Привет. Перед переездом в Германию в России осталась квартира, находящаяся в полной собственности. Завтра иду в джобцентр. Насколько я знаю там о собственности будут спрашивать. Я доход с квартиры не получаю. Есть информация, что могут отказать в пособии на этом основании. Поэтому вопрос. Если я всё-таки укажу, что собственности нет, есть ли шанс, что это как-то можно проверить? Также, если будет вопрос о наличных или безналичных средствах с собой, указывать ли эту сумму или тоже сказать типо нет с собой ничего? Или если я укажу сумму, то пособие в любом случае выплачиваться будет?

Если я всё-таки укажу, что собственности нет, есть ли шанс, что это как-то можно проверить? Также, если будет вопрос о наличных или безналичных средствах с собой, указывать ли эту сумму или тоже сказать типо нет с собой ничего?

Согласно ФЗ РФ " О персональных данных" Германия не в праве делать официальный запрос в банки и другие гос. учреждения о наличии ваших вкладов, недвижимости. Но если сделает запрос, то ответа не получит. Про деньги и недвижимость я бы не давал им никакую информацию, смысла не вижу.

Если квартира в Москвабаде, надо декларировать, если в Торжке, то можно промолчать и не указывать, продав её Вы больших денег не получите.

Реализовав квартиру в Москвабаде, у Вас появится кругленькая сумма, потратив которую на квартиры (дома), автомобили в Германии у местных налоговиков возникнет вполне логичный вопрос: откуда это всё, у Вас?

Бдительные соседи обязательно о Вас сообщат, куда следует.

А это сокрытие доходов, от налогообложения, то есть нарушение действующего налогового законодательства Германии.

У тюрьму может и не упекут, а вот штраф на кругленькую сумму выпишут и глазом не моргнут.

Так, что стоит подумать, прежде что-то предпринимать.

Не предумывайте нелепостей, вы же еще не переехали, а людей пытаетесь учить уму разуму. В ваших высказываниях видна зависть да и только. Тот кто смог заработать деньги, тот и сможет их сохранить и вложить в дело. А тот кто постоянно учит уму разуму, как правило нищий.

Какие нелепости? В какое дело вкладывать?

Какая зависть?

Чему или кому завидовать?

Народ с корабля на бал следует.

Skeil, оститесь!

Где Вы живёте?

Чему людей учите, нарушать законы Германии?

Если живёте в Германии, так пора уже выйти из "совковой реальности".

В Германии всё!

Если не задекларировал имущество или доходы, то попал ногами в "маргарин".

Потом пусть ТС на Hochdeutsch налоговому инспектору объяснит, что мол мне на форуме Skeil объяснил, что ничего страшного не будет, если ТС не задекларирует недвижимость или доходы.

Avreliy1, вот как приедешь в Германию на ПМЖ, то испытаешь на своей шкуре, как великая Германия грабит народ высокими налогами и другими высокими обязательными платежами, что местные немцы уже не знают куда бежать от этих налогов и обязательных платежей. Вам живой пример моего бизнеса в Германии в начале нулевых, я уже писал где-то, меня просто ограбило правительство Германии, мне пришлось с ним судиться и я выиграл суд, все это длилось очень долго, около 5 лет, а счет мой заморозили и я деньгами не мог пользоваться. Я отсудил у них все и плюс неустойку. Но когда я решил получить АВ они мне припомнили, но и тут я их обыграл красиво и получил АВ. Так что не надо пугать людей, простые люди за всю жизнь заработали 40 т евро и конечно просто так отдавать на налоги Германии не стоит, государство еще их 100-раз обманит, когда будут трудиться на благо страны. Вы думаете для чего Германия принимает ПП, беженцев, я вам отвечу, правительство сначала даст им мало-мальские условия жития, заставит работать и будет их грабить до конца жизни подымаю свое ВВП.. а беженцам они вообще могут ничего не платить.

Квартиру необязательно продавать, можно сдавать без посредников, получать плату на карту сбера и раз в полгода или реже переводить в евро. Суммы там будут смешные, учитывая курс валюты, так что какой смысл ТС декларировать что-то?

Я вообще-то с Вами на Ты, не переходил.

Ну ладно, спишем это на Ваши эмоции.

Смотрю, Вы -борец за права предпринимателей.

За это Вам респект и уважуха.

Если у ТС на месте чувство реальности, то она правильно сделает выбор, как ей поступить.

Мне с Вами копья ломать не охота, да и времени нет.

Доча сидит на чемодане, орёт, чтобы я ей помог ег закрыть.

За сим раскланяюсь.

Германия не в праве делать официальный запрос в банки и другие гос. учреждения о наличии ваших вкладов,

а позднопонаехавшие в праве указывать заведомо ложные показания в Антрагах при попрошайничестве ?

Да, не обеднеет ваша Германия, она еще три шкуры с него сдерет, прежде чем человек отправится на пенсию.

Вот тут пишут, что подарки от родителей на сумму до 400 000 евро налогом не облагаются.

https://foren.germany.ru/arch/business/f/25816186.html

Звучит как самый простой вариант перевести наличные в Германию.

Согласно ФЗ РФ " О персональных данных" Германия не в праве делать официальный запрос в банки и другие гос. учреждения о наличии ваших вкладов, недвижимости. Но если сделает запрос, то ответа не получит. Про деньги и недвижимость я бы не давал им никакую информацию, смысла не вижу.

Если даже отбросить морализаторство и не учитывать требования форума о запрете советов, имеющих уголовную составляющую, именно Ваш совет об открытии р\с в России и хранение на нем денег вреден и некомпетентен. Вы не учитываете тот факт, что Россия присоединилась и подписала договор об АВТОМАТИЧЕСКОМ обмене банковской информацией, по которому Германия в автоматическом режиме может получать данные о р\с своих граждан, имеющих счета в России, начиная с 2017 года. Именно информацию о счете скрыть будет невозможно и информация о наличии счета будет получена рано или поздно. Да, информацией будут обмениваться налоговые службы, а не социальные. Да, для автоматического обмена должен быть подписан и двусторонний договор между Германией и Россией, которого вроде пока нет, но когда его подпишут, информацию Германия получит с 2017 года. И последствия этого просчитывать надо.

Вот только про это хотел написать. По сообщениям система заработает на полную катушку с нового года.

Не забывайте , что граждане Германии, они же граждане России защищены законом.

Для того , чтобы получить информацию , допустим, о гражданине России, нужна веская причина, допустим возбуждено уголовное дела по отмыванию денег из России, тогда делается запрос через Интерпол, где прикладываются документы уголовного дела и постановление о получении информации. Только после этого будет дана требуемая информация. А просто так ничего и никогда выдано не будет., автоматического обмена Евросоюз не получит от России. Автоматический обмен информацией только внутри Евросоюза и будьте довольны этим.

Да уж, нет ничего хуже совета человека, не желающего ничего читать, думать и понимать написанное. Или вы на самом деле сотрудник спецслужб Германии, как предположили в соседней ветке, и осознанно даете вредные советы?

даете вредные советы?

Не вредные, а правдивые, вы какие-то там оторваны от реальностей верите во всякую чепуху в СМИ

Разве может здравомыслящий человек посоветовать привезти в Германию 40 т евро и отдать их государству, чтобы они их в свою очередь отдали голодающим беженцам, смешно да и только.

у нас на работе немка старая-67 лет-председатель ферайна складывает с себя в этом году полномочия.Говорит дело идет о подписи на финансовых документах,за которую ее могут спросить в течение пяти лет. Она хочет спокойно встретить старость.Но русскому все -по..ер.-авось повезет.

Причем все немцы,как один боятся ответственности и любых шуток с финансамтом , но Ваньке море по колено

Разве может здравомыслящий человек посоветовать привезти в Германию 40 т евро и отдать их государству, чтобы они их в свою очередь отдали голодающим беженцам

Я не обсуждаю законы страны, куда приехала жить. Я пишу о том, что Ваш совет открыть счет в РФ и положить туда сбережения или принимать на этот счет поступления от сдачи квартиры в аренду некомпетентен и попросту вреден, т.к. по УЖЕ существующему соглашению, к которому Россия УЖЕ присоединилась, Германия сможет получать информацию о банковских счетах своих граждан, открытых в России в АВТОМАТИЧЕСКОМ режиме, без каких-то дополнительных запросов в рамках каких-то уголовных дел. Вы не желаете понимать, что информацию о банковском счете и движения по нему удалить задним числом невозможно и она будет доступна для финансового ведомства ВСЕГДА, начиная с данных за 2017 год. Если вам недосуг погуглить запрос "автоматический обмен банковской информацией", то не надо давать вредные советы людям, которые ставят под угрозу их спокойную жизнь в Германии на долгие годы вперед.

Я пишу о том, что Ваш совет открыть счет в РФ и положить туда сбережения или принимать на этот счет поступления от сдачи квартиры в аренду некомпетентен и попросту вреден, т.к. п

Заметьте , вы первые это предложили, найдите у меня в записях подобную чушь

Заметьте , вы первые это предложили, найдите у меня в записях подобную чушь

вот ваши слова из соседней темы, где вы советуете выводить деньги через Альфа-банк: это не открывая у них счет?

Хорошо сказано, в вопросах финансов и прочих многоходовочках никого не слушайте, мой вам совет, найдите в России банк с иностранным капиталом, допустим Альфа-банк, там очень умные менеджеры в вопросах вывода капитала за рубеж, за отдельную плату всё будет ОК.

Да, в этой теме, совет открыть счет или сдать квартиру и получать деньги на Сбер был не вашим. Извиняюсь перед вами, но это не отменяет все, что написано об автоматическом обмене.

пофильтровав статьи по теме.. в частности

https://www.partner-inform.de/partner/detail/2018/6/324/90...

https://offshorewealth.info/asset-protection/automatic-exc...

пришел к такому выводу.. что да.. россия присоединилась и активировала автоматический обмен информацией.. НО.. в базы для обмена инфу собирают большей частью банки.. и добавляют информацию только по тем клиентам - кто иностранный резидент.. потом данные списки сортируются по странам, с которыми физ.и юр.лица связаны.. и именно с конкретными странами обмен и происходит..

т.е. если гражданин россии по внутреннему паспорту.. с российской регистрацией открывает счет - он никогда в данную базу не попадет.. с чего вдруг?? и если немцы вдруг решат проверить гражданина германии иванова А.А. на предмет наличия счетов в россии.. они ничего там не увидят.. ибо для рф - иванов - резидент рф и нет никаких оснований данные его передавать.. КАКОЙ стране?

тоже самое по налоговой.. у нее нет никаких оснований добавлять данные на иванова в международные базы.. ибо он гражданин и резидент рф (если конечно последний добровольно об обратном не заявит)...

