Volksdeutsche, репрессии и Bundesarchiv
Всем доброго времени суток!
Скажите, необходимо ли делать запрос в Бундесархив, если у меня нашлось доказательство, что предок был записан в период войны как Volksdeutsche?
Или достаточно того, что нашла я - уголовное дело и ордер на арест. Шустрая прабабушка избежала ареста - "ушла с немцами".
Скажите, необходимо ли делать запрос в Бундесархив, если у меня нашлось доказательство, что предок был записан в период войны как Volksdeutsche?
Или достаточно того, что нашла я - уголовное дело и ордер на арест. Шустрая прабабушка избежала ареста - "ушла с немцами".
Полагаю, что запрос делать надо, хуже не будет, т.к. одного уголовного дела с национальностью может быть недостаточно. А если прабабушка получила гражданство, то от нее можно будет вести происхождение без дополнительных справок, подтверждающих декларацию.
Если прабабушка, после возвращения из Германии, была выселена или состояла на спецучете в комендатуре, как лицо немецкой национальности, то этого тоже должно хватить.
Ниже выкдадываю цитату ответа из Бундесархива. Может кому-то будет полезно.
Ед.что не поняла до конца - если не сам пострадавший запрос делает- нужно предоставить документы родства? И, кто уже делал запрос - во сколько вам это обошлось?
Спасибо
Bundesarchiv-Lastenausgleichsarchiv
Gz.: 2018/ES-460
Bayreuth, d. 11.09.2018
Sehr geehrte Frau
auf Ihr freundliches Schreiben vom 10.09.2018 nehmen wir Bezug.
Gerne nehmen wir die nötigen Recherchen in den einschlägigen Beständen
des Bundesarchivs vor. Hierfür möchten wir Sie bitten, den angehängten
Benutzungsantrag ausgefüllt und unterschrieben an uns zurückzureichen.
Sie können den unterschriebenen Antrag auch (gescannt) per eMail oder
als Fax zurücksenden.
Die Auskunft aus personenbezogenem Archivgut darf in jedem Fall an die
Betroffenen selbst erfolgen.
Bei Anträgen Dritter auf die Benutzung von Archivgut sind
personenbezogene Unterlagen nach den Bestimmungen des
Bundesarchivgesetzes grundsätzlich dann für jedermann frei zugänglich,
wenn mindestens 30 Jahre nach deren Entstehung und 10 Jahre nach dem
Tod der Betroffenen vergangen sind. Diese Schutzfrist kann unter
bestimmten Voraussetzungen verkürzt werden, insbesondere im Falle der
Zustimmung der Betroffenen. Liegt die Zustimmung der Betroffenen nicht
vor, so entscheidet das Bundesarchiv auf der Grundlage der dafür
bestehenden Vorgaben des Bundesarchivgesetzes, ob eine
Schutzfristverkürzung möglich ist. Dabei erfolgt eine Abwägung
zwischen den Interessen und Rechten der Betroffenen im Hinblick auf
Belange des Persönlichkeitsschutzes sowie den Interessen Dritter und
des öffentlichen Interesses, insbesondere in Bezug auf Wissenschaft
und Forschung. Die Schutzfristverkürzung kann mit Auflagen verbunden
werden. Auflagen können z.B. darin bestehen, dass Namen von Personen
nicht weitergegeben werden dürfen oder in einer Veröffentlichung
anonymisiert werden müssen.
Um Ihre Möglichkeiten des Zugangs zu Archivgut und der Verwendung von
Informationen aus Archivgut sorgfältig prüfen zu können, ist es
erforderlich, dass Sie in Ihrem Benutzungsantrag Ihr Thema und den
Zweck der Benutzung genau angeben.
Für die gewünschte Recherche geben Sie bitte den vollständigen Namen
der zu ermittelnden Person(en), ggf. auch ihren Geburtsnamen, sowie
die Geburts- und Sterbedaten und ihren Wohnort zum 01.09.1939 an.
Auskünfte zur eigenen Person sind in der Regel gebührenfrei,
insbesondere soweit das Archivgut durch den Namen der Person
erschlossen ist. Nach dem Tod der Betroffenen steht das Auskunftsrecht
grundsätzlich den Angehörigen zu (§ 14 Abs. 2 BArchG bzw. § 1 Abs. 1
BArchG), nicht aber die Gebührenfreiheit.
Beachten Sie bitte, dass für die Ermittlung von Archivgut und
Erteilung von Auskünften Kosten anfallen können. Hinweisen möchten wir
darauf, dass personenbezogene Recherchen nicht immer zu einem
positiven Ergebnis führen. Gebühren für Recherchen fallen unabhängig
davon an, ob Unterlagen ermittelt werden konnten oder nicht. Die
Gebühren betragen mindestens 15,34 € (bis zu einer halben Stunde
Bearbeitungszeit).
Bitte beachten Sie auch, dass Auslagen für die Herstellung von Kopien
und deren Versand entstehen können. Die Kosten für eine Kopie im DIN A
4-Format liegen je Seite bei 0,41 €; hinzu kommen Versandkosten.
Digitale Reproduktionen werden nach Bearbeitungszeit berechnet. Hinzu
kommen Versand- und ggf. Materialkosten für digitale Datenträger.
Sie können gerne einen Höchstbetrag benennen, den Sie ohne vorherige
Rücksprache zu übernehmen bereit wären.
Weitere Informationen zur Bundesarchiv-Kostenverordnung, zum
Bundesarchivgesetz und zur Benutzungsverordnung finden Sie unter
www.bundesarchiv.de in der Rubrik „Über uns – Rechtsgrundlagen“. Auf
Wunsch schicken wir Ihnen auch gerne Informationen zu.
