Добрый день, Уважаемые участники форума.

После чтения тем по переселению в Германию, возник ряд вопросов. Я задал их в консульство Германии в РФ, жду ответа от них.

Моя мать - немка, ее родители(мои бабушка и дедушка) - немцы, родителей моих бабушки и дедушки которых переселили в Северо Казахстанскую область. По ним информации мало, я смотрел списки немцев по району в котором они проживали, но толком ни чего не нашел. Я нашел контакты человека на форуме поволжских немцев, написал ему. Может чем поможет.

В Германии у меня очень много родственников, это сестры, братья, дяди-тети мамы, которые переехали в свое время.

Я родился в 1991 году, в Казахской ССР, т.е. я попадаю под 1993 год. В СОД у меня стоит национальность русский. Могу ли я вести происхождение от матери и выступать как заявитель по 4 параграфу?

Могу ли я вести происхождение от матери и выступать как заявитель по 4 параграфу?

Подать антраг на получение 4 пар. Вы можете.

Какого года рождения бабушка и дедушка? А из родители? Происхождение надо вести от тех предков, которым было более 16 лет в июне 1941-го и, которые декларировали себя немцами. Если это Ваши бабушка и дедушка, то от них, если прабабушки и прадедушки, то от них, можно от кого-то одного из них. Естественно, надо будет доказать свое происхождение СОРами от Вас до этого предка и СОБами (если в браке менялась фамилия). СОР самого предка, от которого будете вести происхождение, прикладывать не нужно, главное, подтвердить его немецкую декларацию, желательно, в период с 1941 по 1955. Лучше всего для этого подойдут справки, подтверждающие репрессии по нац. признаку. Обратитесь за ними в Комитет по правовой статистике и специальным учетам при Прокуратуре Казахстана.

Мама родилась в 1960 году, по ее родителям узнаю информацию.

У меня по идее у родственников в Германии, есть все необходимые документы по маминой линии.

Добрый день!

У меня похожая ситуация, не хочу создавать новую ветку. Прошу прощения у автора что влез

Веду происхождение от бабушки, она у меня 1937 г.р, как я понял, по возрасту она не проходит для признания меня поздним переселенцем, нужно копать дальше и вести от прабабушки или от прадедушки.

Информации о них практически нет ни какой, знаю только что прабабушка умерла еще до войны, о прадедушке лишь знаю что он жил в восточно-казахстанской области. Родился скорее всего в Саратовской области, откуда их выслали во время репрессий. И есть ФИО из бабушкиного СОР.

Вот теперь думаю от куда начать розыск, года рождения ни прабабушки ни прадедушки нет.

Может кто подскажет, кто прошел через поиски архивных документов.

Сам проживаю в г. Краснодар

года рождения ни прабабушки ни прадедушки нет

Их годы рождения не важны. Так как прабабушка умерла до войны, то от нее нельзя вести происхождение. Остается только от прадеда. На него нужна справка о репрессии(реабилитации).

Запрашивайте сразу в 2 места:

1) в Комитет по правовой статистике и специальным учетам при Прокуратуре Казахстана в восточно-казахстанскую область

2) В ИЦ МВД Саратовской области.

К запросам прикладывайте, заверенные копии цепочки СОР, СОБ до прадеда. И, что важно, нужен СОС прадеда. Если знаете где он умер, то необходимо туда делать запрос через ЗАГС Краснодара на восстановление СОС. Либо, если есть родственники, знакомые из Казахстана, то можно прибегнуть к их помощи.

Спасибо за развернутый ответ.

Сейчас разбирал документы для подготовки запроса, и увидел что в справке о репрессии на бабушку указан член семьи - прабабушка (только имя не правильно указали, в СОР бабушки Паулина, а в справке Павлина).

Насколько я помню из бабушкиных рассказов, прабабушка умерла когда она была совсем маленькая. Из справки вытекает что она совместно была выслана в Алатйский край, и на момент репрессий была еще жива. Попробую запросить по ней тоже справку о репрессии

А про прадедушку в справке не слова, возможно его отправили в трудовую армию (знаю что служил, но не знаю где и когда). Иту информацию тоже в ИЦ МВД дадут? или это отдельный запрос нужно делать?

