Deutsch

Помогите оценить шансы

877  
Sewa88 прохожий11.09.18 17:20
NEW 11.09.18 17:20 

Здравствуйте! Буквально пару дней как возникла мысль на счет перезда на ПМЖ всей семьей в Германию, т.к дед у меня немец и уже переехал туда из Казахстана прихватив туда двух дочирей из трех и их семьи. Собственно помогите разобраться, есть у моей семьи возможность уехать или же поезд уехал вместе с дедом? Итак вводная: дед был рожден на территории Украины и записан был как немец, накануне войны его семью и его перевезли в Казахстан... в итоге 15-20 лет назад он прошел всю протцедуры с антрагом и т.д и забрал (по 4 параграфу) в Германию с собой жену, одну дочь с ее дочерью, а чуть погодя вторая дочь со своим сыном как то так же (точно от них добиться не могу как, толи тоже заполняли антраг толи задним числом включали их) тоже туда переехали. Нас (семью моей мамы-третъей дочери) не звали, (видимо т.к мы живем в России-хорошо, ну или не знаю почему еще). Дак вот теперь вопрос: 1) меня как внука рожденного еще до отъезда туда теперь можно включить задним числом (моя мама с отцем не желают) ну конечно и моих супругу и дочерей рожденных после его отъезда? 2) Или же шанс только на подавать антраг самому, со всеми вытекающими, т.е дольше, больше документов и знание языка всем взрослым на уровне б2, но зато с параграфами 4 и 7?

#1 
Nichja патриот11.09.18 17:43
Nichja
11.09.18 17:43 
в ответ Sewa88 11.09.18 17:20
Здравствуйте! Буквально пару дней как возникла мысль на счет перезда на ПМЖ всей семьей в Германию, т.к дед у меня немец и уже переехал туда из Казахстана прихватив туда двух дочирей из трех и их семьи. Собственно помогите разобраться, есть у моей семьи возможность уехать или же поезд уехал вместе с дедом? Итак вводная: дед был рожден на территории Украины и записан был как немец, накануне войны его семью и его перевезли в Казахстан... в итоге 15-20 лет назад он прошел всю протцедуры с антрагом и т.д и забрал (по 4 параграфу) в Германию с собой жену, одну дочь с ее дочерью, а чуть погодя вторая дочь со своим сыном как то так же (точно от них добиться не могу как, толи тоже заполняли антраг толи задним числом включали их) тоже туда переехали.


Не имеет значения, кто куда переселялся и где жил.У деда есть 4 парагрвф.

Все. Больше ничего по происхождению от немца доказывать не нужно - только свою родственную связь с ним.

Нас (семью моей мамы-третъей дочери) не звали, (видимо т.к мы живем в России-хорошо, ну или не знаю почему еще). Дак вот теперь вопрос: 1) меня как внука рожденного еще до отъезда туда теперь можно включить задним числом (моя мама с отцем не желают) ну конечно и моих супругу и дочерей рожденных после его отъезда? 2) Или же шанс только на подавать антраг самому, со всеми вытекающими, т.е дольше, больше документов и знание языка всем взрослым на уровне б2, но зато с параграфами 4 и 7?

Странный вопрос для 30ти летнего мужчины.

Неужели возможны варианты?

Неужели всерьез рассма ривается вариант, при котром жена и дети приедут 8ми, как иностранцы??


Жене вашей для получения 7го достаточно знаний на уровне А1.

Документов для 4го не сказать, что больше.

Для жены и детей документы абсолютно те же самые.

А для вас по сути только требование к уровню языка другое

Да декларацию потребуют в сорах детей немецкую сделать

#2 
Sewa88 прохожий11.09.18 18:45
NEW 11.09.18 18:45 
в ответ Nichja 11.09.18 17:43
Неужели всерьез рассма ривается вариант, при котром жена и дети приедут 8ми, как иностранцы??

ну на сколько я понимаю ничего в этом страшного нет, ну только что жена получит гражданство через 3 года отказавшись от гражданства РФ...


Жене вашей для получения 7го достаточно знаний на уровне А1.

Документов для 4го не сказать, что больше.

Для жены и детей документы абсолютно те же самые.

А для вас по сути только требование к уровню языка другое


это если проходить путь с заполнения антрага то?


Да декларацию потребуют в сорах детей немецкую сделать

вот это не понимаю....

