русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

§ 5 параграф - кто под него попадает

2927  1 2 3 4 alle
Константин 71 прохожий23.10.18 18:24
NEW 23.10.18 18:24 
in Antwort Константин 71 23.10.18 18:20

Есть ли вообще пример у кого деды на фронте были ? У бабушки из семи сестер еще у одной фронтовик (к сожалению детей нет , и до выезда не дожили) , а в деревню они еще до войны из Ориенбурга приехали , от голода бежали.

#21 
hartung.65 коренной житель23.10.18 18:35
hartung.65
NEW 23.10.18 18:35 
in Antwort Константин 71 23.10.18 18:24

Есть ,правда на другой стороне .

#22 
Stasyа коренной житель23.10.18 18:35
Stasyа
NEW 23.10.18 18:35 
in Antwort Константин 71 23.10.18 17:57
Справку еще не искал , в Киргизии она проживала в немецкой деревне , там вся родня была , под комендатурой она видимо была

Согласна с предыдущим оратором. Маловероятно, что бабушка состояла на спецучете, как лицо немецкой национальности, т.к. она не просто переехала из под одного учета в комендатуре под другой в другом районе СССР, а в саму Германию смогла приехать. Основания для снятия немцев с учета в комендатуре в 1946-м году еще не появились.

на трудфронт не брали как жену муж которой на фронте

Скорее всего, по этой причине ее не поставили спецучет в комендатуру, а в трудовую армию могли не забрать, если были дети младше 3-х лет.

Но запрос надо сделать в любом случае.

#23 
Stasyа коренной житель23.10.18 18:47
Stasyа
NEW 23.10.18 18:47 
in Antwort Константин 71 23.10.18 18:24
Есть ли вообще пример у кого деды на фронте были ?

Были даже такие деды, которые были при этом немцами, а не русскими, как у Вас, т.е. от них вели происхождение и заявители получали АВ.

Мама уже получила отказ? Можете его здесь выложить?

#24 
  kriptograf коренной житель23.10.18 18:52
kriptograf
NEW 23.10.18 18:52 
in Antwort Константин 71 23.10.18 18:24
Есть ли вообще пример у кого деды на фронте были ?

Есть. Мой дед (по маме) воевал. Орденоносец. Правда, умер задолго до моего рождения. В свое время никакого влияния это не оказало. Рассматривалась немецкая ветвь

#25 
dazan коренной житель23.10.18 19:08
NEW 23.10.18 19:08 
in Antwort Константин 71 23.10.18 18:20

В каких документах бабушка была немкой?

#26 
Константин 71 прохожий23.10.18 20:01
NEW 23.10.18 20:01 
in Antwort dazan 23.10.18 19:08

Бабушка немка в СОР и паспорте , отказа на руках нет , маме отказали за то что первый паспорт был на русскую.

#27 
Константин 71 прохожий23.10.18 20:17
NEW 23.10.18 20:17 
in Antwort Константин 71 23.10.18 20:01, Zuletzt geändert 23.10.18 20:22 (Константин 71)

Еще раз подробнее , мама 1937 г.р. СОР оригинал , но бабушка не расписывалась , до 1946 года , дед ушел на фронт по призыву из города Фрунзе , бабушка осталась с моей мамой и теткой , плюс так как имела освобождение от трудфронта забрала к себе детей сестер(однаиз них жива и живет в Германии и может подтвердить факт ее воспитания моей бабушкой) , пока те работали , таким образом ее фамилия до 1946 года- КРАУЗЕ , как еще надо декларировать себя ? По оканчанию войны , дед приехал за ними и забрал к своему месту службы , откуда его быстренько выпнули по причине , что взял в жены-немку , таким образом национальность не скрывалась , да и смешно женщине Краузе , проживать в немецкой деревне где их было семь сестер , и деклорироваться русской.

#28 
Stasyа коренной житель23.10.18 20:38
Stasyа
NEW 23.10.18 20:38 
in Antwort Константин 71 23.10.18 20:17, Zuletzt geändert 23.10.18 21:13 (Stasyа)
отказа на руках нет

Т.е. Вашей маме еще никто не отказывал после подачи на пересмотр, а все эти "страшилки" о том, что маме откажут по 5 пар. из за того, что она была директором школы, только предположения адвоката?

но бабушка не расписывалась , до 1946 года

Какая национальность бабушки указана в СОБ с дедушкой?

таким образом ее фамилия до 1946 года- КРАУЗЕ , как еще надо декларировать себя ?

К сожалению, ни немецкая фамилия, ни место жительства в немецкой деревне за декларацию не сойдут. Ваш дедушка тоже мог проживать в этой деревне и даже взять фамилию жены после брака, но ничего из этого не сделало бы из него немца.

