Deutsch

Помогите! Проблема в суде.

1038  
Natalya_M гость01.10.18 07:00
01.10.18 07:00 

Добрый день. Сейчас у меня идёт суд по смене национальности в СОР моего 16-ти летнего сына и в СОБ. Судья требует нотариальные согласия от мого мужа и сына на то, что они не возражают против того, чтобы я поменяла национальность в данных документах. Насколько правомерно это требование? Ведь это МОЯ национальность! Почему я должна спрашивать мужа и сына об этом? Судья говорит, что нужно от них согласие, так как они заинтересованные лица. По-моему- это чушь какая-то! Они бы пошли и сделали эти согласия у нотаруса, но мы находимся в другой стране, а суд идёт в РФ. Я отправила оригиналы СОР моему доверенному лицу в РФ, а без СОР мой сын не может у нотариуса ничего написать, так как он частично дееспособен пока и не может ничего заверять у нотариуса без опровождения родителя, а доазать, что я его родитель я могу только, предъявив СОР, а егоу меня нет! Замкнутый круг какой-то! Посоветуйте, имеет ли право судья такое требовать?

#1 
АндрейХ знакомое лицо01.10.18 07:22
АндрейХ
NEW 01.10.18 07:22 
в ответ Natalya_M 01.10.18 07:00

То, что требуют согласие - правомерно. Мы сами из РФ и суд был в РФ. Супруге моей сказали, что без согласия мужа не будут рассматривать дело. Я написал в свободной форме от руки, что не возражаю. Нотариальное согласие не требовали. Скорей всего с иностранных гражданам требуют нотариальное согласие.

#2 
Natalya_M гость01.10.18 07:25
NEW 01.10.18 07:25 
в ответ АндрейХ 01.10.18 07:22

А Вы были на суде сами? Вы писали от руки и плюс были там? Правильно? Наверное поэтому и не нужно было нотариально, что судья сам видел Вас... А мы же далеко, мы граждане РФ, но как судья может убедиться, что это именно муж и сын написали, а не кто-то другой. Поэтому и нужен наверное нотариус?

#3 
АндрейХ знакомое лицо01.10.18 07:27
АндрейХ
NEW 01.10.18 07:27 
в ответ Natalya_M 01.10.18 07:25
А Вы были на суде сами? Вы писали от руки и плюс были там? Правильно?

Нет, меня не было на суде. Меня даже не приглашали. Мое письменное согласие их устроило.

#4 
Кирсана завсегдатай01.10.18 07:31
NEW 01.10.18 07:31 
в ответ Natalya_M 01.10.18 07:25

Конечно, судья может требовать согласия обеих сторон. Так как вашему сыну шестнадцать и он уже имеет паспорт,

СОР считается его документом. И мой супруг давал согласие, но он сам присутствовал.

#5 
  Max_U постоялец01.10.18 08:22
Max_U
NEW 01.10.18 08:22 
в ответ Natalya_M 01.10.18 07:00

судья скорее всего привлекла мужа и сына в процесс в качестве третьих лиц и просит от вас принести от них простые письменные отзывы на ваше заявление, что они не возражают против удовлетворения требований. При этом нотариально это не надо заверять

#6 
  Мама Стиффлера постоялец01.10.18 10:49
NEW 01.10.18 10:49 
в ответ Natalya_M 01.10.18 07:00

Национальность ваша, а вот документы - не ваши. В этом и заключается законность требования. ЗЫ: В моем случае таких требований судья не выдвигала. Но в ЗАГС изменённый СОР сына выдали только ему на руки.

#7 
Natalya_M гость01.10.18 11:10
NEW 01.10.18 11:10 
в ответ Мама Стиффлера 01.10.18 10:49

Сыну? Он же несовершеннолетний! И его СОР такой же мой, как и его. Разве нет?