..так что лично я ничего страшного в автоматическом обмене инфой для лиц с двумя гражданствами не увидел... единственный момент - это если вы добровольно не уведомили рф о втором гражданстве... и то.. выйдет ли эта инфа за пределы мвд/фсб?.. и дойдет ли до банков/фнс..

Я принимаю ваши извинения.

Альфа-банк с хорошей зарубежной репутацией , который не злоупотребляет доверием государства, я его и посоветовал в качестве зарубежного банка.

Вы совершенно правы, нас это совершенно не коснется

С сентября 2018 года начался автоматический обмен информацией между российскими и зарубежными налоговыми органами в соответствии с Многосторонним соглашением компетентных органов об автоматическом обмене финансовой информацией (MCAA) от 29 октября 2014 года. Это означает, что российские налоговые органы будут в автоматическом режиме передавать информацию о счетах зарубежных пассивных компаний и их контролирующих лицах в страны их резидентства, а главное — получать аналогичную информацию от зарубежных налоговых органов, присоединившихся к соглашению.

бо для рф - иванов - резидент рф и нет никаких оснований данные его передавать.

с чего вдруг Иванов-резидент,если он не проживает чуть более 180 дней в году на своей исторической родине? а валютными резидентами являются все,кто хоть на день приехал туда

Как банк узнает, что Иванов отсутствовал в РФ 180 дней? Врядли налоговая ему об этом сообщит (я пока не особо верю, что она сама об этом узнает). И даже если банк это как-то узнает, то став нерезидентом Иванов автоматически не становится гражданином другой страны. Кому (какой стране) банк должен давать сведения о счете Иванова? На всякий случай всем подряд? :)

ак банк узнает, что Иванов отсутствовал в РФ 180 дней?

вроде как выезжающий на пмж в другую страну должен выписаться? разве не требует бва сейчас дисток убытия? разве не становится в таком случае налоговой в России известно,кто резидент,а кто-нет.И вообще, пока эта система может давать сбои,но ее не дурочки придумали. Со временем будет все прозрачно.А срок давности по финансовым документам в Германии далеко не три года...

кстати;пару месяцев назад читала о том,что сбербанк вправе заморозить счета,если увидит подозрительные поступления -пока это делается в целях взыскания ндфл.

я живу в Германии и переводила иногда деньги с российского счета онлайн на российский счет евро и пользовалась этой картой в Германии. Я платила ей 4 года .Банк видит все операции-там каждая оплата картой отражается, в том числе место,где платили.Это во-первых. По этим платежам вполне легко "вычислить", где находится владелец карты.

Во-вторых,у меня иногда не получается войти в сбербанк онлайн.В банке дают пояснения-вы осуществляете вход в онлайн банк,находясь в другой стране-у нас срабатывает система безопасности . Все элементарно просто- остается только захотеть

Лена, успокойтесь в ближайшей перспективе никто никакой информации о персональных данных в автоматическом режиме не предоставит, в будущем всё возможно.

1. если иванов выехал на пмж/заграницу/как турист/180 дней итп - налоговая понятия об этом не имеет.. у нее нет ни баз, ни автоматического обмена... только лишь в случае подозрения - они могут запросить сведения в мвд.. но это настолько критически редкое явление.. ибо налоговикам абсолютно по барабану это все (лишняя работа, при и так нефиговой нагрузке и сокращениях).. обычно налоговые нерезиденты сами заявляются, чтобы не платить какие то налоги в рф.. и доказывают, что они проживают более полугода зарубежом.. а в целом - за рубежом проживают миллионы россиян.. фнс до них нет дела..

2. по поводу - выехал==>обязан выписаться.. это относительно новое явление.. и опять же для налоговой мало чего значащее.. они не имеют доступа к этим данным.. да и даже если бы налоговики "видели" кто, куда выезжает.. - но реально где человек осел - как это фнс выяснить?.. ну выписался человек.. написал, что едет в сша работать.. по факту - махнул хз куда.. в мексику... выписался человек в германию.. а может он в австрии живет и работает.. кто этих людей будет искать и в базу вносить??? это бред и абсурд.. фнс не под силу.. только если есть реальные сведения о втором гражданстве или ВНЖ..

3. вы сильно хорошего мнения о налоговиках.. да.. у них куча баз.. гаи.. юстиция.. но вот выезд за границу - это минус.. да и камеральные отделы еле с местными делами успевают разгребаться.. куда им .. надо налоги здесь и сейчас взыскивать.. и план выполнять..

опять же для налоговой мало чего значащее.. они не имеют доступа к этим данным

интересно,если я выпишусь, на какой адрес мне отправят налоговое уведомление об уплате транспортного налога? (имеется машина в РФ).

это так,мысли вслух...

Пошлют на последний адрес, а если вы не сообщили в ФНС о смене адреса, будет воспринято как то что вы скрываетесь от уплаты налога и вас в конце концов найдут через родственников и им вручат под подпись уведомление со штрафами.

интересно,если я выпишусь, на какой адрес мне отправят налоговое уведомление об уплате транспортного налога? (имеется машина в РФ).

Интересно, а регистрация ТС (номера) имеет ли какое-нибудь отношение к прописке владельца?

а регистрация ТС (номера) имеет ли какое-нибудь отношение к прописке владельца

вау. регистрация тс не имет отношения к прописке владельца. только вот квитанции по плате налога приходят по адресу регистрации владельца...А если налог не будет оплачиваться, думаю ,спустя какое-то время прямо-таки на границе при прохождении пограничного контроля это всплывет....

С сентября 2018 года начался автоматический обмен информацией между российскими и зарубежными налоговыми органами в соответствии с Многосторонним соглашением компетентных органов об автоматическом обмене финансовой информацией (MCAA) от 29 октября 2014 года. Это означает, что российские налоговые органы будут в автоматическом режиме передавать информацию о счетах зарубежных пассивных компаний и их контролирующих лицах в страны их резидентства, а главное — получать аналогичную информацию от зарубежных налоговых органов, присоединившихся к соглашению.

Не совсем так, а главное, что физических лиц это как раз коснется, так как Германия считает нас своими резидентами. И даже если на сегодняшний день не всем понятно, как это может быть реализовано, то когда через несколько лет это все-таки заработает, информацию о наличии у тебя банковского счета и операций по нему удалить будет невозможно.

"В рамках автоматического обмена компетентные (обычно – налоговые) органы участвующей юрисдикции будут:
 получать от финансовых учреждений своей страны информацию о счетах физических и юридических лиц – резидентов других стран-участников MCAA;
 ежегодно передавать данную информацию компетентным органам этих стран;
 получать от компетентных органов других стран-участников MCAA информацию о счетах физических и юридических лиц – резидентов своей страны.
Таким образом, информация будет передаваться по следующей цепочке:
Контролирующее лицо клиента

 Клиент (ФЛ/ЮЛ)

 Банк

 Налоговый орган страны банка

 Налоговый орган страны резидентства клиента/бенефициара.

Обмен информацией будет осуществляться между компетентными органами стран-участниц MCAA (полученной ими от «подотчетных финансовых учреждений» в своих странах) ежегодно на автоматической основе в унифицированном электронном формате.
«Подотчетными финансовыми учреждениями» (Reporting Financial Institutions) являются любые финансовые учреждения юрисдикции, участвующей в автоматическом обмене (в первую очередь – банки, но также и брокеры, депозитарии, страховые и др. компании), за исключением правительственных учреждений, международных организаций, центральных банков, государственных пенсионных фондов и прочих юридических лиц, имеющих низкий уровень риска быть использованными в целях уклонения от уплаты налогов.
Обмен информацией за конкретный календарный год между компетентными органами соответствующих стран может осуществляться только при условии, если:
 для данных органов MCAA вступило в силу;
 в их странах имеется и действует внутреннее законодательство, требующее от подотчетных финансовых учреждений отчитываться за такой календарный год в объеме и порядке, предусмотренном Единым стандартом отчетности (CRS).
Подписывая MCAA, каждое государство определяет месяц и год начала обмена информацией. Обмен должен быть осуществлен в течение девяти месяцев после окончания календарного года, за который предоставляется информация.

Какая информация будет передаваться автоматически?

Информация, подлежащая автоматическому обмену, включает (п. 2 ст. 2 MCAA):

а) - для физических лиц: имя, адрес, идентификационный номер налогоплательщика, дата рождения – в отношении каждого держателя счета (Account Holder);
- для юридических лиц: наименование, адрес, идентификационный номер налогоплательщика – в отношении каждого юридического лица – держателя счета; а также имя, адрес, идентификационный номер налогоплательщика, дата рождения – в отношении физических лиц, идентифицированных в рамках процедур due diligence в качестве «контролирующих лиц» (Controlling Persons) данного юридического лица;

b) номер счета (или аналогичный по функции эквивалент);

c) наименование и идентификационный номер подотчетного финансового учреждения (банка);

d) остаток денежных средств на счете на конец соответствующего календарного года (а если счет был закрыт в этом году – на момент закрытия счета);

e) по счетам депо (Custodial Account):
(1) общая сумма процентов, дивидендов или иного дохода, полученного в отношении активов, размещенных на таком счете за календарный год или иной отчетный период;
(2) общая поступившая на счет выручка от продажи или выкупа активов, в отношении которых подотчетное финансовое учреждение выступало депозитарием, брокером, номинальным держателем или агентом держателя счета;

f) по депозитным счетам (Depository Account) – общая сумма процентов, поступивших на счет за календарный год или иной отчетный период;

g) по любым иным счетам, не указанным в подпунктах 2(е) и (f), – общая сумма, поступившая держателю счета за календарный год или иной отчетный период.

Обмену будет подлежать информация как о вновь открываемых счетах (начиная с определенной даты), так и об уже существующих счетах (уже открытых на определенную дату). Эти даты также указываются каждым государством в приложении к подписываемому ими MCAA."

Уважаемый HelDill, вам так хочется, чтобы был обмен информацией, но его в ближайшей перспективе не будет, пока только так как я написал :

так как существуют ФЗ РФ, которые защищают интересы граждан России, чтобы выполнить решение по обмену информацией, нужно для начала отменить существующие Законы.

Это решение по обмену противоречат действующему законодательству РФ и нарушают права граждан.

Пока только так;

С сентября 2018 года начался автоматический обмен информацией между российскими и зарубежными налоговыми органами в соответствии с Многосторонним соглашением компетентных органов об автоматическом обмене финансовой информацией (MCAA) от 29 октября 2014 года. Это означает, что российские налоговые органы будут в автоматическом режиме передавать информацию о счетах зарубежных пассивных компаний и их контролирующих лицах в страны их резидентства, а главное — получать аналогичную информацию от зарубежных налоговых органов, присоединившихся к соглашению.

вам так хочется, чтобы был обмен информацией, но его в ближайшей перспективе не будет, пока только так как я написал :так как существуют ФЗ РФ, которые защищают интересы граждан России, чтобы выполнить решение по обмену информацией, нужно для начала отменить существующие Законы.

