Deutsch

Отказ по происхождению.

7646  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  Rem1105 прохожий01.10.18 21:01
NEW 01.10.18 21:01 
в ответ Stasyа 01.10.18 20:53

Паспорт не отправляли, только СОР и СОБ

#21 
Stasyа коренной житель01.10.18 21:02
Stasyа
NEW 01.10.18 21:02 
в ответ Rem1105 01.10.18 20:50
Есть ещё архивная справка с Казахстана, где перечислена вся семья и написано, что сняты с учёта в 1956г.

Можете выложить здесь справку о реабилитации на бабушку и эту архивную справку из КЗ?

Такое ощущение, что "прикрывают лавочку" по получению статуса ПП по ПРАбабушкам и ПРАдедушкам, если их потомки не декларировали уже себя немцами.

#22 
dazan коренной житель01.10.18 21:03
NEW 01.10.18 21:03 
в ответ Stasyа 01.10.18 20:53

Ну да, то естъ бабушка получается пострадавшей в составе семьи. Ведь на момент депортации ей было всего пять и впервые декларировать себя не немкой

она смогла только в 1952 при получении паспорта. Но скорей всего она паспорт получила позже, потому ее автоматом и поставили на учет в комендатуре.

#23 
Stasyа коренной житель01.10.18 21:04
Stasyа
NEW 01.10.18 21:04 
в ответ Rem1105 01.10.18 21:01
Паспорт не отправляли, только СОР и СОБ

Но в отказе, если я правильно поняла, написано про паспорт, хотя к такому выводу бератер мог прийти потому, что в СССР менять национальность было нельзя и раз в СОР и СОБ бабушка не была немкой, значит и в паспорте тоже, ведь паспорт был первичен.

#24 
  Rem1105 прохожий01.10.18 21:04
NEW 01.10.18 21:04 
в ответ Eleniya2012 01.10.18 20:50, Последний раз изменено 01.10.18 21:06 (Rem1105)

То есть после получения немецкого гражданства и документов, могут отозвать АВ и лишить гражданства? Как можно это обосновать? Что бератор ошибся? Была такая практика

#25 
Nichja патриот01.10.18 21:05
Nichja
NEW 01.10.18 21:05 
в ответ Rem1105 01.10.18 18:19
К сожалению не могу, доверенное лицо прислала в таком качестве


А что мешает доверенному лицу прислать в лучшем качестве?

#26 
  Rem1105 прохожий01.10.18 21:07
NEW 01.10.18 21:07 
в ответ Stasyа 01.10.18 21:02

Могу только о реабилитации. Архивную брал у родственников и вернул. Копий нет к сожалению.

#27 
  Rem1105 прохожий01.10.18 21:09
NEW 01.10.18 21:09 
в ответ Nichja 01.10.18 21:05

Плохо справляется с фото на телефон))) Попросил переслать почтой, должно скоро прийти

#28 
dazan коренной житель01.10.18 21:09
NEW 01.10.18 21:09 
в ответ Rem1105 01.10.18 21:04
То есть после получения немецкого гражданства и документов, могут отозвать АВ и лишить гражданства?

Нет, конечно.

#29 
Stasyа коренной житель01.10.18 21:10
Stasyа
NEW 01.10.18 21:10 
в ответ Rem1105 01.10.18 21:00
Прошу прощения, сейчас перечитал справку: является дочерью такой-то, репрессированной по нац. признаку в1941 году по Указу такому-то

Тогда ситуация немного проясняется.

Но все равно непонятно почему Вашей сестре не зачли происхождение от прабабушки, когда Вам зачли при прочих равных.

Да, бабушка не пострадала от репрессий самостоятельно, т.к. не декларировала себя немкой, но так она и не была совершеннолетней в июне 1941-го, чтоб можно было говорить о том, что она не пострадала от последствий войны и потому "страдания" были прерваны еще на прабабушке.

Как ни крути, но Ваша бабушка пострадала от последствий войны, хотя бы, как член семьи репрессированных родителей.

#30 
Stasyа коренной житель01.10.18 21:11
Stasyа
NEW 01.10.18 21:11 
в ответ Rem1105 01.10.18 21:07
Могу только о реабилитации.

Можно уже и не выкладывать, достаточно того, что Вы процитировали формулировку из нее.

#31 
Nichja патриот01.10.18 21:12
Nichja
NEW 01.10.18 21:12 
в ответ Rem1105 01.10.18 18:08
Widerspruch пустой отправил, думаю как поступить далее? Написать обоснование и приложить свой АВ + Ausweis как получу? Или другой путь?

Не знаю, поможет ли ваш АБ сестре.

И не навредит ли это вам самому.

Лучше с адвокатом проконсультируйтесь.


Отказ вашей сестры, судя по всему, ознаменовывает собой резкий поворот в вопросе выдачи АБ людям, ведущим происхождение от немецких ПРАдедушек и ПРАбабушек, имеюшим при этом ненемецких родителей и ненемецких бабушек и дедушек

BVA резко захотел видеть у получателей 4 параграфа наличие немецкой культуры в хинтегрунде.

Уж не знаю, от бератора ли зависит, или это общая тенденция такая


Прочтите решение суда, на котрое они ссылаются

Решение очень свежее и очень нехорошее

https://www.justiz.nrw.de/nrwe/ovgs/ovg_nrw/j2018/11_A_209...

