Восточная Германия - плюсы и минусы
а вы Макаревича недавнее высказывание про 80 % населения слышали?
Не слышала. Да мне это и не интересно
о чем говорили вы - я так и не поняла
Удивительное дело - все остальные, кто в тему зашел, поняли.
. Я же употребила данное слово в контексте обособленности Москвы от всей России.
Слово "москаль" имеет иное значаение, не то, котрое обозначает "обособленность Москвы от всей России".
Я же Вам сразу ответила- Вы давно не посещали свою (думала Родину), ан нет же- место учебы
Вы до сих пор Москву моей Родиной считали или о чем речь ???
Проясните этот момент
Может тогда бы у вас и не было проблем с пониманием контекста
То есть,
экскурс во времена Московского княжества отменяется? И вы опять ухватились за версию "современного значения".
Проблема не у меня, а у вас - вы не знаете значения слова "москаль". И потому неправильно его употребили.
И хоть вы ,по-прежнему, УХОДИТЕ от прямого ответа на вопрос: " Как называется территория и ее жители"поняла в вс правильно:
Вы исключительно жителей Москвы называете москалями. И потому я и сделала свой ( верный, как подтвнрдила дальнейшая дискуссия) вывод о том, что значение слова "москаль" вам неизвестно.
мы подождем Андрюшу из Москвы, послушаем его, что он думает по этому поводу, так сказать хаутнах
А зачем нам ждать "Андрюшу из Москвы"?
В источниках, доказывающих вашу неправоту, недостатка нет 😉
Москалями обычно называют украинцы всех жителей РФ, россияне же (которых москвичи кличут замкадышами) москвичей называют москвичами, но не москалями.
Елена пытается убедить меня в том, что в СОВРЕМЕННОЙ России москалями называют исключительно жителей Москвы.
А как там украинцы это слово употребляют, россиянам по барабану.
А я просто отсталый человек, потому что давно в России не была
Ничья все никак не может понять, что жителям Сибири и Краснодарского края абсолютно пофиг, что они выглядят в глазах украинцев москалями. Потому что у них своя жизнь и свой смысл в употреблении слов и словосочетаний в их великом и могучем русском языке.
Наоборот, это Елена никак не понимает, что слово "МОСКАЛЬ" это не самоназвание москвичей.
И не то слово, каким их называют жители Росси за 101ым километром.
Кстати, небольшой опрос был проведен среди студентов уральских.
Там в СУЩЕСТВЕННОМ меньшинстве оказались именно те, кто думает, что "москаль" это москвич.
А вы меня уверяли, что я от жизни отстала 😀
В то же время «москаль» мог встраиваться в стандартную парадигму «свой — чужой», теряя большую часть какой-либо этнической соотнесённости и выражая более «не из наших краёв, а из каких-то других». Интересным примером такого рода является посёлок Любинский в Омской области, который к концу XIX века состоял из трёх соседних деревень: Любино-Москали, Любино-Малороссы и Любино-Старожилы. В первой жили переселенцы-русские, во второй — украинцы, в третьей — старожильческое население, идущее ещё от поселенцев изначального острога XVIII века. При этом «москали» в Любино-Москали шли от волны переселенцев из Воронежской губернии: то есть ни к противопоставлению москвичей — не москвичей, ни русских — не русских наименование не относилось[13].
Маломасштабный опрос, проведённый среди студентов младших курсов Уральского федерального университета в мае 2014 года, в разгар украинского кризиса, показал, что слово воспринимается большинством носителей языка как актуальный неофициальный этноним с некоторой негативной нагрузкой, — подобно «хохлу» и «жиду» и в отличие от практически вышедшего из активного употребления в России «кацапа» (см. кацап в Викисловаре).
В представлении существенного меньшинства участников опроса «москаль» остаётся этнохоронимом, образованным от слова «Москва», и потому обозначающим москвича, также с отрицательной оценкой[3].