Уважаемый Skeil, не имеет значение, что мне хочется и чего не хочется. Россия подписала договор, и обмен информацией будет и Закон о защите персональных данных совершенно этому не помеха. Такой закон существует и в Германии, но это не мешает ей обмениваться данными с фискальными органами других стран, в т.ч. не членов ЕС. Но я пытаюсь донести не это, а то, что информация о наличии открытых счетов в России будет доступна Германии официально, автоматически, и задним числом, в отличие, например, от информации об объектах недвижимости.

Но я пытаюсь донести не это, а то, что информация о наличии открытых счетов в России будет доступна Германии

А я вам хочу сказать о том, пока это не выгодно алигархату , поэтому никакой информации предоставляться не будет изобличающую ее противоправную деятельность.

скайл все правильно говорит!

почему вы считаете, что в автоматический обмен попадут ВСЕ лица - граждане РФ?.. где это указано или написано?.. сечин, миллер дерипаска?))) вся инфа будет миру открыта?)) почему вы игнорируйте информацию о том - что в базы попадут только "грубо" иностранцы??.. на каком основании ПП, еще не выехавшие из РФ, являющиеся ее гражданами и резидентами, могут попасть в базы для международного обмена???

погодите, вопрос в другом

Предположим даже Германия и не получит из РФ данные о недвижимости,а человек тут скажет,что у него там ничего нет

Разве без предоставления выписки из реестра человеку дадут социал? Я слышала, что если не предоставить справку, что там ничего нет социал не дадут. Или если и дают,то ждут справку, и если предьявив ее выявнится, что имущество есть заставят вернуть

Я не знаю точно, я так слышала

Какой реестр?

Где предъявлять?

Какую справку?

Кто выдаёт такие справки

Что Вы говорите?

Где это указано в каких официальных документах?

Это называется одна бабка сказала.

Честное слово, у Вас всё, как на базаре.

Если Вы не уверены в источнике информации, то не нужно об этом здесь писать.

почему вы считаете, что в автоматический обмен попадут ВСЕ лица - граждане РФ?.. где это указано или написано?.. сечин, миллер дерипаска?))) вся инфа будет миру открыта?)) почему вы игнорируйте информацию о том - что в базы попадут только "грубо" иностранцы??.. на каком основании ПП, еще не выехавшие из РФ, являющиеся ее гражданами и резидентами, могут попасть в базы для международного обмена???

1. Граждане России, являющиеся резидентами России (к ним относятся ПП, еще не выехавшие из России) не попадут в базы международного автоматического обмена и я нигде об этом не писала.

2. На основании выложенной мной выдержки, можно сделать вывод, что в автоматический обмен попадут физ. лица - имеющие гражданство Германии или не имеющие, (юридические лица я здесь вообще не рассматриваю), но являющиеся резидентами Германии.

3. Я не знаю механизм, как эти люди должны попасть в обмен - нигде, ни в документе, ни комментариях, я об этом не прочитала, только о том, что существуют некие протоколы обмена. Из предположений у меня пока одно из-за нехватки информации: например, российские банки, будут запрашивать у своих клиентов информацию о резидентстве (у меня, при последнем обновлении карты, в анкете, был вопрос - являюсь ли я резидентом США) и когда файл клиентов банка будет выгружен в налоговые органы, у клиента будет стоять некая галочка, которая автоматически отнесет его данные к выгружаемым для Германии. Здесь, конечно, можно заметить, что можно не сообщать о нерезиденстве российскому банку и прочее, но дальше идут сложности - через три года, карту надо выпускать заново, предъявлять паспортные данные, прописку и прочее. При желании нетрудно установить резидент человек или нет.

4. Я считаю, что попадут все граждане, исходя из сути самого автоматического обмена - их интересуют ВСЕ, если это все автоматиризуется и настроится, то никаких трудностей в автоматическом анализе данных нет.

5. Почему вы пишите о тома, что "вся инфа будет миру открыта?" - этот обмен производиться между фискальными органами стран и информация как раз попадает под Закон о защите данных, т.е. фискальные органы стран имеют право получать такую информацию и далее уже задавать вопросы налогоплательщику.

Вот поэтому я считаю наличие открытого счета в России (если на нем или лежат деньги или есть приход\расход) опасным для целей получения не полагающейся соц.помощи.

Ваша писанина из 5 пунктов говорит о том, что вы совершенно не представляете эту тему и беретесь не только ее обсуждать, но и утверждать.

ваши 2 и 4 пункты друг другу противоречат..

и по теме - банк (как и любое гос.ведомоство) не запишет и не внесет вас в базу для международного обмена, пока у него не будет достоверной информации.. либо о гражданстве, либо о внж в Германии.. ДАЖЕ если наладят обмен ФНС с МВД.. (в чем я сомневаюсь очень сильно, ибо допотопная ментовская "магистраль".. + базы ИЦ.. к ним даже у рядовых сотрудников далеко не всегда доступ есть ) .. ну выписался человек на пмж в Германию.. и вроде вылетел.. а где гарантия в том - что он реально проживает в Германии?? (уж молчу что легально) человек может быть в любой точке мира.. и пока у банка/мвд/фнс не будет достоверных сведений (копия аусвайса/внж=дата, номер документа) - не будут они никуда никого вносить.. и уверяю вас.. никто из сотрудников фнс или банков не будут никого искать.. это банально лишняя работа, толку от которой ноль.. заявит человек добровольно, что у него 2 гражданства - внесут.. а нет - и глазом не поведут.. а иностранцев будут.. причем со всей тщательностью))

а ваш пример с сша стоит особняком.. все банки должны предоставлять америкосам сведения о счетах их граждан.. иначе этот банк ждут большие сложности..

и не вижу никакой сложности через 3 года обновить карту.. паспорт есть, прописка есть (кому надо - сделать временную или у родни прописаться - не проблема).. только не работаю в рф.. да.. иждивенец) кому какое дело?

+ ваш 5-й пункт - не соответствует действительности.. в РФ не имеют права ФНС получать информацию о счетах (тем более о движении) по физ.лицам в банках.. только по юр.лицам.. и уж тем более никакого автоматического обмена там никогда и в помине не было..

только не работаю в рф.. да.. иждивенец) кому какое дело?

там скоро введут налог на тунеядство. читали об этом?

в РФ не имеют права ФНС получать информацию о счетах (тем более о движении) по физ.лицам в банках.. только по юр.лицам.. и уж тем более никакого автоматического обмена там никогда и в помине не было..

Вы как давно в России не были? Изменение Налогового кодекса от 01.07.18 - Статья 86 п 1.1. - обязанность банка сообщить об открытии счета в течение 3 дней в автоматическом режиме, п. 2 - сообщать о всех движениях по счету по запросу (написано - мотивированного, но даже убрали, что в рамках налоговой проверки).

Дурак тот, кто продает квартиру в России. Еще глупее тот, кто ее декларирует. Хата недалеко от Москвы. Ничего не декларировал. Все отлично.

а позднопонаехавшие в праве указывать заведомо ложные показания в Антрагах при попрошайничестве ?

А ранопонаехавшим завидно? )))

HellDill (Ничья ) в России 100% лет не живёт, но разбирается лучше Вас )))

Вы уж сильно не спорьте, в бан попадёте )))

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Дмитрий, с возвращением !

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

HellDill (Ничья ) в России 100% лет не живёт, но разбирается лучше Вас )))

Вы уж сильно не спорьте, в бан попадёте )))

Ничья в основном дельные советы дает, а что ей мешает под своим логином писать? спросим у Ничьи

))) "кто ж его посадит, он же памятник" (c))

Никто ничего не запрещает, и 20-30 клонов иметь же можно )))

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Дурак тот, кто продает квартиру в России. Еще глупее тот, кто ее декларирует.

Нас не победить и налогами не задавить. А многие проели свои квартиры и нам того желают, зато они разбираются в диалектах, а мы нет.

HellDill (Ничья ) в России 100% лет не живёт, но разбирается лучше Вас )))

Почту за честь, то что меня Ничьей назвали. Но вы хотя бы историю сообщений смотрели, они же доступны.))) Хотя, если человек хочет выглядеть посмешищем, его ничего не остановит.

спасибо, что подсказали.. в рф не был уже прилично.. честно говоря в сильном недоумении.. еще пару лет назад физ.лица были как священная корова.. только по запросу следователей в рамках уг.дел банки инфу давали... и то мвд.. а сейчас все стало с ног на голову.. начнут доить всех тех - кто сможет что то дать..

угу ))) ещё истерический пост напишите и после этого в бан меня не забудь-те спровадить )))

Чтобы даватъ "дельные советы" в ТАКОЙ области - надо бы обладатъ Дипломом по СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ профессии.

В данном случае - требуется диплом по специальности бакалавра - нал.инспектора и опыт работы в ФНС РФ или бухгалтером фин. учреждения , а вовсе не диплом школьной учительницы французского языка )))))

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

честно говоря в сильном недоумении.. еще пару лет назад физ.лица были как священная корова.. только по запросу следователей в рамках уг.дел банки инфу давали... и то мвд.. а сейчас все стало с ног на голову.. начнут доить всех тех - кто сможет что то дать..

А так как, уже в Германии, финансовые и налоговые органы любезно предоставлют социальным службам полностью информацию об имеющихся счетах их клиентов, то картинка получается совсем веселой. (Выписки из заявленных счетов социальщики сами регулярно таскают в клювах в ДЦ)

даватъ "дельные советы" в ТАКОЙ области - надо бы обладатъ Дипломом по СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ профессии.
В данном случае - требуется диплом по специальности бакалавра - нал.инспектора и опыт работы в ФНС РФ или бухгалтером фин. учреждения , а вовсе не диплом школьной учительницы французского языка )))))

А где вы прочли, что у меня этого образования нет? Именно потому, что у меня есть соответствующее образование и опыт работы, я не даю советов в этой теме (советы по нарушению законодательств РФ и Германии запрещены правилами форума), а выкладываю ссылки на законодательные акты РФ и описываю возможные риски.

угу ))) ещё истерический пост напишите и после этого в бан меня не забудь-те спровадить )))

Не вижу повода ни для истерики, ни для бана (хотя последнее не в моей компетенции). Ваши выпады говорят о вас больше, чем обо мне.

Ваши выпады говорят о вас больше, чем обо мне.

А уж сколько о Вас говорят Ваши истерики )))

Из Ваших рекомендаций очень заметно профессионалу стало, что Вы не профессионал .

См. посты форумчан выше

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

при получении листка убытия в паспортном столе сказали, что они и налоговая теперь АВТОМАТИЧЕСКИ видят, когда человек выехал из России и заехал в Россию. Соответственно они увидят, кода гражданин будет отсутствовать 186 дней в России и ему поставиться галочка НЕРЕЗИДЕНТ

Далее, если, будучи резидентом Германии человек продаст квартиру, автоматически возникает налог 30%.

