Можно попросить вас открыть возможность отправки в личные сообщения? Заранее спасибо.

Проще здесь общаться, мне кажется.

Если вы опасаетесь, что у вас будут проблемы с возвращением в Германию, то так прямо BVA и напишите тогда.

Мол, получил я письмо с просьбой сняться с регисрации . Но дело в том, что я по визе своей, скорее всего, вернуться Германию не смогу.,если поеду с учета сниматься.

Пооому что 90 дней пребывания по визе истекут и я не смогу убедить пограничников и компанию-перевозчика, что имею право на въезд в Германию..

Дайте мне, битте, для нашего мельдеамта письмецо, чтобы они мне на его основании выдали временный аусвайс / vorläufiger Personalausweis/ на месяц-два

Но, если вы все равно настроены "смотаться" в РФ, тогда это не важно.

Если виза у вас национальная мульти, то с пограничниками проблем не будет пока 90 дней не исчерпаны. В самой Германии вы с регистриршайном так и так законно будете находиться. Даже когда виза истечет - как минимум пока нет отказа в выдаче справки по 15 параграфу / признании ПП/ - а его нет.

Спасибо за ответ.

Как всегда, очень ценный.

У меня виза шенгена. До конца 90 дней из 180 осталось еще пара недель.

Сейчас выложу текст письма.

В том случае, если я посещу РФ на недели две, и при этом у меня будет регистрация в Германии - с этим проблем, надеюсь , не будет?

Дайте мне, битте, для нашего мельдеамта письмецо, чтобы они мне на его основании выдали временный аусвайс / vorläufiger Personalausweis/ на месяц-два

Вот то письмо, в единственном виде, которое имеется на руках.

Цитирую:

"Aufnahme von Deutschen nach dem Bundesvertriebengesetz (BVFG)

Hier: Bescheinigungsverfahren

Das Bundesverwaltungsamt ist, sofern Ihrerseits eine Meldebescheinigung vorgelegt wird, verpflichtetvon Amts wegen zu uberprufen, ob Ihnen und Ihren Angehorigen eine Bescheinigung nach 15 Abs. 1 bzw. Nach 15 Abs. 2 BVFG zu erteilen ist.

Nach den hier getroffenen Feststellungen kann derzeit noch nicht abschliessend daruber entschieden werden, ob die Voraussetzungen fur die Erteilung einer Bescheinigung nach 15 Abs. 1 bzw. 2 BVFG erfullt werden.

Ich bitte Sie um Ubersendung folgender Unterlagen:

Abmeldung aus der Russischen Foderation (hier мой город) von:

Мое ФИО , дата рождения.

Dies wurde Ihnen bei der Registrierung am ..08.2018 erlautert.

Bitte senden Sie die Unterlagen per Post an das Bundesverwaltungsamt, Aussenstelle Friedland, Heimkehrerstr, 37133 Friedland. "

Das Bundesverwaltungsamt ist, sofern Ihrerseits eine Meldebescheinigung vorgelegt wird, verpflichtetvon Amts wegen zu uberprufen, ob Ihnen und Ihren Angehorigen eine Bescheinigung nach 15 Abs. 1 bzw. Nach 15 Abs. 2 BVFG zu erteilen ist.


Nach den hier getroffenen Feststellungen kann derzeit noch nicht abschliessend daruber entschieden werden, ob die Voraussetzungen fur die Erteilung einer Bescheinigung nach 15 Abs. 1 bzw. 2 BVFG erfullt werden.


Ich bitte Sie um Ubersendung folgender Unterlagen:


Abmeldung aus der Russischen Foderation (hier мой город) von:


Мое ФИО , дата рождения.


Dies wurde Ihnen bei der Registrierung am ..08.2018 erlautert.
Bitte senden Sie die Unterlagen per Post an das Bundesverwaltungsamt, Aussenstelle Friedland, Heimkehrerstr, 37133 Friedland. "


Bitte senden Sie die Unterlagen per Post an das Bundesverwaltungsamt, Aussenstelle Friedland, Heimkehrerstr, 37133 Friedland. "

Все же, вам нужно было раньше этим вопросом начать заниматься - вас же сразу в августе предупредили, что справки по 15 параграфу не будет.

То есть, на ваше "90 дней заканчиваются" вам могут ответить" что же вы так долго раскачивались".

С другой стороны, у вас по приезду была куча дел. И вы, в принципе, въезжая в Германию, не собирались возвращаться в РФ.

