Deutsch

Недвижимость в России

8376  1 2 3 4 5 6 7 8 все
  Skeil местный житель26.10.18 12:16
NEW 26.10.18 12:16 
в ответ Stasyа 26.10.18 10:48

Т.е если я пробыл в Германии 5 месяцев, приехал продал квартиру и уехал, а через месяц я не резидент, мне налог 30% платить не надо, или? как?

Stasyа коренной житель26.10.18 12:26
Stasyа
NEW 26.10.18 12:26 
в ответ Skeil 26.10.18 12:16

Налог платится за налоговый период (календарный год). Если Вы за этот период стали не резидентом (отсутствовали более 183 дней за год), то заплатите 30%, если же останетесь резидентом по итогам календарного года, то 13%.

  Skeil местный житель26.10.18 13:02
NEW 26.10.18 13:02 
в ответ Stasyа 26.10.18 12:26, Последний раз изменено 26.10.18 13:04 (Skeil)

Налог платится за налоговый период (календарный год). Если Вы за этот период стали не резидентом (отсутствовали более 183 дней за год), то заплатите 30%, если же останетесь резидентом по итогам календарного года, то 13%


Другими словами пожил в Германии 180 дней приехал в Россию пожил пол года и ты опять резидент?

Или надумал продавать недвижимость, например прожил в Германии 2 года, приехал в Россию пожил пол года и ты опять резидент?

Stasyа коренной житель26.10.18 13:18
Stasyа
NEW 26.10.18 13:18 
в ответ Skeil 26.10.18 13:02
Другими словами пожил в Германии 180 дней приехал в Россию пожил пол года и ты опять резидент?
Или надумал продавать недвижимость, например прожил в Германии 2 года, приехал в Россию пожил пол года и ты опять резидент?

Именно так. Только надо еще подгадать, чтоб 183 дня было в календарном году, т.е. с 1 января по 31 декабря, иначе можно "попасть" на 30%, как в примере vornamealex:

Еще такой момент интересный. Собираюсь переезжать в марте, буду продавать машину, выяснял вопрос в каком году продавать лучше. Так вот если продать в января, например, и уехать в марте, то вы должны заплатить по закону 30% на конец года, хотя на момент продажи вы были еще налоговым резидентом РФ, но по итогом года вы не резидент и все что вы продали в этом году под 30%, аналогично и по недвижимости.
Stasyа коренной житель26.10.18 13:29
Stasyа
NEW 26.10.18 13:29 
в ответ Skeil 26.10.18 13:02

Т.е. лучше приехать в первой половине календарного года, продать за это время недвижимость, прожить 183 дня и можно уезжать. Или прожить 3 месяца, продать квартиру, уехать, затем снова вернуться и прожить еще 3 месяца. Необязательно непрерывно проживать 183 дня, можно и частями, главное, чтоб год, в котором Вы продадите квартиру, и год, когда Вы были налоговым резидентом, был один и тот же. Также необязательно продавать имущество по истечении 183 дней, можно и раньше, но только в том же году, в том же налоговом периоде, когда Вы были налоговым резидентом.

  Skeil местный житель26.10.18 13:35
NEW 26.10.18 13:35 
в ответ Stasyа 26.10.18 13:29, Последний раз изменено 26.10.18 13:36 (Skeil)

Jetzt ist alles sehr klar

Vielen Dank

атф прохожий27.10.18 13:49
NEW 27.10.18 13:49 
в ответ Stasyа 26.10.18 13:29

А где прожить -то, если квартира уже продана ? Никакой логики по календарному году . Продажа квартиры -это не продажа автомобиля .

Stasyа коренной житель27.10.18 13:54
Stasyа
NEW 27.10.18 13:54 
в ответ атф 27.10.18 13:49
А где прожить -то, если квартира уже продана ?

Налоговая ответ на этот вопрос не дает ))

Никакой логики по календарному году . Продажа квартиры -это не продажа автомобиля .

Логика самая прямая: и автомобиль и квартира - это все ИМУЩЕСТВО.

атф прохожий27.10.18 14:09
NEW 27.10.18 14:09 
в ответ Stasyа 27.10.18 13:54

О том и речь , что продав жилье . человек остается под открытым небом доживать до 183 дней ? Что-то не так с календарным годом . Это же полнейшее противоречие логике и здравому смыслу .