Так, что желательно при переезде на постоянное место жительство из России переписать свое имущество на родственников.

Другой вариант продать квартиру без налога будучи не резидентом России, это:

Выписаться из Германии, прописаться в России, прожить пол года и потом только продавать.

Риэлтор знакомая так же рассказала недавнюю историю:

Женщина из Германии приехала в Россию, продала квартиру через их агенство и уехала. Через какое то время ей пришел налог прямо в Германию (вроде как через консульство судебные приставы ей выставили счет)

Эта женщина пыталась предъявить притензии риэлторам, что они не предупредили ее о налоге в 30% для нерезидентов.

Чем закончилось дело незнаю.

Дурак тот, кто продает квартиру в России. Еще глупее тот, кто ее декларирует. Хата недалеко от Москвы. Ничего не декларировал. Все отлично.

Что мешает приехать в Россию заранее и прописаться?

при получении листка убытия в паспортном столе сказали, что они и налоговая теперь АВТОМАТИЧЕСКИ видят, когда человек выехал из России и заехал в Россию. Соответственно они увидят, кода гражданин будет отсутствовать 186 дней в России и ему поставиться галочка НЕРЕЗИДЕНТ

Далее, если, будучи резидентом Германии человек продаст квартиру, автоматически возникает налог 30%.

Могу заверить всех, что паспортный стол и налоговая ничего не может автоматически видеть, предполагаю, что после продажи квартиры, налоговая проверяет информацию через имеющиеся базы данных.(резидент-нерезидент) и после этого начисляет 30%. Каким образом туда поступают данные надо разобраться, ведь очень много отсутствующих более 186 дней, но не все являются нерезидентами.

Могу заверить всех, что паспортный стол и налоговая ничего не может автоматически видеть

А как же тогда налоговая узнает по какому адресу присылать уведомление об уплате налога?

Кстати, куда собственникам российских квартир в Германии приходят "письма счастья" из налоговой?

Живу в России. Бумажки от налоговой по налогам мне не ходят. Все время самой приходится беспокоиться, не образовалось ли за мной каких задолженностей по налогам

согласно Закона, налоговой достаточно послать уведомление через почту или другие источники и этого будет достаточно и суд это признает

Живу в России. Бумажки от налоговой по налогам мне не ходят.

А мне приходят с завидной регулярностью )). Причем, в июне сменила прописку, а в октябре уже налог за автомобиль пришел по новому адресу, хотя я ничего и никуда не сообщала. И еще я поменяла фамилию, когда вышла замуж, в налоговую тоже не сообщала ничего, однако, налог приходит, как положено, на новую фамилию.

согласно Закона, налоговой достаточно послать уведомление через почту или другие источники и этого будет достаточно и суд это признает

Вопрос в другом: куда послать?

Живу по месту прописки, фамилию и прочее не меняю, периодически тереблю налоговую по поводу бумажек -- без толку. Уже приличное количество лет так. Год назад на сайте госуслуг зарегистрировалась, теперь хоть там информацию по налогам смотреть могу.

Год назад на сайте госуслуг зарегистрировалась, теперь хоть там информацию по налогам смотреть могу.

А на госуслугах, наоборот, не могу, не получается привязать ИНН к учетной записи. Видимо, надо все таки дойти до налоговой и сообщить, чтоб ИНН на новую фамилию переделали )).

Но он ни в какую не идёт со мной на согласие

Получается, что если налоговая выложила задолженность на своем сайте, это достаточно для суда

Получается, что если налоговая выложила задолженность на своем сайте, это достаточно для суда

А как все же узнает налоговая куда присылать уведомления? Мне-то они на дом приходят, по прописке.

Если меняется адрес прописки, полиция об этом незамедлительно сообщает в налоговый орган

Если меняется адрес прописки, полиция об этом незамедлительно сообщает в налоговый орган

Т.е. все таки есть автоматический обмен информацией?

Вот и выше тоже писали, про женщину, получившую в Германии уведомление о налоге с продажи квартиры. Не иначе, как по месту прописки.

С Германией точно нет обмена по прописке, но чисто теоретически налоговая зная, о переезде резидента в Германию, может сделать запрос в русское Консульство в Германии, у них тоже есть информация, т.к. обмен паспортов проходит там.

С Германией точно нет обмена по прописке

Тем не менее, если человек выписался на ПМЖ в Германию или даже просто снялся с регистрационного учета, то налоговая будет в курсе, что у него не было прописки в РФ 183 дня в году, чтоб посчитать его нерезидентом.

прописки в РФ 183 дня в году, чтоб посчитать его нерезидентом

отсутствие в прописке еще не повод признавать нерезидентом

отсутствие в прописке еще не повод признавать нерезидентом

Однако, это повод усомниться в резиденстве и очень весомый. И если такое сомнение у налоговой появится, то это Вам придется доказывать, что Вы не верблюд, предъявляя загранпаспорт с отметками о пересечении границы, который точно не подтвердит Вашу версию.

Что мешает приехать в Россию заранее и прописаться?

многое мешает. например,работа,наличие семьи в Германии, потому что помимо прописаться,нужно еще и прожить там пол года

отсутствие в прописке еще не повод признавать нерезидентом

При продаже недвижимости налоговая определяет резидент-не резидент по отсутствию прописки в стране, выставляет налог, а дальше . если ты желаешь судись доказывай, что ты резидент. У них такой подход, но это мое мнение, может быть все иначе, необходима консультация специалиста.

Теперь это не так.

При продаже недвижимости налоговая автоматически видит, что человек отсутствовал в стране 186 дней и выставляют налог 30% как не резиденту.

Прописаться в России и не жить там никак не поможет теперь. Надо именно стать резидентом прожив в РФ пол года, после этого можно продать недвижимость без налога.

В паспортном столе сказали четко и ясно:

Нам теперь не нужно смотреть ваши загран паспорта чтобы увидеть дату выезда или въезда, мы это видим сразу на компьютере.

При продаже недвижимости налоговая определяет резидент-не резидент по отсутствию прописки в стране, выставляет налог, а дальше . если ты желаешь судись доказывай, что ты резидент. У них такой подход, но это мое мнение, может быть все иначе, необходима консультация специалиста.

Как всегда насобирали всякую хрень.

Целая страница мутоты.

Налоговая может поставить не резидента человеку только когда он сам об этом заявит.

Например - сменит гражданство.

Пока сам на себя не напишешь, не резидента налоговая пялит просто на удачу - на дурака. Может лох какой заплатит лишнее в казну.

Отсутствие прописки более 6 месяцев не делает человека "не резидентом" автоматически.

Пока сам на себя не напишешь, не резидента налоговая пялит просто на удачу - на дурака. Может лох какой заплатит лишнее в казну.
Отсутствие прописки более 6 месяцев не делает человека "не резидентом" автоматически.

Автоматические не делает, но дает очень весомый повод в этом усомниться, чем налоговая с превеликим удовольствием воспользуется. Как Вы будете доказывать, что были резидентом, если не было даже регистрации в РФ?

Вы будете доказывать, что были резидентом, если не было даже регистрации в РФ?

Не скажу. Но доказать легко.

Прописка не делает вас резидентом или не резидентом

Есть российские БОМЖи, которые сто раз резиденты но без прописки. Есть приезжающие ПП, уехавшие до требования повсеместного сниматься с регистрации, которые имея прописку сто раз не резиденты.

Но доказать легко.

Каким образом? Единственный вариант - это загранпаспорт, в котором не будет отметок о пересечении границы, или будут, но в пределах допустимых 182 дней.

Если же человек снялся с учета, уволился с работы, уехал заграницу и отсутствовал 183 дня, то он априори не сможет доказать, что жил в РФ и был резидентом, особенно, если учесть, что границу РФ ее граждане обязаны пересекать по российскому загранпаспорту, а значит в нем будут соответствующие отметки.

Есть приезжающие ПП, уехавшие до требования повсеместного сниматься с регистрации, которые имея прописку сто раз не резиденты.

Это другой разговор. Дела давно минувших дней, так сказать. В последнее время такое мало кому удается. Речь вот о чем: как доказать, что был резидентом, если не было прописки, работы и з/п тоже не подтверждает нахождение в стране 183 дня?

Документами, подтверждающими фактическое нахождение граждан на территории РФ, являются:

• сведения из табеля учета рабочего времени;
• копии страниц паспорта с отметками органов пограничного контроля о пересечении границы;
• данные миграционных карт;
• документы о регистрации по месту жительства (пребывания), оформленные в порядке, установленном законодательством РФ.
  https://zakonius.ru/nalogi/kak-podtverdit-status-nalogovog...

А если через ту же Беларусь уезжать-приезжать?

какая разница,через что уезжать.Белоруссия входит в таможенный союз с Россией,а значит обменивается с ней инфо.Штампы о пересечении граница белорусы тоже ставят

Многие предлагают, выписаться, а через некоторое время снова прописаться, я думаю это не выход, так как легко проверить, что человек отсутствовал в стране более 6 месяцев.

Прописан или не прописан теперь ни кому не интересно.

Отсутствие в РФ теперь видят автоматически по базе ФМС.

Загранпаспорт привязан к внутреннему паспорту а внутренний паспарт привязан к вашей недвижимости.

Да и при нынешней компьютеризации глупо предпологать, что государству трудно связать в одной базе данных недвижимость, ИНН, паспорт и загран паспорт.

Выписка из ЕГРН уже давно делается через интнрнет кстати.

Да и при нынешней компьютеризации глупо предпологать, что государству трудно связать в одной базе данных недвижимость, ИНН, паспорт и загран паспорт.

Вы так сильно пытаетесь запугать людей, что сами не понимаете что несёте - при всем уважении.

Какая компьютеризация? Где? В России?

Господь с вами, мил человек.

Я как гражданин России, могу вам привести тысячу и один пример АБСОЛЮТНОГО отсутствия всяческой вменяемой связи между государственными структурами внутри одного округа - а уже тем более между разными. На федеральном уровне такой бардак - слов нет.

Поэтому перестаньте рассказывать сказки

Миграционной службе нет дела до проверки загран паспортов и открытых виз. Хотя бы потому, что сам загран паспорт априори создан так. Как и внутренний, кстати.

Визы выдает иное государство - в нашем примере Германия, которое используется российский загран паспорт как некую обёртку (так скажем) для своего документа. Не болтше.

Ваше ЖЕЛАНИЕ выдать скрепленную стопку бумажек за некий хитроумный инструмент, позволяющий отслеживать соотечественников - не более чем желание.

Попробуйте хоть раз пройти таможню. Любую. Пограничник ставит штампики о пересечении границы - и все. Никаких сканирования, никаких проверок. Запрятанный внутрь чип (при биометрическим паспорте, а у МНОГИХ простые паспорта) подтверждает вашу подлинность. И все.