#3 
magnusmancool патриот11.09.18 19:04
magnusmancool
NEW 11.09.18 19:04 
в ответ Sewa88 11.09.18 18:45
ну только что жена получит гражданство через 3 года отказавшись от гражданства РФ...

не просто через 3 года , а выполнив к этому минимум еще 2 условия-- знание языка и независимость от государства ( не получать пособия по безработице )

, так что эти-- через 3 года у многих в десятилетия превращаются.

#4 
dokuroi постоялец11.09.18 19:05
dokuroi
NEW 11.09.18 19:05 
в ответ Sewa88 11.09.18 18:45
ну на сколько я понимаю ничего в этом страшного нет, ну только что жена получит гражданство через 3 года отказавшись от гражданства РФ...

Ну да, легко только всё на словах. А на практике вашей жене придётся сдать на B1 (вместо А1 сейчас), отказаться от российского гражданства - а эта процедура делается не 5 минут, некоторые больше года ждут выхода из гражданства, не говоря уже о том что обратно в Россию так просто не съездишь, придётся получать визы.

Ну и вам надо будет самим себя обеспечивать, т.е. никакого социала и алг2. Ну что, готовы к таким трудностям?


А самое смешное - язык так и так придётся учить, и по факту всех этих будущих проблем можно легко избежать уже сейчас, подав свой антраг и получив §4 и §7.


это если проходить путь с заполнения антрага то?

Да, вам достаточно отправить свой антраг, пройти шпрахтест (или сдать на B1), и поменять пару бумажек, т.е. сделать себе декларацию (вписать себе национальность 'немец' в документы).

С происхождением у вас проблем нет.

#5 
Nichja патриот11.09.18 19:06
Nichja
NEW 11.09.18 19:06 
в ответ Sewa88 11.09.18 18:45
ну на сколько я понимаю ничего в этом страшного нет, ну только что жена получит гражданство через 3 года отказавшись от гражданства РФ...
Да, конечно, ничего страшного

Ну, подумаешь, будут жена и дети жить три года на птичьих правах, и, случись что с вами, так на этих птичьих правах и останутся

Ну, подумаешь, жена - НЕНЕМКа, у которой, наверняка, в РФ остаются родные, вынуждена будет выбирать между двумя гражданствами, не сможет иметь два. И в случае,если получит немецкое, в Рф ей ездить придется по визе

Ну, подумаешь, для того, чтобы через три года гражданство получить, жене нужно будет кучу предпосылок выполнить, энное количество времени и денег потратить.

Зато папа и муж сможет выбрать для себя вариант попроще - когда достаточно сертификата А1


👍😎


Да декларацию потребуют в сорах детей немецкую сделать

вот это не понимаю....

А что непонятно? Написать вам в Сорах детей "отец: немец"


это если проходить путь с заполнения антрага то?

Что в этих предложениях неясно?

Жене вашей для получения 7го достаточно знаний на уровне А1.

Документов для 4го не сказать, что больше.

Для жены и детей документы абсолютно те же самые.

А для вас по сути только требование к уровню языка другое

Для 4го требование по языку другое: не А1, а ШТ или В1

И нужна немецкая декларация, если есть, где ее поставить ( СОБ, СОР детей)

#6 
Sewa88 прохожий12.09.18 14:07
NEW 12.09.18 14:07 
в ответ Nichja 11.09.18 19:06
Зато папа и муж сможет выбрать для себя вариант попроще - когда достаточно сертификата А1

дело не столько в «попроще» сколько в «побыстрее», деду то за 80....

#7 
Sewa88 прохожий12.09.18 14:08
NEW 12.09.18 14:08 
в ответ Nichja 11.09.18 19:06
И в случае,если получит немецкое, в Рф ей ездить придется по визе

Ну, подумаешь, для того, чтобы через три года гражданство получить, жене нужно будет кучу предпосылок выполнить, энное количество времени и денег потратить.


с поимерами конечно по понятнее становится

#8 
Sewa88 прохожий12.09.18 14:11
NEW 12.09.18 14:11 
в ответ Nichja 11.09.18 19:06
И нужна немецкая декларация, если есть, где ее поставить ( СОБ, СОР детей)

А вот это, ну ни как не пойму... что в свидетельствах о рождении и свидеьельствах о заключении брака ставить нацианальность мою как немец?! Дак по сути, я то же везде русский) это что, мне надо с себя начинать и все менять, даже не с себя, а с мамы?

