Но жили они в Европе и являются европейцами! Значит гастарбайтерами они не были!

Они были европейцами, иностранцами с ВНЖ и гастарбайтерами!

Опять, блин, кого-то с каких-то частных подворотных академиев принесло... ☹️

прошу уважать мое право на собственную точку зрения.

Вам срочно нужно менять вашу собственную точку зрения на правильную :)

Точно такую характеристику можно дать и Москве, например, смотря с какой стороны а нее заезжать 🤣

Если со стороны Киевского или Минского шоссе, то все красиво и чисто, также как и в самой Москве, которая очень сильно преобразилась за последние лет 5-7.

А если заезжать например со стороны Копотни или Волгоградского, так можно и не доехав до красоты и чистоты развернуться обратно в область.

Вы, вижу, тоже хорошо ориентируетесь по Германии. Достаточно четкие и правильные характеристики дали Востоку и Западу. Но...судя по Вашему аккаунты Вы сами из Москвы. И это даёт сильную поправку на эти характеристики, так как после Москвы мне трудно было бы вообще какой то город в Германии сравнить с ней.

Но я живу не в Москве, поэтому ожидания от Германии не столь высоки, как у Вас. Но Ваше мнение от этого не хуже и его по прежнему интересно слышать. Спасибо

Доброе утро.

Да я знаю, что моё мнение не хуже.

Только вон геноссе дацан, как бишь его, за автомат уже хватается - вытуривать.)

Мы им тут веточку оживляем, а оне злятся. Хотят одне царь-горы быть. В грудь себя постукивают, мол, у их любовь к Германии бОльшая и вообще правильная, а у остальных, конечно, очень неправильная. А чего такое «правильное», оне сами и решают.

Конечно, Вы правы про Москву и про относительность. Но очень мне не захотелось, чтобы Вы в Магдебург вляпались, Вы уж простите. Что касается «после Москвы», то Германия оказалась лучше, чем я ожидал, хотя и бывал раньше тут неоднократно.

Если у Вас родственники в Баварском лесу, посмотрите Амберг. Там недалеко. Может, понравится.

Не несите чушь. Турки да, приезжали. Но не итальянцы!

смешно😂😂😂😂

первое из гугла

https://www.swr.de/swraktuell/60-jahre-italienische-gastar...

Am 20. Dezember 1955 unterzeichnete die Bundesrepublik Deutschland das erste Anwerbeabkommen für Gastarbeiter aus Italien. Weitere Länder folgten - und das deutsche Wirtschaftswunder.

может вам немецкий подучить, что слово "гастарбайтер"означает.

Я уже писала вам на этот счет. Причем перешли сейчас на личности именно вы. Я имею свою точку зрения на сей счет, прошу уважать мое право на собственную точку зрени

А в чем смысл иметь неверную точку зрения?

Потому что "это круто"?

А какая у вас точка зрения по вопросу формы Земли? Наверное, земля плоская?

Я так поняла, с немецким у вас совсем швах - если бы вы немецким владели, вы бы свою точку зрения после прочтения информации по линкам изменили.

Попробуем на русском

Гастарба́йтер (нем. Gastarbeiter; дословно: гость-работник), по-русски — «Приглашённый рабочий» — термин, обозначающий иностранца, или жителя другого государства работающего по временному найму

В немецком языке термин «гастарбайтер» изначально имел несколько другой смысл. Он был введён в обиход с целью замены существовавшего до этого термина «Фремдарбайтер» (нем. Fremdarbeiter), существовавшего с нацистских времён, и обозначавшего работников, привезённых с целью принудительных работ в нацистской Германии. Новый термин не нёс негативной окраски старого термина и обозначал работников, добровольно приехавших для работы в Германию по приглашению немецкого правительства

Термин изобрел Конрад Аденауэр в ФРГ, куда в 1960-х по государственным контрактам приехало значительное количество турецкой, греческой, итальянской, испанской, португальской и прочей дешёвой рабочей силы для удовлетворения спроса быстро развивающейся немецкой экономики.

Посмотрел Амберг, Регенсбург, Ландсхут и ещё несколько средних по размеру. Опустился даже до Штрубинга и Швандорфа. С жильем очень все напряжно, прям очень.И ценник не меньше 1т со всеми услугами. А для меня это одна из причин, не решив которую семья может завернуть обратно в Россию. Наравне с гимназиями и детскими увлечениями (спорт и т.д.). Понимаю, что первый год адаптационный. Поэтому смотрю в сторону крупных городов востоке, где планировали найти как минимум с кухней квартиру. Купить по минимуму мебели и за год, освоившись, прицениться к региону, куда двинем дальше (работа, жилье).

По наличию квартиры и цене светит только глухая деревушка в баварском лесу, и ещё не факт, что за год найдем.

Пока в списке остались только Лейпциг, Дрезден, Халле и Эрфурт.