Что касается самих иностранных консульств, то им, извините, насрать что хочет Россия. У них свои начальники, и это не Путин.

Тут выше было много разглагольствований насчёт передачи сведений и отслеживании не резидентов.

Так вот, любители копировать ВЫБОРОЧНО цитаиы.

Вы либо читаете книгу с фигами, либо только их вместо букв и видите.

Для простого примера приведу получение кем то рабочей визы, позволяющей - а иногда и ТРЕБУЮЩЕЙ однозначно проживание вне страны исхода длительного времени. Как быть с дипломатами, учёными, военными...? Они все - не резиденты?

Или мой пример с человеком, выписываются с одного места и не прописывается в другом? Смотрим закон и видим, что за такое деяние положен - штраф. И достаточно скромный. Можно годами не прописанным быть. Например - Аллах не велит.....

Или "не резидентность" все же базируется на других принципах?

Я вот ЗНАЮ, что на других.

На самом деле ловля не резидентов начинается с их добровольного указывания ещё одного гражданства. Закреплено это законом и ужастиками в виде уголовного наказания.

Пока приехавший домой ПП не простирает коричневые штанишки и не отнесем САМ сведения в налоговую, никто и знать не знает о его гражданстве втором.

Германия ТОЧНО о этом не сообщает России. А получил ты гражданство или нет при выезде по национальной визе...... Вопрос открытый. И когда получил - тоже. Некоторые зелёные книжечки из Фридланда по три месяца ждут. Например.

Некоторые не дожидаются вовсе.

Как быть с дипломатами, учёными, военными...? Они все - не резиденты?

Дипломаты, военные и прочие физические лица, находящиеся за границей по долгу службы, являются резидентами РФ в соответствии с Налоговым Кодексом РФ:

1. Налогоплательщиками налога на доходы физических лиц (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются физические лица, являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации, а также физические лица, получающие доходы от источников, в Российской Федерации, не являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации.
2. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев. Период нахождения физического лица в Российской Федерации не прерывается на периоды его выезда за пределы территории Российской Федерации для краткосрочного (менее шести месяцев) лечения или обучения, а также для исполнения трудовых или иных обязанностей, связанных с выполнением работ (оказанием услуг) на морских месторождениях углеводородного сырья.

3. Независимо от фактического времени нахождения в Российской Федерации налоговыми резидентами Российской Федерации признаются российские военнослужащие, проходящие службу за границей, а также сотрудники органов государственной власти и органов местного самоуправления, командированные на работу за пределы Российской Федерации.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/c0d77...

Дипломаты, военные и прочие физические лица, находящиеся за границей по долгу службы, являются резидентами РФ в соответствии с Налоговым Кодексом РФ:

Ха-ха-ха.......

Да, на основании налогового кодекса.

На основании этого же кодекса:

Согласно НК РФ гражданство физлица и налоговое резидентство физлица никак не связаны между собой. Гражданин России может являться налоговым нерезидентом России, и иностранный гражданин может являться налоговым резидентом страны.

Далее:

. С 1 января 2018 года согласно законодательству все российские граждане, не зависимо от периода пребывания в другой стране являются валютными резидентами.

Вопросы?

Гражданин России может являться налоговым нерезидентом России, и иностранный гражданин может являться налоговым резидентом страны.

Могут и иностранцы быть налоговыми резидентами, если проживают в РФ более 183 дней в году. Но как это противоречит тому, что граждане РФ не являются налоговыми резидентами, если не проживают в РФ 183 в году?

С 1 января 2018 года согласно законодательству все российские граждане, не зависимо от периода пребывания в другой стране являются валютными резидентами.

Почти верно. Только просто "налоговый резидент" и "валютный резидент" не совсем одно и то же и даже СОВСЕМ не одно и то же.

Все верно. Только просто "налоговый резидент" и "валютный резидент" не совсем одно и то же.

Сейчас это одно и тоже.

Но как это противоречит тому, что граждане РФ не являются налоговыми резидентами, если не проживают в РФ 183 в году?

Начнем с того, что в Законе говорится не о КАЛЕНДАРНОМ годе, а нологовом периоде.

Потом - являются они налоговыми резидентами.

Более полугода - это ПО УМОЛЧАНИЮ. Что бы чиновники не дурили и не требовали справки о нахождении в стране.

Это НЕ ДОГМА.

Сейчас это одно и тоже.

Ничего подобного. И эти понятия регулируются совсем разными законами. Можно быть валютным резидентом и не быть налоговым резидентом РФ.

Начнем с того, что в Законе говорится не о КАЛЕНДАРНОМ годе, а нологовом периоде.

Как это меняет ситуацию?

Потом - являются они налоговыми резидентами.

Не являются. Прочитайте еще раз цитату или ссылку на "Налоговый кодекс", которые я привела выше.

Можно быть валютным резидентом и не быть налоговым резидентом РФ.

Так не бывает.

Прочитайте еще раз цитату или ссылку на "Налоговый кодекс", которые я привела выше.

Налоговый кодекс не прописывает определения.

Они взяты из ДРУГИХ мест.

Как это меняет ситуацию?

Координально.

Так не бывает.

Очень даже бывает. Почти все граждане РФ являются валютными резидентами, при этом далекое не все являются налоговыми резидентами.

Валютный резидент – все граждане РФ + постоянно проживающие на территории РФ иностранцы с видом на жительство (год и более). Исключение - граждане РФ, которые непрерывно живут за пределами страны не менее года (П. 6 части 1 статьи 1 ФЗ «О валютном регулирование и валютном контроле» ) . Условие непрерывности нарушается, как только вы въезжаете на территорию России даже на один день.

Так что в свете обсуждаемой темы: граждане РФ не являются валютными резидентами если более года проживают за границей, обычное же налоговое резидентство утрачивается через 183 дня нахождения за пределами РФ.

Т.е. если Вы прожили за границей 184 дня за последние 12 месеяцев, то Вы не налоговый резидент, но очень даже валютный.

Налоговый кодекс не прописывает определения.

Я Вам ссылку дала на НК РФ Статья 207. Налогоплательщики.

Могу повторить: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/c0d77...

Координально.

Координально, может и меняет, но кардинально нет и даже хоть сколько-нибудь не меняет ))

Путин внес в Госдуму проект о вкладах чиновников в зарубежных банках.

Президент России Владимир Путин внес в Госдуму проект закона, дающий прокуратуре право делать запросы в иностранные банки о счетах российских чиновников. По закону, высокопоставленным госслужащим, депутатам и сенаторам запрещено иметь вклады в иностранных банках.

Механизм будет действовать следующим образом: Генпрокуратура будет отправлять запрос в ЦБ, а тот, в свою очередь, будет запрашивать необходимые данные у центральных банков иностранных государств. Такие запросы можно будет делать, если обращение Генпрокуратуры к правоохранительным органам иностранного государства не дало необходимой информации.

Skeil был прав; просто так на голом месте никто ничего не даст по счетам в банка ЕС, также и в России никто ничего не даст, только по запросу.

Отправитель: Skeil
Заголовок: Re: Недвижимость в России

Не забывайте , что граждане Германии, они же граждане России защищены законом.

Для того , чтобы получить информацию , допустим, о гражданине России, нужна веская причина, допустим возбуждено уголовное дела по отмыванию денег из России, тогда делается запрос через Интерпол, где прикладываются документы уголовного дела и постановление о получении информации. Только после этого будет дана требуемая информация. А просто так ничего и никогда выдано не будет., автоматического обмена Евросоюз не получит от России. Автоматический обмен информацией только внутри Евросоюза и будьте довольны этим.

А разве гражданин РФ, более года проживший за границей, не перестает быть валютным резидентом? А при въезде в РФ хотя бы на день- вновь им становиться? Около полугода назад эту коллизию налоговый/валютный резидент живо обсуждали. Потом даже законодательно обещали скорректировать. Что-то упустил...

А разве гражданин РФ, более года проживший за границей, не перестает быть валютным резидентом? А при въезде в РФ хотя бы на день- вновь им становиться?

Я об этом и писала в посте #100:

Валютный резидент – все граждане РФ + постоянно проживающие на территории РФ иностранцы с видом на жительство (год и более). Исключение - граждане РФ, которые непрерывно живут за пределами страны не менее года (П. 6 части 1 статьи 1 ФЗ «О валютном регулирование и валютном контроле» ) . Условие непрерывности нарушается, как только вы въезжаете на территорию России даже на один день.

Так что в свете обсуждаемой темы: граждане РФ не являются валютными резидентами если более года проживают за границей, обычное же налоговое резидентство утрачивается через 183 дня нахождения за пределами РФ.

Т.е. если Вы прожили за границей 184 дня за последние 12 месеяцев, то Вы не налоговый резидент, но очень даже валютный.

Да, точно! Просмотрел😖! А вроде-бы собирались законодательно уравнять валютного с налоговым? Ничего не слышно?

А вроде-бы собирались законодательно уравнять валютного с налоговым? Ничего не слышно?

Уравняли с января 2018.

Уравняли с января 2018.

Ничего не уравняли. Просто внесли несколько поправок:

- Теперь каждый гражданин РФ является валютным резидентом, без исключения. Таким образом, утрата, приостановление или прекращение статуса валютного резидента для граждан России не предусмотрена. Также появились резиденты, на которых многие ограничения валютного закона не распространяются, в частности, на право по распоряжению зарубежными счетами.

- снимаются многие валютные ограничения с граждан РФ, проживающих вне территории страны более 183 календарных дней.

- граждане РФ, проживающие за пределами ее территорий, могут въезжать в страну в период всего календарного года неограниченное количество раз, при этом сохраняя «валютный иммунитет» – если находятся за границей не более 183 дней в течение всего календарного года.

Т.е. если раньше граждане РФ переставали быть валютными резидентами после отсутствия в стране более 365 дней и должны были отчитываться по своим валютным счетам, если хоть на 1 день приезжали в РФ, то теперь они валютные резиденты ВСЕГДА, независимо от времени нахождения в РФ, НО если если они отсутствовали в стране более 183 дней, то для них предусмотрены ЛЬГОТЫ:

Новая редакция закона более конкретно определяет действия тех граждан России, которые могут свободно открывать счета за рубежом, при этом не уведомляя о данном открытии счетов либо о движении денежных средств власти России, а также об изменении реквизитов таких счетов или их закрытии:«Физлица-резиденты вправе без ограничений осуществлять валютные операции с использованием средств, зачисленных в соответствии с настоящим Федеральным законом на счета (во вклады), открытые в банках за пределами территории РФ, за исключением запрещенных валютных операций между резидентами».

https://www.klerk.ru/buh/articles/472839/

Господи, Статья.....

