Помогите оценить шансы на ПП
Здравствуйте. У каждого случай индивидуальный и похожего расклада на форуме не нашел.
Дано: Свидетельство о рождении бабушки, в котором написано что её мать немка. Прабабушка 1911г рождения. Бабушка 1933г рождения.
У моей матери 1971г рождения моя бабушка в СОР указана уже как русская. Насколько я знаю, напрямую прабабушка репрессирована не была, т.к жила в то время в Кингисеппе (Ленинградская область)
а не на Поволжье, ну а бабушка шла уже как русская, что тоже не подразумевает обязательных репрессий по нац признаку. Однако, в законе о ПП BVA указывыет на то, что для немцев, проживавших в СССР до 1952 года статус репрессированых дается автоматически. Прабабушка умерла в 1992 году, бабушка в 1997. Прабабушка до и после 1952 уж явно находилась на
территории СССР и подпадает под этот статус без прямых доказательств. Я все правильно понимаю?
Также неясно, можем ли мы с моей матерью претендовать на ПП когда у нас в СОРах стоят национальности русских? Можем ли мы и нужно ли нам в судебном порядке изменить национальность на немецкую, когда документально у нас в роду только есть прабабушка с этой национальностью?
P.S Я рожден в 1991г.
молодой человек, немцы жили не только в Поволжье и не только в Поволжье были репрессированы. Это Вам историческая справка.
Поэтому не повторяйте больше никогда то, что вы тут написали)
Почему ваша прабабушка не подверглась репрессиям? Все подвергались. У Вас какая-то мутная история
я говорю не о репрессиях в 41ом году, а о репрессиях «вообще» и после 41ого года!!! у самой родственники были в аккупированном Ленинграде, но после снятия блокады их всех все равно сослали в Сибирь, труд армию и прочее. Репрессиям подвергались и после 41ого года, ещё более 10 лет с этой даты.
А в данной истории как прабабушке удалось всего этого избежать? Не верится, что такое было возможно, если человек указывался немцем. Думается, что с указанием национальности все было не так гладко. Поэтому и задала конкретный вопрос ТС, для прояснения ситуации :-))
Из того что известно мне и моей матери - прабабушка репрессирована не была. Был репрессирован её муж(русский) который во время советско-финской войны попал в плен в бессознательном состоянии и был за это перемещен в республику Коми (Воркута). Но опять таки, я узнавал была ли репрессирована именно прабабушка и есть ли какие-то документы подтверждающие это, на что моя мать и моя тетка с уверенностью утверждали что нет. Может быть, они были репрессированы оба (супруги) и моим предкам просто ничего не известно про это. В таком случае, нужно делать запросы в республику коми. Из всех оригинальных документов есть только свидетельство о рождении бабушки, выданное в 1947году (повторно, видимо оригинал был утерян в войну), где прабабушка числит себя немкой несмотря на такое тяжелое время и проходящии репрессии.
И опять таки, для заявителей из стран бывшего СССР наличие тяжелых последствий предпологается по умолчанию. Как я понял, доказывать их не нужно. Мне труднее понять как дела обстоят с национальностью. Имеется только прабабушка немка, дальше потомки декларируются уже как русские. Прошу помочь с разъяснениями о моей обоснованной или необоснованной претензии на статус ПП.
претендовать на статус ПП вы можете, но получите ли положительный ответ не могу Вам сказать. Поищите в поиске, недавно одному из форумчан был отказ по причине «происхождение» в похожей на вашу ситуацию, когда немцем значились только прародители, а бабушки/дедушки были уже другой национальности. Отказ мотивировали тем, что уже много поколений не значатся немцами и они не испытали все бремя советского времени... как-то так...
Если о вашей национальности, то надо чтобы ваша мама меняла свою нац в вашем СОР и тд. Тк декларировать себя везде надо «немцем». Это если решите подавать документы...
Я, кажется, видел тот пост, о котором Вы говорите. Очень странный случай, учитывая тот факт, что очень много людей получало одобрение после смены национальности в документах с русских на немцев.
И может ли моя мать поменять свою национальность через суд на немецкую, если у неё оба родителя декларируются как русские, но бабушка декларирует себя как немка?