Выезжать с 2мя неделями от 90 дней рисковано. Если твердо решили ехать, получите временный аусвайс. В середине 90х справки по 15 параграфу ждали около года. На это время 4 и 7ым выдавали немецкий паспорт сроком на год

Если уезжать не хотите, попробуйте написать письмо и убедить BVA, что предпосылки для выдачи 15 параграфа у вас выполняются.

В примечаниях к закону написано:

про "покидание страны исхода"

1.5. Verlassen


Das Aussiedlungsgebiet wird nur verlassen, wenn der dortige Wohnsitz im Sinne der §§ 7 bis 11 des Bürgerlichen Gesetzbuchs (BGB) aufgegeben wurde. Erforderlich ist daher neben dem Willen, den Wohnsitz aufzugeben, dessen tatsächliche Verwirklichung (vgl. auch BVerwG vom 18.11.1999 – 5 C 8.99).

Der Wille zur Aufgabe des Wohnsitzes kann auch während eines zunächst nur vorübergehend geplanten Entfernens aus den Aussiedlungsgebieten gebildet werden.

Ein Verlassen im Sinne von Absatz 1 kann nach der Registrierung durch das Bundesverwaltungsamt (§ 8 Absatz 1 Satz 4) angenommen werden, sofern keine entgegenstehenden Anhaltspunkte vorliegen.

Они делают акцент на том, что без выписки нет "tatsächliche Verwirklichung" того, что вы ПоКИНУЛИ страну исхода.

С другой стороны, здесь же написано, что можно выехать временно, а потом решить, что выехал насовсем.

КРОМе того, написано, что после ФАКТА регистрации во Фридланле уже можно предполжить, что человек приехал "на постоянку", если ничто не говорит об обратном

Про "место жительства в Германии"

1.6. Ständige Aufenthaltnahme im Geltungsbereich des Gesetzes innerhalb von sechs Monaten

Ständiger Aufenthalt wird nur begründet, wenn der Wille zum dauerhaften Aufenthalt in der Bundesrepublik Deutschland besteht. Wer sich nur vorübergehend in Deutschland aufhalten will, begründet keinen ständigen Aufenthalt.

Lassen sich der Spätaussiedler und der in den Aufnahmebescheid einbezogene Ehegatte oder Abkömmling gemäß § 8 Absatz 1 Satz 2 in einer Erstaufnahmeeinrichtung des Bundes im Rahmen des Bescheinigungsverfahrens registrieren und auf ein Bundesland verteilen, so ist dies Indiz für den Willen zum dauerhaften Aufenthalt in der Bundesrepublik Deutschland.

Dagegen indiziert eine alsbaldige Rückkehr oder Weiterreise in ein Drittland den Willen, entgegen Sinn und Zweck des Verteilungsverfahrens nur vorübergehend im Bundesgebiet bleiben zu wollen. In diesen Fällen ist die Rücknahme der Verteilentscheidung und der Bescheinigung nach § 15 (vgl. zu § 15 Absatz 4, Nummer 5.1) zu prüfen.

Zwischen dem Verlassen der Aussiedlungsgebiete und der ständigen Aufenthaltnahme im Geltungsbereich des Gesetzes dürfen nicht mehr als sechs Monate liegen.

Die Spätaussiedlereigenschaft entsteht, wenn der aus den Aussiedlungsgebieten Kommende in Deutschland seinen ständigen Aufenthalt nimmt und zu diesem Zeitpunkt auch alle sonstigen Voraussetzungen für den Erwerb der Spätaussiedlereigenschaft vorliegen. Für den Statuserwerb ist demnach die Rechtslage in diesem Zeitpunkt entscheidend (BVerwG vom 12.3.2002 – 5 C 45.01).

И вы можете при желании цитатами из этих текстов попробовать доказать BVA, что у вас и БЕЗ выписки из РФ выполняются предпосылки для Statuserwerb / Spätaussiedlereigenschaft/

Ведь вы зарегистрировались во Фридланде, проживаете в месте распределения, посещаете курсы и НЕ СОБИРАЕТЕСЬ никуда из Германии уезжать на проживание.

То есть, имеем Indiz für den Willen zum dauerhaften Aufenthalt in der Bundesrepublik Deutschland

Ну и можете им открытым текстом сказать, что наличие выписки из РФ никак не мешает человеку сразу после получения справки по 15 параграфу вернуться назад и снова прописаться.