Вы сами себе противоречите в огромном желании нагнать страху на бедных ПП

Не может гражданин России быть налоговым не резидентом. Граждане России ВСЕГДА налоговые резиденты.

Статьи налогового кодексанаписаны для тех, кто получил российское гражданство. А не обрёл его по праву рождения.

Россиянин, родившийся на территории России рассматривается российским государством исключительно как россиянин. Сколько бы гражданство он не имел.

Прерогатива российского гражданства и резидентность гражданина России обозначены в цитируемых вами налоговых статьях.

Не может гражданин России быть налоговым не резидентом. Граждане России ВСЕГДА налоговые резиденты.

Еще раз прочитайте определение "Налогоплательщика" в Налоговом кодексе РФ:

2. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев.

В Налоговом кодексе никакие изменения не произошли с января 2018 года.

Статьи налогового кодексанаписаны для тех, кто получил российское гражданство. А не обрёл его по праву рождения.

Тескста, Вы сами себя слышите? ))). А как же тогда пункт 3 из той же статьи?

3. Независимо от фактического времени нахождения в Российской Федерации налоговыми резидентами Российской Федерации признаются российские военнослужащие, проходящие службу за границей, а также сотрудники органов государственной власти и органов местного самоуправления, командированные на работу за пределы Российской Федерации.
(п. 3 введен Федеральным законом от 27.07.2006 N 137-ФЗ)
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/c0d77...

Или Вы станете меня убеждать, что российские военнослужащие и сотрудники органов государственной власти НЕ ГРАЖДАНЕ РФ или приобрели гражданство не по праву рождения? При том, что НЕ граждане РФ и лица с двумя гражданствами не могут быть сотрудниками органов государственной власти? Более того понятие "налогоплательщик" вообще никак не привязано к гражданству РФ.

Где в НК написано, что он только для тех, кто ПРИОБРЕЛ гражданство РФ? Разве, налоги платят только такие граждане?

Врут? http://www.forbes.ru/milliardery/330709-nalogovyi-emigrant...

Или просто не знают?

Не может гражданин России быть налоговым не резидентом. Граждане России ВСЕГДА налоговые резиденты.

Stasyа, у меня к тебе вопрос, допустим я уезжаю в Германию и как резидент плачу налоги за недвижимость в России,( дом + квартиры+ здание офиса на фирме). Когда я стану не резидентом, как изменится уровень оплаты налога за эту недвижимость. Я продавать ничего не собираюсь, так как всё сдам в аренду, кроме дома, в доме будут жить родственники.

допустим я уезжаю в Германию и как резидент плачу налоги за недвижимость в России,( дом + квартиры+ здание офиса на фирме). Когда я стану не резидентом, как изменится уровень оплаты налога за эту недвижимость. Я продавать ничего не собираюсь, так как всё сдам в аренду, кроме дома, в доме будут жить родственники.

Никак не изменятся. Надо различать налог на доходы физических лиц (НДФЛ) и налог на имущество.

Уплата НДФЛ регулируется главой 23 НК РФ (определение "налогоплательщика" в статье 207) http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/6e508..., а налога на имущество 32 главой НК РФ http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/a26c4... .

И вот какое определение дает глава 32, статья 400 НК РФ понятию "налогоплательщик":

Налогоплательщиками налога (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются физические лица, обладающие правом собственности на имущество, признаваемое объектом налогообложения в соответствии со статьей 401 настоящего Кодекса.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/68995...

Т.е., при уплате налога на имущество, налогоплательщики не делятся на резидентов и не резидентов, ставки для всех одинаковые.

А вот если Вы захотите продать квартиру, то суммы налога будут отличаться в разы. Ведь, резидент платит налог 13% от разницы между суммой покупки и суммой продажи квартиры и то только в том случае, если недвижимость была в собственности менее 5 лет, если больше, то ничего не платит. Зато не резиденту придется заплатить налог в 30% от ПОЛНОЙ суммы продажи квартиры.

Пример:

квартира куплена за 500 тыс., продана через 3 года за 700 тыс.

Резидент заплатит налог в размере (700-500)*0.13=26 тыс. руб.

Если продаст квартиру через 5 лет, то вообще не заплатит налог.

Не резидент заплатит налог 700*0.3=210 тыс. руб., причем, независимо от того сколько лет он был собственником.

Спасибо, будем стараться быть резидентами, чтобы нам это не стояло, но жить в Германии.

Это получается что по закону все ПП кто открыл счет в какой нибудь шпаркассе должен уведомить российскую налоговую что есть счет в иностранном банке, тк счет открывается намного раньше чем ПП пробыл в Германии пол года, тоесть вы еще валютный резидент РФ.

Еще такой момент интересный. Собираюсь переезжать в марте, буду продавать машину, выяснял вопрос в каком году продавать лучше. Так вот если продать в января, например, и уехать в марте, то вы должны заплатить по закону 30% на конец года, хотя на момент продажи вы были еще налоговым резидентом РФ, но по итогом года вы не резидент и все что вы продали в этом году под 30%, аналогично и по недвижимости. А если вы получаете доход ежемесячно в РФ с чего то, то там уже по месяцам разграничение, тоесть 13% пока пол года не пройдет и дальше уже 30%. Но как про это узнает налоговая и узнает ли вообще,мне не известно.

Для резидентов налоговый период - календарный год . Для нерезидентов - не менее 183 дня в течение 12 предшествующих месяцев на момент получения дохода от продаж .Разве не так ?

Это получается что по закону все ПП кто открыл счет в какой нибудь шпаркассе должен уведомить российскую налоговую что есть счет в иностранном банке, тк счет открывается намного раньше чем ПП пробыл в Германии пол года, тоесть вы еще валютный резидент РФ.

Валютный резидент вы (мы, граждане РФ) теперь всегда, но те, кто живет за границей более 183 дней в году, имеют льготы и могут не сообщать о своих валютных операциях.

Если вы проводите в другой стране 183 дня и более, вы не должны сообщать в Федеральную налоговую службу России об открытии (изменении реквизитов или закрытии) счетов в зарубежных банках, а также предоставлять отчеты о движении средств по ним. При этом неважно, сколько раз вы въезжали в Россию, главное, чтобы общий период пребывания не превысил 183 дня.

Приведем простой пример. Допустим, вы пенсионер, купили домик в Испании, и большую часть года проводите там. Раньше, стоило вам один раз приехать к родственникам в Россию, как вы становились валютным резидентом и должны были отчитываться перед российской налоговой. Сейчас, хоть вы и считаетесь валютным резидентом (все граждане имеют этот статус), вы не должны сообщать в ФНС о ваших счетах в испанских банках. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://finance.rambler.ru/other/38535173/?utm_content=rfi...

Собираюсь переезжать в марте, буду продавать машину, выяснял вопрос в каком году продавать лучше. Так вот если продать в января, например, и уехать в марте, то вы должны заплатить по закону 30% на конец года, хотя на момент продажи вы были еще налоговым резидентом РФ, но по итогом года вы не резидент и все что вы продали в этом году под 30%, аналогично и по недвижимости.

Получается так.

так, но налоговая по разному определяет срок отсчета начала этих 12 месяце в зависимости от дохода.

Дата отсчета

Если НДФЛ удерживает и перечисляет в бюджет налоговый агент, то датой, с которой нужно вести обратный отсчет 12-месячного периода, будет дата выплаты дохода. Такой вывод подтверждают положения пункта 2 статьи 207, статьи 223 и пункта 4 статьи 226 Налогового кодекса РФ. Аналогичная точка зрения высказана в письмах Минфина России от 25 мая 2011 г. № 03-04-06/6-122, от 19 марта 2007 г. № 03-04-06-01/74.

Если НДФЛ со своего дохода человек платит сам, то датой обратного отсчета является 1 января года, следующего за годом, в котором получен доход. В этом случае 12-месячный период равен календарному году, в котором человек получил доход. То есть определять налоговый статус для расчета обязательств по НДФЛ нужно по итогам этого года. Такой вывод подтверждают положения пункта 2 статьи 207, статей 216 и 228 Налогового кодекса РФ, письмо Минфина России от 25 апреля 2011 г. № 03-04-05/6-293.

Письмо Минфина РФ от 25.04.2011г. N 03-04-05/6-293

Вопрос: В соответствии с п. 2 ст. 207 НК РФ налоговыми резидентами РФ признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев.

Если гражданин продал квартиру, например, 10 марта 2011 г., каким образом считаются следующие подряд 12 месяцев? Считаются ли они за налоговый период (календарный 2011 г.) либо за предшествующие дате сделки 12 месяцев подряд?

Как будет определяться физлицо при расчете НДФЛ по доходам за проданную квартиру: как налоговый резидент или нерезидент по количеству дней фактического нахождения в РФ в календарном 2011 г. или по количеству дней фактического нахождения в РФ за последние 12 месяцев, предшествующих дате сделки?

итог ответа минфина:

Учитывая положения ст. ст. 220 и 229 Кодекса, определение налоговой базы и декларирование физическими лицами доходов, полученных от продажи имущества, осуществляются по итогам налогового периода.

При определении налоговой базы по доходам от продажи жилого помещения, полученным в 2011 г., необходимо учитывать налоговый статус физического лица - получателя доходов, определяемый по итогам 2011 г.

Для резидентов налоговый период - календарный год . Для нерезидентов - не менее 183 дня в течение 12 предшествующих месяцев на момент получения дохода от продаж .Разве не так ?

Налоговый период для всех одинаковый - календарный год. Но для разъяснения статуса налогового резидента есть письмо Минфина:

http://www.v2b.ru/documents/pismo-fns-rf-ot-06-09-2016-oa-... , где говорится:

Кроме того, подсчет упомянутых выше 183 дней производится налоговыми агентами — российскими организациями, в том числе работодателями, на дату фактического получения налогоплательщиком дохода, определяемую в соответствии с положениями статьи 223 Кодекса.

К сожалению, это правило распространяется только на получателей РЕГУЛЯРНОГО дохода, т.е. заработной платы. На доход от продажи имущества это правило не распространяется.

Т.е если я пробыл в Германии 5 месяцев, приехал продал квартиру и уехал, а через месяц я не резидент, мне налог 30% платить не надо, или? как?

Налог платится за налоговый период (календарный год). Если Вы за этот период стали не резидентом (отсутствовали более 183 дней за год), то заплатите 30%, если же останетесь резидентом по итогам календарного года, то 13%.

Налог платится за налоговый период (календарный год). Если Вы за этот период стали не резидентом (отсутствовали более 183 дней за год), то заплатите 30%, если же останетесь резидентом по итогам календарного года, то 13%

Другими словами пожил в Германии 180 дней приехал в Россию пожил пол года и ты опять резидент?

Или надумал продавать недвижимость, например прожил в Германии 2 года, приехал в Россию пожил пол года и ты опять резидент?