Из всех оригинальных документов есть только свидетельство о рождении бабушки, выданное в 1947году (повторно, видимо оригинал был утерян в войну), где прабабушка числит себя немкой несмотря на такое тяжелое время и проходящии репрессии.
Насколько мне известно, в СОРах графа "национальность" появилась лишь в 1948 году, но возможно, что СОР Вашей бабушки является исключением. Если не затруднит, выложите его здесь или в личке (простое любопытство).
К тому же, Ваша прабабушка декларировала себя немкой не в 1947-м году, а в 1933-м, когда еще не было репрессий, ведь СОР ее дочери просто был выдан на основании актовой записи, сделанной при рождении в 1933 году.
Так что этот СОР тоже не очень-то свидетельствует о немецкой декларации в период репрессий.
Но антраги Вы с мамой подать можете, хотя результат не гарантирован.
И национальности свои изменить тоже можете, только делайте все с умом, сначала оставьте себе хотя бы заверенные нотариусом копии с тех СОРов, что будете менять, отошлете их вместе с антаргом, чтоб не возникало сомнений в Вашем кровном родстве с прабабушкой.
прабабушка репрессирована не была. Был репрессирован её муж(русский) который во время советско-финской войны попал в плен в бессознательном состоянии и был за это перемещен в республику Коми (Воркута)
Вполне возможно, что Ваша прабабушка избежала репрессий потому, что была замужем за русским.
Была даже такая инструкция НКВД о том, что если главой семьи был немец, то вся семья, включая русскую жену, подлежала выселению, а если немкой была только супруга главы семьи, то всю семью не трогали.
Никита, у нас такая же ситуация, тоже не было репрессий, бабушка 1933 года рождения, в ее СОРе прабабушка немка. В 1949 году выдан повторный СОР, из архива ЗАГСа получена справка, что изменения в актовые записи за период с 1933 по 1949 не вносились. Прабабушка два раза выходила замуж за русских, может быть поэтому и смогла удержаться от репрессий. Но ее родные братья и сестры пострадали: кого выслали в Сибирь, кого в Казахстан, кто-то не доехал по мест, погибли. По рассказам бабушки пережили в те годы очень многое. Есть большой список родственников, попавших под репрессии.
Мы сменили национальности отцу заявителя (сын бабушки) 1952 г.р. и заявителю 1973 г.р. через суд. Прошли два суда, приводили факты, доказывали документально. Суд вынес решение в
нашу пользу, СОРы и СОБы поменяли. Заявитель получил сертификат В1, отправили вместе с антрагом, ждем решения БВА.
Пробуйте, подавайте антраг, учите язык, меняйте документы. У нас с вами есть основной документ - оригинальный СОР бабушки с подтвержденной национальностью. Какое решение примет БВА - одному богу известно. По мере поступления вопросов, будем их решать. Удачи вам!
Вы живёте надеждой и это, конечно, хорошо! Но вы не внимательно прочитали историю ТС и безосновательно его обнадёживаете! У ТС нету никакого оригинального (!) Документа о рождении бабушки.
Автору ветки:
Подавать документы, конечно, можно. Но это большие денежные затраты, силы, время и нервы. Нужно взвесить, стоит ли оно того! Есть и другие варианты эмиграции, можно уехать в Германию устроившись на работу. Возможно это будет даже легче!
Из всех оригинальных документов есть только свидетельство о рождении
бабушки, выданное в 1947году (повторно, видимо оригинал был утерян в
войну), где прабабушка числит себя немкой несмотря на такое тяжелое
время и проходящии репрессии.
И еще:)))) поправьте меня, если я неправильно поняла, это оригинальный документ.
Все документы, выданные в советское время, а тем более в послевоенное, считаются оригинальными. И происхождение они доказывают. Как я уже писала, мы сделали запрос в архив ЗАГСа о внесенных изменениях в актовые записи. ЗАГСом дан ответ об отсутствии таких либо иных изменений, т.е. наша прабабушка не скрывала свою национальность в период репрессий. Аналогичная ситуация у ТС.