Поэтому наличие выписки не гарантирует наличие желания переселиться в Германию.

Если вы перед выездом уволились с работы, упомяните и об этом. Как доказательство намерений уехать из РФ на жительство в Германию

Ну и упомяните обязательно, что заняты интеграцией в жизнь Германии, посещаете курсы, ищите работу, обустраиваетесь.

И поездка в РФ никак в ваши планы сейчас не вписывается. Weder zeitlich noch finanziell

И в конце укажите, что если BVA прямо таки настаивает, что без выписки не может принять решение о выдаче справки по 15 парагрвфу, то вам нужна их помощь.

Вы опасаетесь не смочь вернуться назад и просите содействия в плане получения временного аусвайса - в виде письма для мельдеамта

PS

А, вообще, наглость со стороны BVA несусветная - к этой выписке привязываться

Хотят, чтобы прекратился туризм за гражданством - пусть выдают справки как минимум через полгода после въезда. А не через месяц

Спасибо вам!

В том то все и дело, что мне было сообщено во Фридланде о том, что могут или не дать зеленую бумагу или дать временную. о том, что будет только отказ мне не было сказано.

И так же это письмо было получено неделю назад!

Конечно, если бы это письмо было получено ранее, то и сроки по визе были бы достаточными!

С другой стороны, у вас по приезду была куча дел. И вы, в пр нципе, не собирались возвращаться в РФ.

И так было реально!

Были пройдены все амты с поставлением на учет.

Так же велся активный поиск квартиры! которая была одобрена джоб центром, и которая подходит под соц. нормы.

Эти бумаги есть на руках.

Но на курсы пока не хожу, так как они еще не начались. Но было пройдено тестирование для курсов.

в общем, напишите письмо и попробуйте с bva договориться, чтобы выдали справку без выписки.

Там же тоже люди.

Позвоните фрау Грамс, расскажите ей - может быть, она как-то посодействует?

в общем, напишите письмо и попробуйте с bva договориться, чтобы выдали справку без выписки.

Там же тоже люди.

Позвоните фрау Грамс, расскажите ей - может быть, она как-то посодействует?

Звонили, разговаривали, пытались уточнить как быть и в отношении визы.

Ничего вразумительного не услышали. Сказали ехать в РФ за выпиской.

В том случае, если виза закончится, было предложено оформлять в РФ национальную визу и въезжать по ней.

В РФ сообщили, что выписку сделают за неделю максимум. Да, можно по доверенности, но это более рискованный вариант.

Меня беспокоит, чтобы не потерять место в хайме, в случае возможной задержки по получению выписки! И так же то, что состою на учете в джоб центре. При этом я всегда могу показать как доказательство : билеты на рейсы, даты подачи и даты получения регистрации в РФ, обратный билет. Конечно, с моей стороны не будет возражений в случае перерасчета возможных оплат от дц.

при этом, если я покидаю Германию, то я экономлю эти оставшиеся дни по шенгенской визе.

Так же, если совсем долго будут делать документы в РФ я могу действительно открыть национальную визу и попросить это сделать в более ускоренном порядке, показать регистрейшан и все имеющиеся документы.

Таким образом, если я уеду в ближайшие дни, я получу в плюс эти две недели пребывания в Германии.

Но! при наличии выписки из РФ у БФА не будет повода уже мне отказать в выдаче шпетаусзидербешайнигунг.

И не должно возникнуть вопросов в аэропорту на территории Германии при наличии оставшихся 15 дней по визе из 90.

В аэропорту в Германии если возникнут вопросы я могу показать ауфнамебешад.

Поделитесь пожалуйста вашим мнением на этот счет.

Большое вам спасибо!

Так же велся активный поиск квартиры! которая была одобрена джоб центром, и которая подходит под соц. нормы.

Эти бумаги есть на руках.

Кстати, это ОЧЕНЬ весомый аргумент , доказывающий НЕВРЕМЕННОСТЬ вашего пребывания в Германии.

Приложите к письму копию митфертрага.

Они вас пытаются убедить, что для принятия решения насчет справки по 15 параграфу им кровь из носу необходима выписка.

А это ВРАНЬЕ. Для принятия решения им нужны доказательства невременности вашего пребывания в Германии.

Попробуйте им МЯГКО именно это и дать понять.