#9 
Nichja патриот12.09.18 16:22
Nichja
NEW 12.09.18 16:22 
в ответ Sewa88 12.09.18 14:07
Зато папа и муж сможет выбрать для себя вариант попроще - когда достаточно сертификата А1
дело не столько в «попроще» сколько в «побыстрее», деду то за 80....

Для получения вами 4го параграфа не имеет значения, жив ваш дед или нет.

Это важно только для получения 7го

#10 
Nichja патриот12.09.18 16:28
Nichja
NEW 12.09.18 16:28 
в ответ Sewa88 12.09.18 14:11
А вот это, ну ни как не пойму... что в свидетельствах о рождении и свидеьельствах о заключении брака ставить нацианальность мою как немец?! Дак по сути, я то же везде русский) это что, мне надо с себя начинать и все менять, даже не с себя, а с мамы?

Маму трогать не нужно.

Ваша задача - ИЛИ изменить свою национальность в СОБ и СОР детей, ИЛИ получить отказ в этом и отослать в bva.

Ваша мама имеет полное право декларировать себя русской. BVA не может потребовать от вас изменить декларацию мамы.

Попробуете в загсе изменить декларацию на основании того, что дед - немец.

Откажут - отошлете в bva B1 и этот отказ.


Если они захотят отказ из суда - подадите в суд. И или отказ получите, или суд обяжет загс изменить вашу декларацию

#11 
Sewa88 прохожий13.09.18 04:26
NEW 13.09.18 04:26 
в ответ Nichja 12.09.18 16:28, Последний раз изменено 13.09.18 04:27 (Sewa88)
Попробуете в загсе изменить декларацию на основании того, что дед - немец.

что в ЗАГСЕ бдет доказательством что дед немец, мамино СОР в которой ее отце немец будет достаточно?

#12 
Nichja патриот13.09.18 07:38
Nichja
NEW 13.09.18 07:38 
в ответ Sewa88 13.09.18 04:26
что в ЗАГСЕ бдет доказательством что дед немец, мамино СОР в которой ее отце немец будет достаточно?

Есть загсы, в которых этого достаточно.


#13 
Sewa88 прохожий13.09.18 08:22
NEW 13.09.18 08:22 
в ответ Nichja 13.09.18 07:38, Последний раз изменено 13.09.18 08:55 (Sewa88)

Скажите, я если готовлю документы все и подаю антраг, но не предоставляю сертификаты на язык, на сколько это примелимо?

#14 
Nichja патриот13.09.18 09:03
Nichja
NEW 13.09.18 09:03 
в ответ Sewa88 13.09.18 08:22
Скажите, я если готовлю документы все и подаю антраг, но не предоставляю сертификаты на язык, на сколько это примелимо?

Это не запрещено.

#15 
Sewa88 прохожий13.09.18 10:01
NEW 13.09.18 10:01 
в ответ Nichja 13.09.18 09:03

на сколько помню в антраге есть один пункт на предмет уровня знания языка заявителя, что там указывать, если на момент заполнения и отправки документов знания будут нулевые? Или писать о том что они на таком то уровне, и потом сдавать на этот уровень документальноподтверждая?

#16 
Hirsch74 гость13.09.18 13:45
NEW 13.09.18 13:45 
в ответ Sewa88 11.09.18 17:20

шансы есть всегда. Все завит от правильно выбранного адвоката. Я 6 лет сужусь с германией в частности с bva и выиграл. Осталось последнее. Расмотрение протеста от bva. За эти 6 лет 5 прожил в германии с семьей по просроченой визе и паспорту при этом получал полный пакет социалки оплату жилья сын ходил в садик и школу. А сейчас пришлось вернутся в россию. Но там юридические нюансы вынудили. Но надеюсь скоро вернусь назад. Просто нужен грамотный адвокат. Могу своего порекомендовать.

#17 
Elеtschka свой человек13.09.18 15:07
Elеtschka
NEW 13.09.18 15:07 
в ответ Hirsch74 13.09.18 13:45
Просто нужен грамотный адвокат. Могу своего порекомендовать

Это реклама?

ТС на данный момент не нуждается в адвокате.

Oldenburg
#18 
Sewa88 прохожий13.09.18 17:05
NEW 13.09.18 17:05 
в ответ Hirsch74 13.09.18 13:45

Напишите в личку пожалуйста, может и пригодиться.... а то уже первая серьезная проблема, не можем найти СОР мамы, в котором отец ее указан как немец, живем далеко от места рождения, даже не в той стране, даже не знаю что теперь и думать(((

#19