Хотя и не бесспорное на мой взгляд

#32 
  Rem1105 прохожий01.10.18 21:14
NEW 01.10.18 21:14 
в ответ Stasyа 01.10.18 21:10

Я тоже так считаю! Понимаю что всё должно быть подтверждено документально и на словах можно многое петь, но факт, что они проживали без отца и прабабушка воспитывала их одна и пострадали они в равной степени со всеми

#33 
dazan коренной житель01.10.18 21:22
NEW 01.10.18 21:22 
в ответ Nichja 01.10.18 21:12
И не навредит ли это вам самому.

Каким образом? Человек может лишиться гражданства только в том случае, если получил его обманным путем, например, с помощью подделки документов.

#34 
Nichja патриот01.10.18 21:24
Nichja
NEW 01.10.18 21:24 
в ответ Rem1105 01.10.18 21:14


Я тоже так считаю! Понимаю что всё должно быть подтверждено документально и на словах можно многое петь, но факт, что они проживали без отца и прабабушка воспитывала их одна и пострадали они в равной степени со всеми



Они еще не додумались до того факта, что подобные антрагштеллеры никак лично не пострадали.

И обосновыаают свой отказ иным

Insbesondere mit Blick auf die Änderung des § 6 Abs. 2 BVFG durch das am 14. September 2013 in Kraft getretene Zehnte BVFG-Änderungsgesetz, BGBl. I. S. 3554, verbietet sich eine Verwendung des Abstammungsbegriffs über die Großelterngeneration hinaus.
Da insbesondere die „familiäre Sprachvermittlung gemäß § 6 Abs. 2 BVFG“ inzwischen nicht mehr zwingendes Tatbestandsmerkmal ist, das Bekenntnis zudem auch durch - wie im Falle des Klägers - Nachweis eines B-1-Zertifikats ersetzt werden kann (vgl. § 6 Abs. 2 Satz 2 BVFG) fehlen nunmehr diese eine generationenübergreifende kulturelle Identitätsvermittlung erfordernden Merkmale für die deutsche Volkszugehörigkeit.
Eine Herleitung der Abstammung ausschließlich von den volksdeutschen Urgroßeltern führte also zu einer - dem Sinn und Zweck des § 6 Abs. 2 BVFG zuwiderlaufenden - Zuerkennung der deutschen Volkszugehörigkeit ohne Anknüpfung an einen deutsch geprägten kulturellen Familienhintergrund.

Вот как они теперь заговорили....

О generationenübergreifende kulturelle Identitätsvermittlung erfordernden Merkmale für die deutsche Volkszugehörigkei

О deutsch geprägten kulturellen Familienhintergrund

#35 
Nichja патриот01.10.18 21:26
Nichja
NEW 01.10.18 21:26 
в ответ dazan 01.10.18 21:22
Каким образом? Человек может лишиться гражданства только в том случае, если получил его обманным путем, например, с помощью подделки документов.

Не только подделки

(4) Eine Bescheinigung kann mit Wirkung für die Vergangenheit nur zurückgenommen werden, wenn sie durch arglistige Täuschung, Drohung oder Bestechung oder durch vorsätzlich unrichtige oder unvollständige Angaben, die wesentlich für ihre Ausstellung gewesen sind, erwirkt worden ist. Die Rücknahme mit Wirkung für die Vergangenheit darf nur bis zum Ablauf von fünf Jahren nach Ausstellung der Bescheinigung erfolgen

Найдут у ТС какие-нибудь "неполные данные"

#36 
  Eleniya2012 коренной житель01.10.18 21:35
NEW 01.10.18 21:35 
в ответ Rem1105 01.10.18 21:04

во всех сопровождающих бумагах к аб,как и во всех ерклерунгах в анкетах речь идет о том,что аб могут отозвать,гражданство аннулировать

#37 
Stasyа коренной житель01.10.18 21:37
Stasyа
NEW 01.10.18 21:37 
в ответ dazan 01.10.18 21:22
Каким образом? Человек может лишиться гражданства только в том случае, если получил его обманным путем, например, с помощью подделки документов.

Согласна, ТС никого не вводил в заблуждение и не обманывал, так что никто не лишит его АВ и гражданства. А если лишит, то вслед за ним и многие из недавних ПП могут лишиться всего тоже и даже те, кто получил статус ПП давно, например, умолчав о своем номенклатурном прошлом. Судя по тому, что я читала, еще ни одного бывшего "номенклатурщика" не лишили статуса ПП, несмотря на то, что их обман вскрылся.

#38 
dazan коренной житель01.10.18 21:39
NEW 01.10.18 21:39 
в ответ Nichja 01.10.18 21:26

Я Вас умоляю. Сейчас 90% АБ выдают таким людям, как ТС. То есть когда последним немцем в роду был кто либо из прадедушек или прабабушек.

Вы ведь не думаете, что бератеры действительно верят, что эти прабабушки смогли передать язык, культуру и традиции своим правнукам?

#39 
  Rem1105 прохожий01.10.18 21:39
NEW 01.10.18 21:39 
в ответ Eleniya2012 01.10.18 21:35

За ведомо подложную информацию.

Про неполные данные я конечно не встречал..

#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все