Stasyа коренной житель27.10.18 14:13
Stasyа
NEW 27.10.18 14:13 
в ответ атф 27.10.18 14:09
О том и речь , что продав жилье . человек остается под открытым небом доживать до 183 дней ?

А кто заставляет продавать жилье и жить потом еще 183 дня? Можно сначала прожить 183 дня, а потом продать жилье.

атф прохожий27.10.18 14:27
NEW 27.10.18 14:27 
в ответ Stasyа 27.10.18 14:13

Наличие покупателя .

Stasyа коренной житель27.10.18 14:31
Stasyа
NEW 27.10.18 14:31 
в ответ атф 27.10.18 14:27, Последний раз изменено 27.10.18 14:32 (Stasyа)
Наличие покупателя .

Это тоже не проблема налоговой. Квартиры в РФ продают не только те, кто собирается уезжать на ПМЖ в другую страну, так что никто в Ваше положение входить не будет и закон из-за этого менять тоже не станут. Остается самим подстраиваться под закон, подстилать соломку, либо набивать шишки, платя налог в 30%.

  kriptograf коренной житель27.10.18 14:33
kriptograf
NEW 27.10.18 14:33 
в ответ атф 27.10.18 14:27
Наличие покупателя .

Сбросьте цену и от покупателей отбоя не будет.

tonelli постоялец27.10.18 14:38
tonelli
NEW 27.10.18 14:38 
в ответ kriptograf 27.10.18 14:33

На 30% можно подвинуться миг

tekstaman коренной житель27.10.18 14:52
NEW 27.10.18 14:52 
в ответ атф 27.10.18 14:09
Это же полнейшее противоречие логике и здравому смыслу .

Уважаемая Статья немного смещает понятия. Отсюда и не разбериха.

Для оплаты предусматриваются специальные интервалы времени, которые следуют за истекшим периодом. К примеру, сроки уплаты налогов физических лиц в 2018 году за транспортное средство предусматривают период конца 2019 года. Платежка приходит в октябре, а оплатить нужно до 1 декабря.


Поэтому резидентность или не резидентность граждан нужно приравнивать именно к налоговому году.

Но!

Как всегда в России этот вопрос четко не прописан.

Налоговая ХОЧЕТ исходить из календарного года, а не налогового.


То есть - судиться все равно придется при "скользких" моментах.


Для понимания резидентность или не резидентности:

Если гражданин находится в РФ менее 183 календарных дней в течение 12 месяцев, предшествующих дате получения дохода, то такой гражданин не будет признаваться налоговым резидентом РФ, и его доходы от источников в РФ облагаются НДФЛ по ставке 30%.


Уважаемая Статья не знает, видимо, что людей работающих за рубежом по контракту тоже признают налоговыми не резидентами, и они уменьшают налогооблагаемую базу через тонну писем в Минфин.


Пропишите в России, и оставайтесь жить в Германии.

Германии на это пофик совершенно.


На основании положений пункта 2 статьи 207 Налогового кодекса Российской Федерации налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев. При этом положения этого пункта не содержат указания на начальные или конечные даты для отсчета 12-месячного периода, в пределах которого учитывается количество дней пребывания налогоплательщика в Российской Федерации.



Из положений международных договоров Российской Федерации об избежании двойного налогообложения следует, что физическое лицо может рассматриваться в качестве налогового резидента России, если оно располагает в ней постоянным жилищем. При этом наличие постоянного жилища подтверждается фактом нахождения жилого объекта в собственности либо действующей постоянной регистрацией по месту жительства в России.



Таким образом, сам по себе факт нахождения физического лица в Российской Федерации менее 183 календарных дней в течение налогового периода (календарного года), по мнению ФНС России, не приводит к автоматической утрате статуса налогового резидента Российской Федерации.

tekstaman коренной житель27.10.18 14:55
NEW 27.10.18 14:55 
в ответ tekstaman 27.10.18 14:52

Вопросы?

😉

Stasyа коренной житель27.10.18 17:09
Stasyа
NEW 27.10.18 17:09 
в ответ tekstaman 27.10.18 14:52, Последний раз изменено 27.10.18 17:17 (Stasyа)

Текста, если кто и путает понятия, так это Вы )).

Для оплаты предусматриваются специальные интервалы времени, которые следуют за истекшим периодом. К примеру, сроки уплаты налогов физических лиц в 2018 году за транспортное средство предусматривают период конца 2019 года. Платежка приходит в октябре, а оплатить нужно до 1 декабря.