Что на ваш взгляд означает слово "кацапы" "москали", на мой взгляд более широкое понятие:
"москалями украинцы называли служивый люд, состоявший на службе у Российской империи (независимо от национальной принадлежности): военных, полицейских, сотрудников тогдашних спецслужб и некоторых госчиновников – в общем, всех тех, кто служил инструментом порабощения украинцев в руках самодержавия.
Выражение «побрить у москали» помните?
Позже это определение от украинцев переняли и представители других народов.
Понятие «кацап» произошло от слияния двух слов: «как» и «цап» (кто не знает, цап – это по-украински козел). Этим словом называли сначала воинов Московии, а потом и всех остальных жителей Российской империи, попадавших под сравнение с козлами.
Надо заметить, что современное уголовно-негативное значение слово «козел» получило сравнительно недавно – изначально
в него закладывался чуть иной смысл. Схожесть с козлами приобреталась по следующим признакам:
1.Упрямство – как известно, козлы в природе очень упрямые животные.
2.Клиновидная бородка – как у цапа ( как цап или кацап).
3.Запах – козлы всегда обладали специфическим неприятным запахом.
Исходя из вышесказанного, можно сделать следующий вывод: не все москали – кацапы, и не все кацапы – москали. Тем более не все жители России являются кацапами и/или москалями."
«москаль» остаётся этнохоронимом, образованным от слова «Москва», и потому обозначающим москвича, также с отрицательной оценкой[3].
Ничья , я же говорю, что вы привыкли копировать тексты, не понимая содержания. Что там в последней -то строчке написано про "обозначающего москвича,также с отрицательной оценкой".
То есть употребляется таки это слово в таком значении.😜😜😜
Я вам уже привела пример со словом "лох" и его разным значение в разных странах, вы мне все равно О ТОМ, ЧТО ТАМ У ВАС НА УКРАИНЕ.
А вот в России -по-другому. У вас на Украине еще говорят "понад забором), что было бы по-русски "вдоль забора", "я за тобой соскучился"- что было бы по-русски, я по тебе соскучился.Но МЕНЯ НЕ ИНТЕРЕСУЕТ, В КАКОМ ЗНАЧЕНИИ НА ВАШЕЙ УКРАИНЕ УПОТРЕБЛЯЕТСЯ СЛОВО "МОСКАЛЬ"
в разгар украинского кризиса, показал, что слово воспринимается большинством носителей языка
а вот это-главное, потому что слово "москаль" исследовалось в свете украинского кризиса и я, как носитель языка, ответила бы, что при этом слове в данном контексте у меня приходит на ум слово "хохлы".
Упортебоенное мной слово имело другой контекст. Я уже не раз говорила, что вы мыслите слишком односторонне.
А про Макаревича погуглите. А то вам не иниересно знать, что он сказал, а мне как будто интересно знать, а что там у вас НА УКРАИНЕ🤷♀️🤷♀️🤷♀️
а еще, Ничья, москвичи скупают на черноморском и азовском побережье недвижимость. У меня там соседи- сплошные москвичи. И когда у них спрашиваешь, а вы откуда, они так отвечают с ударением и долгим протягиванием А из МАаасквы, мы- мАааасквичи.
Они себя точно москалями не называют👍
Ничья , я же говорю, что вы привыкли копировать тексты, не понимая содержания.
Хоть миллион раз это скажите, но СМЫСЛ вашего предложения и его "содержание" я поняла правильно- вы москалями назвали москвичей.
😜😉
Что там в последней -то строчке написано про "обозначающего москвича,также с отрицательной оценкой".
То есть употребляется таки это слово в таком значении.
Употребляется.
Теми россиянами, которые до событий на Украине этого слова никогда не слышали.😜
Они решили, что все те лозунги на Украине были про москвичей
И вы меня здесь убеждали, что я от жизни отстала, потому что неправильно это слово понимаю.
А в меньшинстве оказались вы.
Большинство, получается, от жизни отстало вместе со мной
Упортебоенное мной слово имело другой контекст. Я уже не раз говорила, что вы мыслите слишком односторонне.
Слово имело контекст? 😱
Воистину, удивителен современный русский язык.
И его употребление преподавателем российского вуза.
Елена, СЛОВО ( одно единственное) не может иметь контекст.