Grundsätzlich ist es möglich, dass Sie, eine von Ihnen beauftragte
Person oder ein Recherchedienst die vorab ermittelten Unterlagen vor
Ort einsehen. Abhängig von Umfang und Zustand der ermittelten
Unterlagen kann dies auch erforderlich sein. Ihre persönliche
Akteneinsicht ist gebührenfrei.
Wir bitten Sie um Verständnis für auf Grund des hohen
Anfrageaufkommens derzeit mehrmonatige Bearbeitungszeiten. Die
Bearbeitung Ihrer Anfrage wurde mit der Versendung dieser Mitteilung
aufgenommen. Für nötige Rückfragen setzen wir uns von uns aus mit
Ihnen in Verbindung, so dass Erkundigungen zum Stand der Bearbeitung
nicht erforderlich sind.
Mit freundlichen Grüßen
i. A.
если не сам пострадавший запрос делает- нужно предоставить документы родства?
естественно
И, кто уже делал запрос - во сколько вам это обошлось?
сам документ о гражданстве -бесплатно , остальные документы----- Die Gebühren betragen mindestens 15,34 € (bis zu einer halben Stunde Bearbeitungs- und Recherchezeit).
Бланк запроса не могу прикрепить - размер большой.
элементарно https://www.bundesarchiv.de/imperia/md/content/bundesarchi...
Здравствуйте.
если с архива КНБ есть данные,что предок был солдатом Вермахта,а в Бундесархиве нет. То как быть?
К сожалению, от солдата Вермахта происхождение вести нельзя, но не потому, что он солдат, а потому что этого недостаточно.
Необходимо предоставить доказательства того, что предок был либо лицом немецкой национальности (документы, подтверждающие декларацию предка), либо гражданином Германии (документы, подтверждающие наличие гражданства).
Ваш предок был репрессирован по национальному признаку? Если был, то для декларации достаточно будет документов, это подтверждающих. Вряд ли он оказался в Казахстане по собственной воле и, наверняка, состоял на спецучете.
за военных отаечают другие архивы. Но зависит в каком звании он был. В каком полку служил. Где был арестован. Эти вопросы с узят поиски Ваши. В анкете арестованного написано.
Но в нашем случаи есть документ Volksdeutsche на совершенолетнего предка на момент 41 года за подписью бугермейстера Украинского города - который мы получили из бундесархива, а также гражданство на вышестоящего по древу предка, но нам влипили отказ
Но в нашем случаи есть документ Volksdeutsche на совершенолетнего предка на момент 41 года за подписью бугермейстера Украинского города - который мы получили из бундесархива, а также гражданство на вышестоящего по древу предка, но нам влипили отказ
А можете подробней описать почему отказали или ссылку дать, где это ранее обсуждалось?
отказ по происхождению, в тексте "дошли" до этих предков, в документе Volksdeutsche указанна количество немецкой крови ну так было принято третем рейхе, так вот БВА пометка о том, что 50 процентов немецкой крови не устроило p.s. предок что выше которому дали гражданство 100% немец
Вот наша история. мы ведем происхождение от предка который не мог себя декларировать на момент 1945 , так как он умер под бомбежкой в Велсе 1944, но на момент 41 года деклалрировал, это подтверждается документами из бундесахрива (EWZ) написано что когда их угнали из Украины на территорию третьего рейха в пасспорте СССР стояла национальность deutsche, в отказе насколько мы поняли не говориться о том что он не декларировал себя после войны, а именно то, что он вообще никак себя не декларировал и нам соответственно отказ в происхождении. p.s. также после смерти пра дедушки, пра бабушка подавала антраг на получение гражданства, где также стояла пометка смешанная семья и пра дед написан deutsche, гражданство они не получили им далли отсрочку, но гражданство годом ранее получил Пра Пра дедушка (есть Einbürgerungsurkunde)
отказ по происхождению, в тексте "дошли" до этих предков, в документе Volksdeutsche указанна количество немецкой крови ну так было принято третем рейхе, так вот БВА пометка о том, что 50 процентов немецкой крови не устроило p.s. предок что выше которому дали гражданство 100% немец
Т.е. у Вас получается есть два предка, которые были совершеннолетними на 1941 год? Один (прапрадед) был на 100% немцем и получил гражданство, а второй (его потомок) был лишь наполовину немцем, но декларировал себя иначе?
нет доказательств, что он в 1941ом году себя декларировал немцем и что в документах третьего рейха у прадеда было 50% немецкой крови
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33933055&Bo...
Правильно?
Тогда Ваш отказ похож на вот этот:
https://foren.germany.ru/aussiedler/f/34022040.html?Cat=&p...
BVA считает, что раз в 1941-м году Ваш прямой и ближайший предок (прадед) уже не декларировал себя немцем, то "страдания на нем прервались" и он и последующие поколения не пострадали от репрессий ни во время, ни после войны, а значит не удовлетворяют условиям BVFG.
Если это так, то Вы уже "вторая ласточка" и, наверняка, не последняя. В BVA нашли новую причину для отказа.
Предок по которому отказ себя декларировал немцем на момент войны и немцем умер, в отказе именно происхождение так как 50% крови недостаточно для декларации, но угоняли их семью на территорию 3 рейха как раз из за немецкой декларации, он там работал инжинером на заводе (в Австрии) документы тоже есть. Мы вам в личку можем отправить отказ