Поэтому резидентность или не резидентность граждан нужно приравнивать именно к налоговому году.

Никаких "поэтому" быть не может, почему я объясняла Выше. Понятия резидент и не резидент касаются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО налога на доходы физических лиц, а Вы пишите про налог на имущество. Дублирую свое предыдущее сообщение:

Надо различать налог на доходы физических лиц (НДФЛ) и налог на имущество.
Уплата НДФЛ регулируется главой 23 НК РФ (определение "налогоплательщика" в статье 207) http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/6e508..., а налога на имущество 32 главой НК РФ http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/a26c4... .
И вот какое определение дает глава 32, статья 400 НК РФ понятию "налогоплательщик":


Налогоплательщиками налога (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются физические лица, обладающие правом собственности на имущество, признаваемое объектом налогообложения в соответствии со статьей 401 настоящего Кодекса.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/68995...
Т.е., при уплате налога на имущество, налогоплательщики не делятся на резидентов и не резидентов, ставки для всех одинаковые.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=34281955&Bo...
Для понимания резидентность или не резидентности:
Если гражданин находится в РФ менее 183 календарных дней в течение 12 месяцев, предшествующих дате получения дохода, то такой гражданин не будет признаваться налоговым резидентом РФ, и его доходы от источников в РФ облагаются НДФЛ по ставке 30%.



Уважаемая Статья не знает, видимо, что людей работающих за рубежом по контракту тоже признают налоговыми не резидентами, и они уменьшают налогооблагаемую базу через тонну писем в Минфин.

Уважаемый, Текста, Вы снова невнимательно читали то, что я писала выше. Дублирую:


Налоговый период для всех одинаковый - календарный год. Но для разъяснения статуса налогового резидента есть письмо Минфина:
http://www.v2b.ru/documents/pismo-fns-rf-ot-06-09-2016-oa-... , где говорится:
"Кроме того, подсчет упомянутых выше 183 дней производится налоговыми агентами — российскими организациями, в том числе работодателями, на дату фактического получения налогоплательщиком дохода, определяемую в соответствии с положениями статьи 223 Кодекса."

К сожалению, это правило распространяется ТОЛЬКО на получателей РЕГУЛЯРНОГО дохода, т.е. заработной платы. На доход от продажи имущества это правило не распространяется.

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=34282371&Bo...

Вас не смущает фраза в письме Минфина: "подсчет упомянутых выше 183 дней производится налоговыми агентами — российскими организациями, в том числе работодателями"?. А ведь именно эта фраза и говорит о том, что это правило распространяется ТОЛЬКО на получателей регулярного дохода, к доходу от продажи имущества оно отношения не имеет, и здесь уже налоговый период будет определять не налоговый агент ))).


Пропишите в России, и оставайтесь жить в Германии.

Германии на это пофик совершенно.
-----------------------

Из положений международных договоров Российской Федерации об избежании двойного налогообложения следует, что физическое лицо может рассматриваться в качестве налогового резидента России, если оно располагает в ней постоянным жилищем. При этом наличие постоянного жилища подтверждается фактом нахождения жилого объекта в собственности либо действующей постоянной регистрацией по месту жительства в России.

Будете апеллировать к договору о избежании двойного налогообложения и заплатите налог на доход не в России, а в Германии, по немецким законам. Так что выбор есть )).

наличие постоянного жилища подтверждается фактом нахождения жилого объекта в собственности либо действующей постоянной регистрацией по месту жительства в России

Довольно мудрено будет прописаться в квартире, если Вы ее продали и УЖЕ не являетесь собственником, а также иметь регистрацию "по месту жительства в России", если это место жительства - Германия ))).




tekstaman коренной житель27.10.18 22:05
NEW 27.10.18 22:05 
в ответ Stasyа 27.10.18 17:09

Уважаемая Статья.


Как понятно из списка сопутствующих вопросов, форумчан интересует в первую очередь порядок налогообложения при продаже оставленного дома имущества.

То есть - насколько государство сможет содрать при выезде на ПМЖ без продажи имущества, но продажи его в дальнейшем.


Так вот, достаточно прописаться на Родине - и все вопросы решены. Скажу больше - прописаться нужно лишь тем, кто решит продать нажитое не посильным трудом без права собственности менее пяти лет. Потому как если ДО выезда имущество было в собственности БОЛЕЕ пяти лет, налоговая даже не чухнется.