#8 
  Мама Стиффлера постоялец01.10.18 14:34
NEW 01.10.18 14:34 
в ответ Natalya_M 01.10.18 11:10

Ваш СОР тот, где указаны ваши родители. А в СОРе сына указаны вы (скорее всего:)).

#9 
Tanja1510 постоялец01.10.18 14:55
Tanja1510
NEW 01.10.18 14:55 
в ответ Natalya_M 01.10.18 07:00, Последний раз изменено 01.10.18 14:59 (Tanja1510)

Полностью поддерживаю Ваше мнение. Весной закончила суд пообный Вашему. И теперь могу точно сказать , что по закону есть личная информация человека которая принадлежит только ему и от которой он не может отказаться. Это даты рождения, ФИО, родители, и национальность человека относится к этой же теме.

Поскольку Вы вносите изменения в свои личные данные, никакой муж никаким боком туда отношения не имеет. Ни разу. Внесением своей национальности вы никаким образом не нарушаете его прав! Вы не просите внести изменения в его графы или поменять одного отца на другого.

Возможно если ребенок совершеннолетний и тут нужно его согласие почитайте закон, но опять же, вы не просите внести национальность ребенку а себе. Это ваша личная информация.

Но про мужа могу сказать точно - не его это дело Ваша национальность.

У меня ЗАГС костьми ложился, как мог цеплялся за все возможные уловки. Но вот сюда влезть они просто не могли. Не имели права.

Поднимите законы, где это четко сказано , перечислено и закреплено. Удачи

#10 
  Мама Стиффлера постоялец01.10.18 15:10
NEW 01.10.18 15:10 
в ответ Natalya_M 01.10.18 11:10

:) Вот прям возьмите за основу эмоциональную часть потока сознания Tanja1510 и судье на заседании сообщите. Потом воспользуйтесь последним предложением, изучите законы и примите это, как неизбежное и принесите требуемое...Вы не можете изменить в ЧУЖИХ документах информацию о себе без согласия владельца этого документа. В вашем случае сына (СОР) и вашего супруга (СОБ).

#11 
Stasyа коренной житель01.10.18 15:12
Stasyа
NEW 01.10.18 15:12 
в ответ Natalya_M 01.10.18 07:00
Судья говорит, что нужно от них согласие, так как они заинтересованные лица

Моего мужа тоже привлекли, как заинтересованное лицо, но достаточно было его присутствия и устного согласия.

Мне кажется, что Вашему мужу и сыну можно будет написать простое согласие, указав в нем свои паспортные данные. Паспорт же у сына уже есть.

Я отправила оригиналы СОР моему доверенному лицу в РФ, а без СОР мой сын не может у нотариуса ничего написать, так как он частично дееспособен пока и не может ничего заверять у нотариуса без опровождения родителя, а доазать, что я его родитель я могу только, предъявив СОР, а егоу меня нет! Замкнутый круг какой-то!

Если судья будет настаивать на нотариальном согласии, то Ваше ДЛ может снять копию с СОРа Вашего сына, заверить его у нотариуса и выслать Вам, думаю, что для составления согласия этого будет достаточно. Или получить дубликат СОРа.

А вообще, зря, конечно, Вы расстались с оригиналами документов, Вашему ДЛ надо было просто обратиться в ЗАГС, где эти документы выдавались, взять дубликаты и уже с ними производить манипуляции по внесению изменений.

#12 
Tanja1510 постоялец01.10.18 16:17
Tanja1510
NEW 01.10.18 16:17 
в ответ Мама Стиффлера 01.10.18 15:10

Если вас напрягли эмоции можете их убрать. Останется смысл - мне внесли дополнения в СОР моего ребенка и внесли мне национальность не узнавая мнения на этот счет отца ни в письменной ни в устной форме. И слава богу. Поскольку я вносила личную информацию. И она не нанесла вреда ни одной из сторон. В Украине. Не платила взяток. Адвоката не брала. Точнее отказалась от нее когда поняла что дело не так как нужно ведет. И ЗАГС ставил палки в колеса как мог и уж поверьте, если бы тут могли прикопаться, то однозначно это сделали бы.