Архивная справка очень плохо читается. Но, насколько я сумел прочитать, формулировка хорошая. Есть и номер указа и "как лицо немецкой национальности". Но, если Ваша прабабушка умерла до 8.05.1945, то от нее все равно не сможете вести происхождение. Заказывайте на прабабушку справку о репрессии и о реабилитации в ИЦ Алтайского края. Я бы на Вашем месте еще заказал бы архивные дела на них обеих. Нам выдали без проблем. В них будут их биографии, места рождения и так далее. Но опять же, нужен СОС прабабушки. Делайте запрос в ЗАГС поселения на Алтае, где они с Вашей бабушкой проживали на момент репрессий. Есть смысл предварительно позвонить в ИЦ МВД Алтайского края и спросить нужен ли СОС. Нам выдали без СОС, правда в другой области РФ.

На счет дедушки я Вам написал выше. Начните с отдельного запроса в Казахстан. Поищите на форуме, можно запрос просто сначала по электронке сделать. Если ответят, что данные на прадеда есть, то вышлете Почтой России необходимый пакет документов.

только имя не правильно указали, в СОР бабушки Паулина, а в справке Павлина

В БВА лояльно к такому относятся и знают как раньше записывали данные в актовые записи. Тем более имена похожи))

К сожалению соб и сор бабушки и дедушки, я, пока что не нашел, могу ли я, вместо них, использовать архивные справки?

могу ли я, вместо них, использовать архивные справки?

Выше Вы так и не ответили, сколько лет было бабушке, дедушке на момент начала войны?

1) Если менее 16, то нужен СОР, лучше деда, так как СОБ его с бабушкой в таком случае не надо. И тогда архивная справка нужна на прадеда или прабабушку(родителей деда). Будете вести происхождение от одного из его родителей.

2) Если более 16 лет, то достаточно архивной справки о репрессии. СОБ с бабушкой не надо. Будете вести происхождение от деда.

Информации очень мало. Сейчас ищем по похозяйственным книгам. Как узнаю сообщу.

Правда меня ни кто не поддерживает в этом деле, и от родителей мне помощи не ожидать ни какой. Поэтому вижу большую проблему с документами.

Чем больше читаю правила по выдаче справок и документов, тем больше вижу, что путь в Германию мне закрыт. Кроме моей мамы ни кто не сможет получить хоть какие документы на деда и бабушку, а она этого делать не будет.

Выше Вы так и не ответили, сколько лет было бабушке, дедушке на момент начала войны?

Так, узнал. Деду 6 лет - 35 года рождения, бабушке 1 годик - 40 года рождения.

.

Отставить упаднические настроения. Я когда начинала собирать документы я даже не знала где бабушка родилась, я пока не добилась больших успехов в поиске, но кое-что есть и я продолжаю и надеюсь на успех.

Не опускайте руки. Везде шлите письменные запросы. Туда ОТКУДА была выслана бабушка, туда КУДА была выслана бабушка.

У меня по идее у родственников в Германии, есть все необходимые документы по маминой линии.

Вот начните отсюда. Свяжитесь с ними, попросите справки или хотя бы информацию по предкам.

Если не дадут справки, то заказывайте новые. Архивные справки о репрессиях вам, как внуку выдадут, также и справку о ребелитации. Нужно только приложить к письменному запросу мамин СОР, СОБ и ваше СОР.

Если и бабушка и дедушка немцы, то заказывайте на обоих.

родителей моих бабушки и дедушки которых переселили в Северо Казахстанскую область.

Напишите письменный запрос или на электронку(скину ниже) на архивную справку о репрессиях на них.

Не пишите в региональные комитеты, пустая трата времени. Пишите сразу письменный запрос в республиканский Комитет по правовой статистике и специальным учетам. Адрес: г.Астана, ул.Московская 34, индекс 010000

Электронка: 7175176@kgp.kz

Так, узнал. Деду 6 лет - 35 года рождения, бабушке 1 годик - 40 года рождения.

Ваша мама говорила, где Ваш дедушка родился? Туда надо делать запрос о восстановлении его СОР. Если она не знает, или просто не говорит, то возьмите хотя бы СОР Вашей мамы. Далее алгоритм:

1) Закажите СОС деда, без него не выдадут архивную справку на деда. Хотя в Казахстане, вроде и без СОС выдают. Уточните лучше у знающих. Для этого конечно нужно знать, где он умер. Также придется заказывать СОС его родителя(ей).

2) После выдачи справки на деда и получении его СОРа, можно заказывать архивную справку на его родителей(Ваших прабабушку и прадедушку), приложив СОР деда, мамин СОР, СОБ и Ваш СОР + СОС деда и прадеда или прабабушки.

Кроме моей мамы ни кто не сможет получить хоть какие документы на деда и бабушку, а она этого делать не будет.

Вы тоже можете, минуя маму.

Хочу поддержать alienulo. Упаднические настроения в помойку.