Ну а чухнется - послать ее лесом.


Прописка делается элементарно в любой точке великой и могучей ДАЖЕ без наличия родичей - половина Азии так получает российское гражданство.


Прописанный россиянин - сиречь налоговый резидент. ДАЖЕ без наличия своего жилья. Проверенное судом


Что касается доходов и прочего, то я как раз таки в начале нашего спора и приводил довод, что с января 2018 налоговых и валютных резидентов уравняли.

Сделано это для того, что бы можно было проследить счета россиян в зарубежных банках.

Потому как ДО этого было повальное отказывание от налогового резидентства российскими бизнесменами, не взирая на больший налог.


Так же хочу обратить внимание тех, кто решил продать оставшуюся от бабушки квартиру в Подмосковье, получив немецкий паспорт. Даже не прописываясь, и будучи налоговым не резидентом России, повышенный налог платится с РАЗНИЦЫ между покупной и продажной ценой, а не как не с общей суммы сделки.


Приводимые (по кругу) уважаемой Страстей выдержки - суть подзаконные акты, которые не имеют силы закона. Налоговый КОДЕКС - не федеральный закон по своей сути.


Вопросы?

Stasyа коренной житель27.10.18 22:53
Stasyа
NEW 27.10.18 22:53 
в ответ tekstaman 27.10.18 22:05, Последний раз изменено 28.10.18 01:34 (Stasyа)
Так вот, достаточно прописаться на Родине - и все вопросы решены.

Не прописаться, а прожить. Еще раз статья 207 из НК РФ:

2. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/c0d77...

Не прописанные (с регистрацией), а ФАКТИЧЕСКИ НАХОДЯЩИЕСЯ.

Потому как если ДО выезда имущество было в собственности БОЛЕЕ пяти лет, налоговая даже не чухнется.

Да ну? Т.е. налоговая отслеживает срок владения собственностью, но не отслеживает налоговый статус продавца? Не верю ))). Я выше уже писала о том, что несмотря на то, что не уведомляла налоговую о смене места регистрации, получила извещение об уплате налога по новому адресу уже через 4 месяца. Вы думаете, они не узнают, что Вы снялись с учета, чтоб выехать на ПМЖ в Германию? Что Вы, Текста, указывали в заявлении о снятии с учета? Может быть, Вы там указали адрес в РФ? )))

Ну а чухнется - послать ее лесом.

Ну, попробуйте ))). Игры с налогами могут закончится реальным сроком. Если это Ваш выбор, то ради Бога, но зачем другим его навязывать?

Прописанный россиянин - сиречь налоговый резидент. ДАЖЕ без наличия своего жилья. Проверенное судом

Теста, в НК РФ есть четкое определение и это не прописка. Как Вы сами выше писали, можно и бомжом быть, но налоги Вы платить обязаны (если есть с чего) потому что ПРОЖИВАЕТЕ (находитесь) в РФ 183 дня в году, а не потому, что прописаны или имеете жилье.

Что касается доходов и прочего, то я как раз таки в начале нашего спора и приводил довод, что с января 2018 налоговых и валютных резидентов уравняли.

НЕ УРАВНЯЛИ. И никаких доказательств своих слов Вы не привели, так что довод так себе.

Да и как можно уравнять практически взаимоисключающие понятия?

Вы только вдумайтесь:

Налоговый резидент это тот, кто проживает в РФ БОЛЕЕ 183 дней в налоговом периоде (календарном году), при этом он может и не быть гражданином РФ и ОБЯЗАН отчитываться о доходах.

А валютный резидент это тот, чье место жительства вообще не имеет значения, главное, чтоб он был гражданином РФ. И если такой гражданин проживает в РФ МЕНЕЕ 183 дней в налоговом периоде, то для него предусмотрены льготы, т.е. он НЕ ОБЯЗАН отчитываться о валютных доходах.

Я уже молчу о том, что эти понятия никак между собой не коррелируются и регламентируются РАЗНЫМИ законами, т.е. никак не соприкасаются и одно не следует из другого.

Так же хочу обратить внимание тех, кто решил продать оставшуюся от бабушки квартиру в Подмосковье, получив немецкий паспорт. Даже не прописываясь, и будучи налоговым не резидентом России, повышенный налог платится с РАЗНИЦЫ между покупной и продажной ценой, а не как не с общей суммы сделки.