Ребенок мал и у него никаких подписей требовать не могли.

Может в России и другие правила.

Но это форум, где люди деляться своим опытом и стараются помочь друг другу а не соревноваться в метании непонятно чего.

#13 
  Мама Стиффлера постоялец01.10.18 16:44
NEW 01.10.18 16:44 
в ответ Tanja1510 01.10.18 16:17

Кто и что мечет понятно из ваших постов на этой ветке. Максимум эмоций, минимум смысла. ТС ваши эмоции не нужны, у неё их самих через край.

#14 
Tanja1510 постоялец01.10.18 17:09
Tanja1510
NEW 01.10.18 17:09 
в ответ Мама Стиффлера 01.10.18 16:44

как много высокого смысла в ваших постах :)) и ценнейшей информации :))

#15 
  Мама Стиффлера постоялец01.10.18 18:05
NEW 01.10.18 18:05 
в ответ Tanja1510 01.10.18 17:09

Я объяснил ТС правомерность предъявляемых к ней требований. Это главное. Что касается ваших эмоций и флуда - эгаль...

#16 
Natalya_M гость01.10.18 18:37
NEW 01.10.18 18:37 
в ответ Stasyа 01.10.18 15:12, Последний раз изменено 01.10.18 18:38 (Natalya_M)

Так и сделаю. Отправлю согласия мужа и сына моему ДЛ. Я, конечно, однозначно не согласна с тем, что я должна кого бы то ни было спрашивать о том, можно ли мне себя указать немкой. Даже мужа и сына. Это моё конституционное право. Если бы я сама была на суде, то я бы ещё поигралась с ними, а поскольку за меня бегает другой человек, то, конечно, легче дать им всё, что они хотят((( Вот просто интересно, как быть человеку, который развёлся, например. И ему нужно в свидетельстве о разводе поменять национальность, а бывший супруг из вредности не даёт согласия, то, получается, всё, капут? И этот человек будет зависеть от настроения бывшего супруга. Это бред, безусловно! Всем огромное спасибо за отзывы и ВАШЕ мнение! Классный всё таки форум и люди неравнодушные.

#17 
Stasyа коренной житель01.10.18 19:18
Stasyа
NEW 01.10.18 19:18 
в ответ Natalya_M 01.10.18 18:37, Последний раз изменено 01.10.18 19:25 (Stasyа)
Я, конечно, однозначно не согласна с тем, что я должна кого бы то ни было спрашивать о том, можно ли мне себя указать немкой. Даже мужа и сына.

Я разделяю Ваше негодование. У меня ситуация была вообще комичная, СОРы детей оформлял изначально муж и записал меня в них "русской", при этом никто не спросил у меня согласие, а когда я захотела изменить национальность, то оказалось, что отец детей должен это согласовать, хотя в актовых записях ЗАГСа четко прослеживается, что заявления подавал муж и все сведения, соответственно, указаны только с его слов )). Позже на форуме прочитала, что Кирсана в подобной ситуации получила от Министерства юстиции разъяснение, что если она лично не давала согласие на указание ее национальности в АЗ, то ЗАГС должен был изменить национальность и без суда https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=333047... . Если у Вас подобный случай, то можете тоже попробовать пойти по этому пути, на тот случай, если суд откажет во внесении изменений, а еще такое письмо из Минюста будет дополнительным аргументом в суде.

Вот просто интересно, как быть человеку, который развёлся, например. И ему нужно в свидетельстве о разводе поменять национальность, а бывший супруг из вредности не даёт согласия, то, получается, всё, капут?

Я не слышала, чтоб при изменении национальности в СОБ или СОРБ спрашивали согласие супруга, скорее всего, и Вам нужно согласие супруга только на изменение национальности в СОРе Вашего общего ребенка.

#18