Будучи внуком я ни разу не сталкивался с тем, что предоставив цепочку родства через СОРы (и не только СОРы) не смог бы получить документы по деду и прародителям. Даже в самых нестандартных ситуациях.
И отец у меня слава Богу жив, т.е. это не является препятствием для получения документов внуком.

Ни в России ни в Германии с получением документов проблем нет. И я на 99% уверен, что и в Украине, если докажете цепочку родства проблем не будет.

Закажите СОС деда, без него не выдадут архивную справку на деда. Хотя в Казахстане, вроде и без СОС выдают.

Для получения архивной справки в Казахстане совсем не обязательно свидетельство о смерти. Там главное показать документы подтверждающие родство и нет проблем.

Здравствуйте. Мой муж тоже столкнулся почти с такой же ситуацией. Есть копии справок на прапрад. и на прапраб. На них написано, что повторно не выдают. Выданы в 92 г. в ВКО. Оригинала данных справок ни у кого из родственников нет. Есть ли шанс повторно запросить их?

архивные справки о репрессиях выдают повторно. Несмотря на то, что ваши справки были выданы в ВКО сейчас запрашивайте письменным запоосом с прикладыванием копий документов подтверждающих родство по адресу г.Астана, ул.Московская 34, индекс 010000.

На ВКО не тратьте время.

Благодарю! Ответ от них приходит как обычно, через месяц?

смотря куда. Обычно раньше. От двух недель до месяца.

Есть копии справок на прапрад. и на прапраб. На них написано, что повторно не выдают. Выданы в 92 г. в ВКО.

Оригиналы справок о реабилитации не выдают повторно, т.к. решение о реабилитации принимается только один раз, а дубликаты выдают, они обладают такой же юридической силой. При этом, архивные справки о репрессиях можно получить в любом количестве и все будут в оригинале. Для антрага подойдут и справки о реабилитации и архивные справки о репрессиях.

Здравствуйте. Мой муж по ошибке отправил оригиналы архивных справок о репрессии в Кёльн, пока их пересылали во Фридланд наши копии документов и архивные справки затерялись. Я еще раз заказала в Комитете по правовой статистике и спец учетам в Астане и мне через месяц пришли новые справки о репрессии.

Ваша мама говорила, где Ваш дедушка родился? Туда надо делать запрос о восстановлении его СОР. Если она не знает, или просто не говорит, то возьмите хотя бы СОР Вашей мамы. Далее алгоритм:

В общем посмотрел я СОР мамы, место рождения деда-бабушки не указано, указан только загс в котором они поженились.

Родственникам еще не писал.

Еще вопрос возник, для запроса справок, к письму нужно прикладывать заверенные копии сор, соб. Или можно обойтись просто копиями.

Стимул попасть в Германию, принесет, поверьте, успех. Пишите от лица мамы, так делал еще мой отец.

У меня были лишь 3 архивные справки 93го ,от отца на деда остались. И никаких сведений. Форум Немцы поволжья помог очень. Слала письма в разные архивы, созванивалась. ТИТАНИЧЕСКИЙ ТРУД.

Результат, нашла СОР И СОС деда, мало того. РОДСТВЕННИКОВ в Германии, Они меня поддерживали, когда учила язык, Да еще, выиграла суд по исправлению национальности. Ну и антраг в БВА.после 4х лет поисков и сбора нужных документов.

Начинала с 3х справок

А вы пробывали просто загуглить по фио прадеда и прабабушку? У меня сразу высветилось 2 сайта, котором были указаны оба с номером архивного дела УВД омской области. Буду туда делать запрос, когда восстановлю сор мамы и деда.

Что касается Вашей мамы, которая не очень хочет вам помогать, то оформите с ней доверенность нотариальную, на представление ее интересов. Тогда сможете действовать от ее имени. Ну это в случае, если необходимо какие-то документы по маме восстанавливать. Если восстанавливать документы надо уже по деду и прадеду тут вы сами можетес предоставив цепочку родства.

Да, перерыл весь интернет, совпадения есть, но года разные.

Сейчас буду писать письмо на запрос архивных данных в комитет по правовой статистике. Документы собрал. Написал им на почту, они ответили, рассказали как подать документы через портал электронного правительства, почтой. Но еще не ответили насчет заверения копий нотариусом.

здравствуйте Андрей. Поопрашивал я родственников и нашол у тети справку на прадеда. и сос на него же.

Этих документов достаточно будет для БВА?

Этих документов достаточно будет для БВА?

как докумен о том что --лицо немецкой национальности взято на спец поселение , тем самым поддтверждение -----репрессий по национальному признаку.