Неправда. НЕ РЕЗИДЕНТ ВСЕГДА платит налог в 30% со всей суммы от продажи имущества, т.е. со всего дохода. Налоговый вычет в виде затрат на приобретение недвижимости и ремонт, предусмотрен только для РЕЗИДЕНТОВ.

Только РЕЗИДЕНТ может заплатит налог в 13% от разницы между суммой покупки и суммой продажи и только если недвижимость была в собственности менее 5 лет. Если была более 5 лет в собственности, то ТОЛЬКО для РЕЗИДЕНТОВ предусмотрен налоговый вычет.

Т.е. налог Вы заплатить ОБЯЗАНЫ в любом случае, но если Вы резидент и были собственником недвижимости более 5 лет, то этот налог равен нулю, т.к. только для резидентов предусмотрены налоговые вычеты, плоть до полной суммы дохода, полученного от продажи собственности. т.е. освобождение от налогов.

Дублирую:

Пример:
квартира куплена за 500 тыс., продана через 3 года за 700 тыс.
Резидент заплатит налог в размере (700-500)*0.13=26 тыс. руб.
Если продаст квартиру через 5 лет, то вообще не заплатит налог.
Не резидент заплатит налог 700*0.3=210 тыс. руб., причем, независимо от того сколько лет он был собственником.

А вот и ссылки на НК РФ:

1. Налоговая ставка устанавливается в размере 13 процентов, если иное не предусмотрено настоящей статьей.
3. Налоговая ставка устанавливается в размере 30 процентов в отношении всех доходов, получаемых физическими лицами, не являющимися
налоговыми резидентами Российской Федерации
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/3e4bb...
2) вместо получения имущественного налогового вычета в соответствии с подпунктом 1 настоящего пункта налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением этого имущества.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/62f62...

А также:

1. Освобождение от налогообложения доходов, указанных в абзаце втором пункта 17.1 статьи 217 настоящего Кодекса, получаемых физическими лицами, являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации, за соответствующий налоговый период, а также определение налоговой базы при продаже недвижимого имущества осуществляется с учетом особенностей, установленных настоящей статьей.
2. Если иное не установлено настоящей статьей, доходы, получаемые налогоплательщиком от продажи объекта недвижимого имущества, освобождаются от налогообложения при условии, что такой объект находился в собственности налогоплательщика в течение минимального предельного срока владения объектом недвижимого имущества и более.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/1972d...

Оставим сейчас разборки о том, что "оставшаяся от бабушки квартира", явно, не может быть "куплена" хахахахахаха, а значит и нет документов подтверждающих расходы на покупку, чтоб получить налоговый вычет:

кто решил продать оставшуюся от бабушки квартиру в Подмосковье, получив немецкий паспорт. Даже не прописываясь, и будучи налоговым не резидентом России, повышенный налог платится с РАЗНИЦЫ между покупной и продажной ценой

Для НЕ РЕЗИДЕНТОВ налоговые вычеты в виде затрат на покупку недвижимости не предусмотрены, как и освобождение от уплаты налога.

Приводимые (по кругу) уважаемой Страстей выдержки - суть подзаконные акты, которые не имеют силы закона. Налоговый КОДЕКС - не федеральный закон по своей сути.


Вопросы?

Какие еще "подзаконные акты"? хахахахахаха

Это Вы Налоговый Кодекс РФ так называете? хахахахахаха

НК РФ, статья 1:
1. Законодательство Российской Федерации о налогах и сборах состоит из настоящего Кодекса и принятых в соответствии с ним федеральных законов о налогах, сборах, страховых взносах.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_19671/57853...

Или Федеральный закон "О валютном регулировании и валютном контроле"?

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_45458/

Текста, где хоть одна ссылка в подтверждение Ваших слов, хоть на один ЗАКОННЫЙ или хотя бы не очень акт? )))


  kriptograf коренной житель28.10.18 03:36
kriptograf
NEW 28.10.18 03:36 
в ответ Stasyа 27.10.18 22:53
Текста, где хоть одна ссылка в подтверждение Ваших слов, хоть на один ЗАКОННЫЙ или хотя бы не очень акт? )))

См. его пост выше😀.

Вы еще не поняли? Существует только его мнение, единственно верное. Законы пофигу.


1 2 3 4 5 6 7 8 все