Типа "уважаемые дамы и господа, spätestens jetzt, seitdem ich den Mietvertrag unterschrieben habe, sind die Voraussetzungen fur die Erteilung einer Bescheinigung nach 15 Abs. 1 bzw. 2 BVFG erfullt. Allles spricht für den Willen zum dauerhaften Aufenthalt in Deutschland.

В том случае, если виза закончится, было предложено оформлять в РФ национальную визу и въезжать по ней.


В РФ сообщили, что выписку сделают за неделю максимум. Да, можно по доверенности, но это более рискованный вариант.


Меня беспокоит, чтобы не потерять место в хайме, в случае возможной задержки по получению выписки! И так же то, что состою на учете в джоб центре. При этом я всегда могу показать как доказательство : билеты на рейсы, даты подачи и даты получения регистрации в РФ, обратный билет. Конечно, с моей стороны не будет возражений в случае перерасчета возможных оплат от дц.


при этом, если я покидаю Германию, то я экономлю эти оставшиеся дни по шенгенской визе.
Так же, если совсем долго будут делать документы в РФ я могу действительно открыть национальную визу и попросить это сделать в более ускоренном порядке, показать регистрейшан и все имеющиеся документы.


Таким образом, если я уеду в ближайшие дни, я получу в плюс эти две недели пребывания в Германии.
Но! при наличии выписки из РФ у БФА не будет повода уже мне отказать в выдаче шпетаусзидербешайнигунг.
И не должно возникнуть вопросов в аэропорту на территории Германии при наличии оставшихся 15 дней по визе из 90.
В аэропорту в Германии если возникнут вопросы я могу показать ауфнамебешад.


Поделитесь пожалуйста вашим мнением на этот счет.
Большое вам спасибо!

А в чем риск выписки по доверенности?

Я за выписку по доверенности.

Звонили, разговаривали, пытались уточнить как быть и в отношении визы.Ничего вразумительного не услышали. Сказали ехать в РФ за выпиской.

Привыкайте все делать письменно. Напишите письмо с теми аргументами, что я упомянула выше и с цитатами из пояснений к закону.

Упомяните о проблеме возвращения, о том, что дней по визе осталось мало ( не пишиете про Шенген. Просто Visum), что на националтную визу очереди и люди месяцами ждут

И вы можете застрять в РФ надолго.

А ваша жизнь теперь протекает в Германии. Здесь у вас жилье, здесь вы назодитесь в поисках работы, интегрируетесь и т.д,

И про то, что ни по времепи, ни материально поездка в ваши планы не входит.

Упомяните митфер раг, приложите егь

И отправьте мэил на общий адрес bva.

Кстати, это ОЧЕНЬ весомый аргумент , доказывающий НЕВРЕМЕННОСТЬ вашего пребывания в Германии.

Приложите к письму копию митфертрага.

Они вас пытаются убедить, что для принятия решения насчет справки по 15 параграфу им кровь из носунеобходима выписка.

А это ВРАНЬЕ. Для принятия решения им нужны доказательства невременности вашего пребывания в Германии.

Попробуйте им МЯГКО именно это и дать понять.

Типа "уважаемые дамы и господа, spätestens jetzt, seitdem ich den Mietvertrag unterschrieben habe, sind die Voraussetzungen fur die Erteilung einer Bescheinigung nach 15 Abs. 1 bzw. 2 BVFG erfullt. Allles spricht für den Willen zum dauerhaften Aufenthalt in Deutschland.

Я даже еще точнее скажу, у меня имеется на руках два одобрения от дц на две разные квартиры - там указано, что по соц нормам эти квартиры подходят в плане оплаты. Но не подписан митфертраг.

Во Фридланд еще невозможно дозвониться. Никто не отвечает. В день звоним раз по 20.

не имеем возражений в том, что изначально не были соблюдены изначальные, можно сказать, предписания в виде национальной визы и листка убытия. Но и факт того, что ответ от БФА ожидался 2 месяца. Если бы такой ответ пришел бы ранее, то без проблем можно было было бы выполнить их пожелания. Так же в последнем документе, цитата которого была выложена выше, БФА допустил ошибку! и со всеми сложностями мы выяснили что это была за ошибка, и они ее признали. но на словах.

Если сейчас начать переписку с ними, то время ожидания их ответа начнет сильно затягиваться. Не известно, когда ожидать и что они ответят.