Другими словами пожил в Германии 180 дней приехал в Россию пожил пол года и ты опять резидент?
Или надумал продавать недвижимость, например прожил в Германии 2 года, приехал в Россию пожил пол года и ты опять резидент?

Именно так. Только надо еще подгадать, чтоб 183 дня было в календарном году, т.е. с 1 января по 31 декабря, иначе можно "попасть" на 30%, как в примере vornamealex:

Еще такой момент интересный. Собираюсь переезжать в марте, буду продавать машину, выяснял вопрос в каком году продавать лучше. Так вот если продать в января, например, и уехать в марте, то вы должны заплатить по закону 30% на конец года, хотя на момент продажи вы были еще налоговым резидентом РФ, но по итогом года вы не резидент и все что вы продали в этом году под 30%, аналогично и по недвижимости.

Т.е. лучше приехать в первой половине календарного года, продать за это время недвижимость, прожить 183 дня и можно уезжать. Или прожить 3 месяца, продать квартиру, уехать, затем снова вернуться и прожить еще 3 месяца. Необязательно непрерывно проживать 183 дня, можно и частями, главное, чтоб год, в котором Вы продадите квартиру, и год, когда Вы были налоговым резидентом, был один и тот же. Также необязательно продавать имущество по истечении 183 дней, можно и раньше, но только в том же году, в том же налоговом периоде, когда Вы были налоговым резидентом.

Jetzt ist alles sehr klar

Vielen Dank

А где прожить -то, если квартира уже продана ? Никакой логики по календарному году . Продажа квартиры -это не продажа автомобиля .

А где прожить -то, если квартира уже продана ?

Налоговая ответ на этот вопрос не дает ))

Никакой логики по календарному году . Продажа квартиры -это не продажа автомобиля .

Логика самая прямая: и автомобиль и квартира - это все ИМУЩЕСТВО.

О том и речь , что продав жилье . человек остается под открытым небом доживать до 183 дней ? Что-то не так с календарным годом . Это же полнейшее противоречие логике и здравому смыслу .

О том и речь , что продав жилье . человек остается под открытым небом доживать до 183 дней ?

А кто заставляет продавать жилье и жить потом еще 183 дня? Можно сначала прожить 183 дня, а потом продать жилье.

Наличие покупателя .

Наличие покупателя .

Это тоже не проблема налоговой. Квартиры в РФ продают не только те, кто собирается уезжать на ПМЖ в другую страну, так что никто в Ваше положение входить не будет и закон из-за этого менять тоже не станут. Остается самим подстраиваться под закон, подстилать соломку, либо набивать шишки, платя налог в 30%.

Наличие покупателя .

Сбросьте цену и от покупателей отбоя не будет.

На 30% можно подвинуться

Это же полнейшее противоречие логике и здравому смыслу .

Уважаемая Статья немного смещает понятия. Отсюда и не разбериха.

Для оплаты предусматриваются специальные интервалы времени, которые следуют за истекшим периодом. К примеру, сроки уплаты налогов физических лиц в 2018 году за транспортное средство предусматривают период конца 2019 года. Платежка приходит в октябре, а оплатить нужно до 1 декабря.

Поэтому резидентность или не резидентность граждан нужно приравнивать именно к налоговому году.

Но!

Как всегда в России этот вопрос четко не прописан.

Налоговая ХОЧЕТ исходить из календарного года, а не налогового.

То есть - судиться все равно придется при "скользких" моментах.

Для понимания резидентность или не резидентности:

Если гражданин находится в РФ менее 183 календарных дней в течение 12 месяцев, предшествующих дате получения дохода, то такой гражданин не будет признаваться налоговым резидентом РФ, и его доходы от источников в РФ облагаются НДФЛ по ставке 30%.

Уважаемая Статья не знает, видимо, что людей работающих за рубежом по контракту тоже признают налоговыми не резидентами, и они уменьшают налогооблагаемую базу через тонну писем в Минфин.

Пропишите в России, и оставайтесь жить в Германии.

Германии на это пофик совершенно.

На основании положений пункта 2 статьи 207 Налогового кодекса Российской Федерации налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев. При этом положения этого пункта не содержат указания на начальные или конечные даты для отсчета 12-месячного периода, в пределах которого учитывается количество дней пребывания налогоплательщика в Российской Федерации.

Из положений международных договоров Российской Федерации об избежании двойного налогообложения следует, что физическое лицо может рассматриваться в качестве налогового резидента России, если оно располагает в ней постоянным жилищем. При этом наличие постоянного жилища подтверждается фактом нахождения жилого объекта в собственности либо действующей постоянной регистрацией по месту жительства в России.

Таким образом, сам по себе факт нахождения физического лица в Российской Федерации менее 183 календарных дней в течение налогового периода (календарного года), по мнению ФНС России, не приводит к автоматической утрате статуса налогового резидента Российской Федерации.

Вопросы?

😉

Текста, если кто и путает понятия, так это Вы )).

Для оплаты предусматриваются специальные интервалы времени, которые следуют за истекшим периодом. К примеру, сроки уплаты налогов физических лиц в 2018 году за транспортное средство предусматривают период конца 2019 года. Платежка приходит в октябре, а оплатить нужно до 1 декабря.



Поэтому резидентность или не резидентность граждан нужно приравнивать именно к налоговому году.

Никаких "поэтому" быть не может, почему я объясняла Выше. Понятия резидент и не резидент касаются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО налога на доходы физических лиц, а Вы пишите про налог на имущество. Дублирую свое предыдущее сообщение:

Надо различать налог на доходы физических лиц (НДФЛ) и налог на имущество.
Уплата НДФЛ регулируется главой 23 НК РФ (определение "налогоплательщика" в статье 207) http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/6e508..., а налога на имущество 32 главой НК РФ http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/a26c4... .
И вот какое определение дает глава 32, статья 400 НК РФ понятию "налогоплательщик":

Налогоплательщиками налога (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются физические лица, обладающие правом собственности на имущество, признаваемое объектом налогообложения в соответствии со статьей 401 настоящего Кодекса.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/68995...

Т.е., при уплате налога на имущество, налогоплательщики не делятся на резидентов и не резидентов, ставки для всех одинаковые.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=34281955&Bo...

Для понимания резидентность или не резидентности:
Если гражданин находится в РФ менее 183 календарных дней в течение 12 месяцев, предшествующих дате получения дохода, то такой гражданин не будет признаваться налоговым резидентом РФ, и его доходы от источников в РФ облагаются НДФЛ по ставке 30%.



Уважаемая Статья не знает, видимо, что людей работающих за рубежом по контракту тоже признают налоговыми не резидентами, и они уменьшают налогооблагаемую базу через тонну писем в Минфин.

Уважаемый, Текста, Вы снова невнимательно читали то, что я писала выше. Дублирую:

Налоговый период для всех одинаковый - календарный год. Но для разъяснения статуса налогового резидента есть письмо Минфина:
http://www.v2b.ru/documents/pismo-fns-rf-ot-06-09-2016-oa-... , где говорится:
"Кроме того, подсчет упомянутых выше 183 дней производится налоговыми агентами — российскими организациями, в том числе работодателями, на дату фактического получения налогоплательщиком дохода, определяемую в соответствии с положениями статьи 223 Кодекса."

К сожалению, это правило распространяется ТОЛЬКО на получателей РЕГУЛЯРНОГО дохода, т.е. заработной платы. На доход от продажи имущества это правило не распространяется.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=34282371&Bo...

Вас не смущает фраза в письме Минфина: "подсчет упомянутых выше 183 дней производится налоговыми агентами — российскими организациями, в том числе работодателями"?. А ведь именно эта фраза и говорит о том, что это правило распространяется ТОЛЬКО на получателей регулярного дохода, к доходу от продажи имущества оно отношения не имеет, и здесь уже налоговый период будет определять не налоговый агент ))).

Пропишите в России, и оставайтесь жить в Германии.

Германии на это пофик совершенно.
-----------------------

Из положений международных договоров Российской Федерации об избежании двойного налогообложения следует, что физическое лицо может рассматриваться в качестве налогового резидента России, если оно располагает в ней постоянным жилищем. При этом наличие постоянного жилища подтверждается фактом нахождения жилого объекта в собственности либо действующей постоянной регистрацией по месту жительства в России.

Будете апеллировать к договору о избежании двойного налогообложения и заплатите налог на доход не в России, а в Германии, по немецким законам. Так что выбор есть )).

наличие постоянного жилища подтверждается фактом нахождения жилого объекта в собственности либо действующей постоянной регистрацией по месту жительства в России

Довольно мудрено будет прописаться в квартире, если Вы ее продали и УЖЕ не являетесь собственником, а также иметь регистрацию "по месту жительства в России", если это место жительства - Германия ))).

Уважаемая Статья.

Как понятно из списка сопутствующих вопросов, форумчан интересует в первую очередь порядок налогообложения при продаже оставленного дома имущества.

То есть - насколько государство сможет содрать при выезде на ПМЖ без продажи имущества, но продажи его в дальнейшем.

Так вот, достаточно прописаться на Родине - и все вопросы решены. Скажу больше - прописаться нужно лишь тем, кто решит продать нажитое не посильным трудом без права собственности менее пяти лет. Потому как если ДО выезда имущество было в собственности БОЛЕЕ пяти лет, налоговая даже не чухнется.

Ну а чухнется - послать ее лесом.

Прописка делается элементарно в любой точке великой и могучей ДАЖЕ без наличия родичей - половина Азии так получает российское гражданство.

Прописанный россиянин - сиречь налоговый резидент. ДАЖЕ без наличия своего жилья. Проверенное судом

Что касается доходов и прочего, то я как раз таки в начале нашего спора и приводил довод, что с января 2018 налоговых и валютных резидентов уравняли.

Сделано это для того, что бы можно было проследить счета россиян в зарубежных банках.

Потому как ДО этого было повальное отказывание от налогового резидентства российскими бизнесменами, не взирая на больший налог.

Так же хочу обратить внимание тех, кто решил продать оставшуюся от бабушки квартиру в Подмосковье, получив немецкий паспорт. Даже не прописываясь, и будучи налоговым не резидентом России, повышенный налог платится с РАЗНИЦЫ между покупной и продажной ценой, а не как не с общей суммы сделки.

Приводимые (по кругу) уважаемой Страстей выдержки - суть подзаконные акты, которые не имеют силы закона. Налоговый КОДЕКС - не федеральный закон по своей сути.

Вопросы?

Так вот, достаточно прописаться на Родине - и все вопросы решены.

Не прописаться, а прожить. Еще раз статья 207 из НК РФ:

2. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/c0d77...

Не прописанные (с регистрацией), а ФАКТИЧЕСКИ НАХОДЯЩИЕСЯ.

Потому как если ДО выезда имущество было в собственности БОЛЕЕ пяти лет, налоговая даже не чухнется.