Если у Вас родственники в Баварии и Вы планируете потом всё равно перебираться в Баварию, селитесь сразу в Баварии.

Можно в Баварском лесу, где родичи. Полно людей ездят оттуда на курсы в города каждый день, и ничего.

Первый год - это стресс, он промелькнёт мгновенно, никакие кружки для детей могут и не понадобиться пока.

Зато из Баварского леса перебираться, скажем, в Регенсбург будет в сто раз легче, чем из Халле. Вы будете больше «свой», ко всему прочему.

Добрый день! год живем в Магдебурге, попали сюда осознанно, поближе к родственникам. До переезда посещали Магдебург несколько раз. Город нравится, средний по германским меркам, торговые центры, супермаркеты, транспорт хорошо организован, есть большая клиника, множество небольших праксисов, аптеки, детские сады, школы разных уровней, университет, оперный театр, зоопарк, город на Эльбе, красивая набережная, исторический центр, город очень озеленен, много парковых зон, озера с лебедями и т.д.

С жильем, языковыми курсами, автошколами и т. д. проблем нет.

Мы приехали 27.04.18, в квартиру заселились в конце мая 2018, на первые курсы пошли с начала августа, с марта этого года начали следующий языковой курс.

Я думаю это огромные и неоспоримые плюсы, по сравнению с какой нибудь деревней, пусть даже и в Баварии. где курсы люди по пол-года ждут, в хаймах по нескольку лет живут, и детей в школы "три дня лесом, три дня полем" возят.

Из минусов высокий уровень безработицы. Некоторые из наших родственников перебрались в Вольсбург, там с работой получше, но многие нашли работу в Магдебурге и их все устраивает.

Все зависит, конечно же, от Ваших надежд и ожиданий. Мы ехали с тем, что будет полегче адаптироваться, когда много родни рядом и город знаком, не исключали переезд в другой город из-за работы, теперь же очень надеемся, что найдем работу и осядем в Магдебурге.

Ваш вопрос мы поняли ,но есть закавыка:

Более менее приличные города экс ГДР для ПП закрыты:

Лейпциг

Дрезден

Потсдам

Эрфурт

Магдебург

Шверин

Увы ПП шлют в бесперспективные городишки типа Лебау,Айзенхютенштадт,Бауцен,Фюрстенвальде,Шведт на польской границе.

Вывод:Лучше в деревне в Баварии,чем а деревне эксГдр

В Амберге для родителей найдутся курсы, для детей гимназия, но по сравнению с Магдебургом это деревня.

Для начальной интеграции пойдет, но работу Вы там никогда не найдете, если не желаете работать водителем, механиком, сварщиком.

Да и местных будете понимать гораздо хуже, чем в Магдебурге, Халле или Лейпциге.

Но всё это переливание из пустого в порожнее.

Вы поедете туда, куда распределят, и ошибки будете делать, не смотря на террабайты информации.

Это нормально.

а высоко квалифицированные сварщики легко находят работу? Например сварщик аргонщик с евродопуском.

не правда, в Магдебург распределяют, знаем несколько семей, не имеющих близких родственников в Магдебурге, приехавших по распределению в Магдебург за последние 6 -18 месяцев.

За хороших сварщиков фирмы сейчас дерутся, в любом месте страны.

Но придется курсы сделать. Но это не проблема, такие курсы есть в любом райцентре, не говоря уж о больших городах.

В ГДР сварщику найти работу без проблем ,у нас на фирме работали сварщики из ГДР ,им их гдровская ляйка машинку дала даже ,и они на ней ездили каждые выходные домой ,за пятьсот километров .Сейчас кстати не ездят, уже несколько лет ,наверно у себя нашли что то .

вот спасибо, прям бальзам на душу , это ведь не зависит какая специализация у сварщика , у нас трубопровод в газовой и нефтедобывающей промышленности. Ну и НАКС действующий. Хотя в Германии он наверное не котируется.

Трубопроводы и здесь прокладывают, это не проблема. Но я считаю, что толковый сварщик может освоить практически любой вид

сварки.

Вот очень это хорошо , потому что планируем просится в экс ГДР, где проще с жильем. Хотя вся родня БВ и Баварии.

Верно , мне просто интересно , есть ли в Германии разница между сварщиком и сварщиком аргонщиком. В России разница есть , и в зарплатах тоже ощущается.

Не знаю, врать не буду. По крайней мере в названиях професии слово аргон не фигурирует.

Но здесь есть несколько ступеней сварщиков. Schweißer, Schweißwerkmeister, Schweißfachmann.

Могут представить, что обычный сварщик аргоном не варит, а мастер и техник должны владеть всеми видами и методами.

Но это только предположение.

Вот примерные зарплаты сварщиков по землям

https://www.gehaltsvergleich.com/gehalt/Schweisser-Schweis...