Слово "имеет ЗНАЧЕНИЕ В контексте". Его значение может быть узнано из контекста
Но слово не имеет контекста.
Все юлите, как уж на сковородке.
Ну и ОТВЕТЬТЕ, наконец, прямо НА ВОПРОСы:
КОГО вы в своем предложении назвали МОСКАЛЯМИ?
Жителей КАКОЙ ТЕРРИТОРИИ?
Жителям территории, начинающейся после 101 километра, вы противопоставили МОСКАЛЕЙ.
Где же живут эти загодочные люди-дикари люди-москали? Кто они такие?
Синоним слову дайте. Или поясните ТЕКСТОМ - чтобы из контекста было ясно, о чем речь :-))
Это типа как в России что ли- москали-люди, а 101ый км -деревня?
В каком "многостороннем" значении вы употребили слово "москали"?
ура, Ничья проснулась!!!!
я поняла правильно- вы москалями назвали москвичей
а я и не отказываюсь. Москву называют государством в государстве. оттого ее жители-москали.😎😎😎
Теми россиянами, которые до событий на Украине этого слова никогда не слышали.
неужели есть такие🙈🙈🙈
Ну и ОТВЕТЬТЕ, наконец, прямо НА ВОПРОСы:КОГО вы в своем предложении назвали МОСКАЛЯМИ?Жителей КАКОЙ ТЕРРИТОРИИ?
это катастрофа. правда🙈🙈🙈
Ничья, о чем вы спорите уже неделю??? вы давно покинули Россию и понятия не имеете,КАК и КОГО там сейчас называют.Вы вообще НЕ ИЗ РОССИИ
В каком "многостороннем" значении вы употребили слово "москали"?
может вам лучше на Порошенко переключиться? а то выхватили слово "москали" из моего ответа товарищу из Москвы и начали распыляться. Только он-то смысл понял, а вот ваша дискуссия уже смешна до невозможности
а я и не отказываюсь. Москву называют государством в государстве. оттого ее жители-москали
Вывод вы сделали ошибочный.
Из того, что Москву называют государством в государстве, ее жители не становятся москалями.
Эти два факта НИКАК не связаны.
СЛОВО "москаль" появилось задолго до того, как Москву стали называть "государством в государстве"
Люди, которые связывают слово "москаль"и "москвич" обосновывают это истоками присхождения СЛОВА москаль. Но никак не СОВРЕМЕННОЙ ситуацией в РФ
неужели есть такие🙈🙈🙈
Конечно. Вы в том числе. Иначе бы вам просто в голову не пришло это слово употребить в значении "москвич"
Ничья, о чем вы спорите уже неделю??? вы давно покинули Россию и понятия не имеете,КАК и КОГО там сейчас называют.
Неделю? День за 3-4 идет, что ли?
Я просто ПОРАЖАЮСЬ тому, что вы никак ре оставите попытки выкрутиться
Вы неправильно употребили слово. И это никак не связано с датой моего отъезда из РФ
Вы вообще НЕ ИЗ РОССИИ
Я из России. Хотя это не имеет отношения к вопросу
Эти два факта НИКАК не связаны.
СЛОВО "москаль" появилось задолго до того, как Москву стали называть "государством в государстве
вау, а я то и не знала, что слово это древнее. 😂ну да ладно. два россиянина обменялись сообщениями-я написала Андрею из Москвы про "москалей", он- понял, а девочка из Украины третий день бъется, никак понять не может, почему это так.
Смешно
В каком "многостороннем" значении вы употребили слово "москали"?
может вам лучше на Порошенко переключиться?
С Порошенко все ясно - он москалей и москвичей не путает.
Я так понимаю, ответа на вопрос не будет. Ибо ответить нечего.
а то выхватили слово "москали" из моего ответа товарищу из Москвы и начали распыляться. Только он-то смысл понял, а вот ваша дискуссия уже смешна до невозможности
Смысл вашего ответа поняли ВСЕ 😀
Вы назвали москалями москвичей.
Но с тех пор все юлите и выкручиваетесь, не отвечая на прямые вопросы