Да ну? Т.е. налоговая отслеживает срок владения собственностью, но не отслеживает налоговый статус продавца? Не верю ))). Я выше уже писала о том, что несмотря на то, что не уведомляла налоговую о смене места регистрации, получила извещение об уплате налога по новому адресу уже через 4 месяца. Вы думаете, они не узнают, что Вы снялись с учета, чтоб выехать на ПМЖ в Германию? Что Вы, Текста, указывали в заявлении о снятии с учета? Может быть, Вы там указали адрес в РФ? )))

Ну а чухнется - послать ее лесом.

Ну, попробуйте ))). Игры с налогами могут закончится реальным сроком. Если это Ваш выбор, то ради Бога, но зачем другим его навязывать?

Прописанный россиянин - сиречь налоговый резидент. ДАЖЕ без наличия своего жилья. Проверенное судом

Теста, в НК РФ есть четкое определение и это не прописка. Как Вы сами выше писали, можно и бомжом быть, но налоги Вы платить обязаны (если есть с чего) потому что ПРОЖИВАЕТЕ (находитесь) в РФ 183 дня в году, а не потому, что прописаны или имеете жилье.

Что касается доходов и прочего, то я как раз таки в начале нашего спора и приводил довод, что с января 2018 налоговых и валютных резидентов уравняли.

НЕ УРАВНЯЛИ. И никаких доказательств своих слов Вы не привели, так что довод так себе.

Да и как можно уравнять практически взаимоисключающие понятия?

Вы только вдумайтесь:

Налоговый резидент это тот, кто проживает в РФ БОЛЕЕ 183 дней в налоговом периоде (календарном году), при этом он может и не быть гражданином РФ и ОБЯЗАН отчитываться о доходах.

А валютный резидент это тот, чье место жительства вообще не имеет значения, главное, чтоб он был гражданином РФ. И если такой гражданин проживает в РФ МЕНЕЕ 183 дней в налоговом периоде, то для него предусмотрены льготы, т.е. он НЕ ОБЯЗАН отчитываться о валютных доходах.

Я уже молчу о том, что эти понятия никак между собой не коррелируются и регламентируются РАЗНЫМИ законами, т.е. никак не соприкасаются и одно не следует из другого.

Так же хочу обратить внимание тех, кто решил продать оставшуюся от бабушки квартиру в Подмосковье, получив немецкий паспорт. Даже не прописываясь, и будучи налоговым не резидентом России, повышенный налог платится с РАЗНИЦЫ между покупной и продажной ценой, а не как не с общей суммы сделки.

Неправда. НЕ РЕЗИДЕНТ ВСЕГДА платит налог в 30% со всей суммы от продажи имущества, т.е. со всего дохода. Налоговый вычет в виде затрат на приобретение недвижимости и ремонт, предусмотрен только для РЕЗИДЕНТОВ.

Только РЕЗИДЕНТ может заплатит налог в 13% от разницы между суммой покупки и суммой продажи и только если недвижимость была в собственности менее 5 лет. Если была более 5 лет в собственности, то ТОЛЬКО для РЕЗИДЕНТОВ предусмотрен налоговый вычет.

Т.е. налог Вы заплатить ОБЯЗАНЫ в любом случае, но если Вы резидент и были собственником недвижимости более 5 лет, то этот налог равен нулю, т.к. только для резидентов предусмотрены налоговые вычеты, плоть до полной суммы дохода, полученного от продажи собственности. т.е. освобождение от налогов.

Дублирую:

Пример:
квартира куплена за 500 тыс., продана через 3 года за 700 тыс.
Резидент заплатит налог в размере (700-500)*0.13=26 тыс. руб.
Если продаст квартиру через 5 лет, то вообще не заплатит налог.
Не резидент заплатит налог 700*0.3=210 тыс. руб., причем, независимо от того сколько лет он был собственником.

А вот и ссылки на НК РФ:

1. Налоговая ставка устанавливается в размере 13 процентов, если иное не предусмотрено настоящей статьей.
3. Налоговая ставка устанавливается в размере 30 процентов в отношении всех доходов, получаемых физическими лицами, не являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/3e4bb...

2) вместо получения имущественного налогового вычета в соответствии с подпунктом 1 настоящего пункта налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением этого имущества.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/62f62...

А также:

1. Освобождение от налогообложения доходов, указанных в абзаце втором пункта 17.1 статьи 217 настоящего Кодекса, получаемых физическими лицами, являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации, за соответствующий налоговый период, а также определение налоговой базы при продаже недвижимого имущества осуществляется с учетом особенностей, установленных настоящей статьей.
2. Если иное не установлено настоящей статьей, доходы, получаемые налогоплательщиком от продажи объекта недвижимого имущества, освобождаются от налогообложения при условии, что такой объект находился в собственности налогоплательщика в течение минимального предельного срока владения объектом недвижимого имущества и более.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/1972d...

Оставим сейчас разборки о том, что "оставшаяся от бабушки квартира", явно, не может быть "куплена" , а значит и нет документов подтверждающих расходы на покупку, чтоб получить налоговый вычет:

кто решил продать оставшуюся от бабушки квартиру в Подмосковье, получив немецкий паспорт. Даже не прописываясь, и будучи налоговым не резидентом России, повышенный налог платится с РАЗНИЦЫ между покупной и продажной ценой

Для НЕ РЕЗИДЕНТОВ налоговые вычеты в виде затрат на покупку недвижимости не предусмотрены, как и освобождение от уплаты налога.

Приводимые (по кругу) уважаемой Страстей выдержки - суть подзаконные акты, которые не имеют силы закона. Налоговый КОДЕКС - не федеральный закон по своей сути.


Вопросы?

Какие еще "подзаконные акты"?

Это Вы Налоговый Кодекс РФ так называете?

НК РФ, статья 1:
1. Законодательство Российской Федерации о налогах и сборах состоит из настоящего Кодекса и принятых в соответствии с ним федеральных законов о налогах, сборах, страховых взносах.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_19671/57853...

Или Федеральный закон "О валютном регулировании и валютном контроле"?

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_45458/

Текста, где хоть одна ссылка в подтверждение Ваших слов, хоть на один ЗАКОННЫЙ или хотя бы не очень акт? )))

Текста, где хоть одна ссылка в подтверждение Ваших слов, хоть на один ЗАКОННЫЙ или хотя бы не очень акт? )))

См. его пост выше😀.

Вы еще не поняли? Существует только его мнение, единственно верное. Законы пофигу.

Потому как если ДО выезда имущество было в собственности БОЛЕЕ пяти лет, налоговая даже не чухнется.

тут есть пара вопросиков

1.как вывезти деньги (речь не идет о продаже квартиры в мухосранске за 20тыс €)

2.как объяснить появление ТАКИХ денег в Германии=Придется их легализовать путем показывания договора купли-продажи.

Поэтому придется таки скорее всего переводить. чтобы перевести бабло в валюте,нужно открыть валютный счет в банке в России. чтобы открыть валютный счет в банке в России, нужно уведомить российскую налоговую. и тут опачки-вы на крючке

Ну а чухнется - послать ее лесом

а фиг его знает, не попросит ли она своих немецких коллег.. Те долго не церемонятся. счета замораживаются тут очень быстро.Еще страшнее будет при наличии недвижимости в Германии.

ак же хочу обратить внимание тех, кто решил продать оставшуюся от бабушки квартиру в Подмосковье, получив немецкий паспорт. Даже не прописываясь, и будучи налоговым не резидентом России, повышенный налог платится с РАЗНИЦЫ между покупной и продажной ценой, а не как не с общей суммы сделки.

ну будем правдивы- при покупке по просьбе продавца цена всегда указывалась несколько заниженной-примерно миллион при стоимости в несколько.Тогда продавец освобождался от уплаты налогов и т.д.

Теперь ввели кадастровую стоимость (хотя она в некоторых случаях тоже отдалена от рыночной- но продать оцененную в 20 млн недвижимость за 1 млн будет проблематично), НО,что мне даст это,что вы пишите про РАЗНИЦУ МЕЖДУ ПОКУПКОЙ И ПРОДАЖЕЙ-покупали за миллион,продаю за 15. и где мне от этого легче?

Те долго не церемонятся. счета замораживаются тут очень быстро.

При этом, в довесок, не исключен сценарий а-ля маски-шоу. Войдут без спроса и проверят каждую дырку. В новостях об этом, правда, не пишут и по тв не плказывают. Не любят они рекламы😀

позволю себе внести небольшое, но важное уточнение относительно вычета при продаже имущества:

Минимальный срок владения в 5 лет применяется в отношении объектов, приобретенных после 1 января 2016 года, к тому же, есть исключения в отношении имущества, приобретенного после 1.01.2016 года по безвозмездным сделкам, в отношении которого применяется старый срок владения 3 года для имущественного вычета. В отношении остальных объектов применяется старый срок владения 3 года для необходимости декларирования и уплаты налога

https://www.nalog.ru/rn77/taxation/taxes/ndfl/nalog_vichet...

НП. Хорошие новости для нерезидентов, собирающихся продавать недвижимость:

В качестве позитивных новостей для физических лиц – нерезидентов, владеющих недвижимостью в РФ, можно отметить, что 15 ноября 2018 года Государственная Дума РФ приняла в третьем чтении поправки к НК РФ, исключающие условие о налоговом резидентстве РФ при освобождении от НДФЛ доходов от продажи недвижимого имущества. Окончательное одобрение и публикация соответствующего федерального закона ожидаются до конца 2018 года, соответственно, с 1 января 2019 года доход от продажи недвижимого имущества физическими лицами – нерезидентами будет освобождаться от уплаты НДФЛ при соблюдении установленного НК РФ минимального срока владения объектом недвижимости. Если же сделка будет совершена нерезидентом до наступления такого срока – налогообложению по-прежнему будет подлежать вся сумма сделки по ставке 30%, так как законопроект не вносит изменений в правила предоставления имущественных налоговых вычетов.

https://ftl-advisers.ru/сделк�%...

Спасибо, хорошая новость

Уже три дня вот здесь обсуждают:

https://foren.germany.ru/immo/f/34450216.html?Cat=&page=0&...

Отличная новость!!! свеженькие поправки, не просто найти инфо

Информация о не резидентах похоже не актуальна, но поделюсь опытом. Я бухгалтер, была выездная проверка на предприятии, где трудилась значительная часть не резидентов.

Налоговики пришли уже с "полным пакетом данных" о времени пребывания на территории РФ сотрудников. На мой вопрос, откуда данные - с миграционной службы. В ИФНС сейчас работают серьезно аналитики. Собирают инфо по крупицам...

посылайте налоговую эрэфии в пешее эротическое путешествие, налоговый кодекс рф статья 12.

А что мешает вам снятся с рег. учета в МФЦ?