Так же, месяц назад, до получения этого последнего да и первого письма с момента моего приезда, было написано письмо на электронную почту в БФА - ответа не последовало! Даже того ответа, который пришел в итоге.

В отношении доверенности в паспортный стол РФ было сказано, что любое не верное слово, не та формулировка и тд, могут привести к отказу. При этом не очень остается понятным как будет происходить выписка в мое отсутствие при этом мой внутренний паспорт РФ у меня за пределами РФ. И паспортный стол, конечно же настаивает на личном присутствии. Да, в БФА так же очень внимательно изучали регистрацию в российском паспорте.

В отношении доверенности в паспортный стол РФ было сказано, что любое не верное слово, не та формулировка и тд, могут привести к отказу. При этом не очень остается понятным как будет происходить выписка в мое отсутствие при этом мой внутренний паспорт РФ у меня за пределами РФ. И паспортный стол, конечно же настаивает на личном присутствии. Да, в БФА так же очень внимательно изучали регистрацию в российском паспорте.

Внутренний паспорт можно передать в РФ какой-нибудь курьерской службой - есть такие услуги. Стоимость от 50 евро, по-моему. Но всяко меньше билета туда и обратно

Что касается текста доверенности -в таких случаях текст доверенности узнают по месту ее предъявления. Попробуйте в паспортном столе выяснить.

В вашем случае доверенность лучше делать в консульстве - а то еще "затупят" в паспортном столе, увидев немецкую доверенность

Внутренний паспорт можно передать в РФ какой-нибудь курьерской службой - есть такие услуги. Стоимость от 50 евро, по-моему. Но всяко меньше билета туда и обратно

Что касается текста доверенности -в таких случаях текст доверенности узнают по месту ее предъявления. Попробуйте в паспортном столе выяснить.

В вашем случае доверенность лучше делать в консульстве - а то еще "затупят" в паспортном столе, увидев немецкую доверенность

Уже столкнулись. Паспортный стол готов принять доверенность, но толком не задиктовал текст доверенности. При этом и на эл почту не отправляют. Сказано было, что и так звонок из Германии и тд . И очень просили на словах присутствовать лично. Результат гарантировать не могут, так как опасаются не верного формулирования. Замкнутый круг)

ух , до ближайшего консульства ехать - дешевле до РФ по финансам доехать). (можно сказать - половина пути будет пройдена))

из имеющихся на руках документов Германии:

1.полис АОК

2.ауфнамебейшад 4 параграф

3.бешайнигунг от дц с начислениями

4.бумага от бфа о распределении город Германии

5.две квартиры одобренные дц

6.письмо об Бфа с ошибкой на предоставление выписки из РФ.

Ничья, я три месяца переписывалась со всеми амтами,включая министерство внутренних дел,когда мне отказали в выдаче аусвайза, пока на соре не будет апостиля.Как думаете ,помогли убеждения?:))

Бва занялось туристами за паспортами.Начинают приучать к немецкому Ordnung

Ничья, я три месяца переписывалась со всеми амтами,включая министерство внутренних дел,когда мне отказали в выдаче аусвайза, пока на соре не будет апостиля.Как думаете ,помогли убеждения?:))

У нас апостили имеются.

Я правильно понимаю, что вам пришлось ехать на родину ставить апостиль?

Но, не очень понятно - требует РатХаус перевод Соров от немецкого переводчика. Сделали перевод, но как я понимаю, этот перевод должен быть скреплен с оригиналом сор?

Сделали перевод, но как я понимаю, этот перевод должен быть скреплен с оригиналом сор?

Нет. Перевод делал присяжный переводчик (надеюсь). На переводе стоит его печать.

я не стала рисковать, отпросилась в джобцентре. Пока идет переписка С ВВА вы потеряете оставшиеся дни. Заезжала с бронью гостиницы и страховкой на всякий случай. Вопросов не было, правда у нас оставался 1 месяц до окончания визы Нам тоже пришло письмо такого же содержания. Переговоры и письма по электронной почте никаких результатов не дали😥

причем тут туристы, если национальную визу в Москве без тех самых апостилей не получить? А это целая проблема со свидетельствами о рождении с бывших союзных республик

ричем тут туристы, если национальную визу в Москве без тех самых апостилей не получить?

речь вроде же сейчас идет о прописке, а не об апостилях. а с пропиской и по шенгену едут в последнее время туристы за паспортом.

Об апостиле я написала,как пример,что перепирательство с амтами к особому успеху не приведет