к месту учебы в любой пункт страны.
http://istmat.info/node/57859
"Более вразумительная" справка, в моем понимании, будет та, в которой будет написано, что по достижении 16-ти
летнего возраста бабушка ТС была взята на спецучет по национальному признаку, это, как минимум, докажет, что в первом паспорте она декларировала себя немкой.
Но есть еще одна нестыковка, 16 лет бабушке ТС исполнилось лишь в мае 1954-го (согласно СОР от 1992 года), а на спецучет она была взята еще в феврале.
Крайне не советую!!! Тем более с вашими не высокими шансами !!! Есть печальный опыт работы с данным адвокатом.
Извините, а Вы не могли бы поподробнее рассказать, что не так с Андреем Нодь? Он и моими делами занимается...
И все таки можно вести происхождение от прабабушек и прадедов или нет? BVA упорно приплетает во второй отказ это решение суда.
Смотрите: Берем прабабушку которая была немкой и есть декларация,
Прабабушка -немка
родился ребенок или рожденный уже и с в составе семьи сослан, при наступлении 16 летия берет нац.родителей немец.
В этом случае все ок.У своих уже детей немец
Получается Пра-немцы
Бабушки или Дедушки то же немцы.
А вот если смешанный брак и ребенок берет нац. не немец,а русский например.
Прародитель один..-немец
Но
бабушка,дедушка -русские
Родители- русские
И внук то же русский,это уже 2 поколения перед заявителем не немцы,вот в таком случае уже отказы есть, как заявителю на АБ.
А вот если смешанный брак и ребенок берет нац. не немец,а русский например.
Как раз такая ситуация и есть у меня, чем теперь в видершпрухе аппелировать ума не приложу. Дед менял национальность в СОР тети в 99году на немецкую, но это же их не устроит. Есть военник его 62 года с нац-тью немец, но в нем написано что он член КПСС с 71 года. Куда не кинь, везде клин.
расскажите поподробней пожалуйста вашу ситуацию , у меня тоже у деда в сор прадед немец, а дед уже русский в сор отца и у меня естественно тоже отец русский,но у меня уже немец нац во всех доказх.пока только подал документы,вот читаю и незнаю к чему готовиться.
Лично у меня этот господин проиграл суд, заведомо зная, что так и будет. Причём я ему сразу говорил, что пока не готов к суду, что надо сперва В1 сдать хотя бы. Но ему мои доводы были до лампочки. Так как деньги содрал с меня за ранее, обещая успешное завершение процесса. Собирался ещё подать на апеляцию, но после того как я попросил его выслать мне решение суда, вообще перестал отвечать на сообщения. Чего хочешь то и делай. После такого адвоката, хоть следом другого нанимай! Хотя надо сказать, что знаю много случаев, где он же помог людям и они ему благодарны. Вот как хочешь, так и думай. Короче мне он не помог, скорее на оборот, ещё больше запутал и ещё денег содрал.
Ситуация у меня ровно та же что у вас, отправил антраг в сентябре, жду. До решения суда от 02.07.18 получали АВ и по прадедам. А сейчас отказывают людям.