Нужна декларация бабушки в официальных документах, таких как СОРы детей, СОБ, а лучше всего декларацию доказывают справки о репрессиях по национальному признаку.

В каком году родилась сестра Вашей мамы? В СОРе мамы от 1937-го года национальностей родителей нет, но она может быть указана в актовых записях о ее рождении, справки это подтверждающие, уже кое что, но лучше, чтоб были документы с национальностью после 1941-го года и до 1955-го, т.е. во время репрессий по национальному признаку.


#29 
Константин 71 прохожий23.10.18 20:45
NEW 23.10.18 20:45 
in Antwort Stasyа 23.10.18 20:38

В свидетельсве о браке , выписанным в 1946 году национальности нет , у бабушки св-во о рождении повторное от 1950 года , оба родителя немцы , в копии паспорта она немка , сестра мамы 1932 г.р. ее св-ва я не видел , но наверное такое же как у мамы

#30 
Константин 71 прохожий23.10.18 20:47
NEW 23.10.18 20:47 
in Antwort Константин 71 23.10.18 20:45

Отказа по видеру еще нет , адвокат стращает маминой должностью директора школы.

#31 
Stasyа коренной житель23.10.18 21:04
Stasyа
NEW 23.10.18 21:04 
in Antwort Константин 71 23.10.18 20:45
В свидетельсве о браке , выписанным в 1946 году национальности нет

Возьмите в ЗАГСе справку о браке, национальности в ней должны быть указаны в соответствии с декларацией супругов. Мои бабушка с дедушкой тоже вступили в брак в 1946-м году, в справке о браке указаны их национальности.

у бабушки св-во о рождении повторное от 1950 года

Это мало чем поможет, тем более, что СОР бабушки, скорее всего, восстановленный, т.е. выдан на основании метрики о рождении бабушки, а в метрике национальности не указывались, так что и подтвердить национальности ее родителей не представляется возможным.

в копии паспорта она немка

Это уже хорошо, ведь в паспортах СССР национальность изменить было нельзя. Тогда паспорт бабушки и справка о браке с национальностью и будут документами, подтверждающими ее немецкую декларацию. И, конечно, если найдете, то приложите еще справки о репрессиях по национальному признаку.

сестра мамы 1932 г.р. ее св-ва я не видел , но наверное такое же как у мамы

Скорее всего, но Вы все же попробуйте взять в ЗАГСе справку о том, какая национальность бабушки указана в актовой записи о рождении Вашей мамы.


Ваша мама вполне могла стать директором школы, тем более, что она не декларировала себя немкой, а директор школы - это должность, которая была и есть и в других странах, в том числе и тех. где не было коммунистического режима, так что привязать ее должность к режиму и выставить "функционеркой" будет непросто, особенно, если она не состояла в партии. На мой взгляд, адвокат напрасно сгущает краски.


#32 
Stasyа коренной житель23.10.18 21:07
Stasyа
NEW 23.10.18 21:07 
in Antwort Константин 71 23.10.18 20:47
Отказа по видеру еще нет

Мама должна была не видершпрух подавать на свой отказ, а просить принять дело на пересмотр. Видершпрух подается в течении месяца после получения отказа, так что с ним мама опоздала на несколько лет. Вот, когда и если будет новый отказ, тогда и надо будет подавать видершпрух в строго отведенный срок - 1 мес.

#33 
dazan коренной житель23.10.18 21:09
NEW 23.10.18 21:09 
in Antwort Константин 71 23.10.18 20:17
мама 1937 г.р. СОР оригинал

Или СОР повторный, или в нем не указана национальность родителей, если это оригинал от 1937 года.

Смотрите сами - бабушка не была депортирована, не была под комендатурой, не была в трудармии. Выходит замуж за советского офицера, получает заграничный(!!!) паспорт

и едет с мужем к его месту службы в Германию(!!!). И всё это в то время, когда миллионы советских немцев находятся в трудармии, в лагерях, в депортации, под комендатурой,

с поражением в правах.

Сами что думаете, как всё это выглядит в глазах чиновника в БФА?

При этом до 1993 года бабушка получила бы АБ без малейших проблем, если была записана в паспорте немкой.

То что Ваша мама получила отказ, это обычное дело для 90-х годов. Тогда стопроцентные немцы по крови получали отказ, если в паспорте не немцем были записаны.


Короче, как я уже сказал, попробуйте точно узнать насчет комендатуры. Это единственная зацепка.

#34 
dazan коренной житель23.10.18 21:14
NEW 23.10.18 21:14 
in Antwort Stasyа 23.10.18 21:04
ведь в паспортах СССР национальность изменить было нельзя

В смысле?

#35 
Stasyа коренной житель23.10.18 21:18
Stasyа
NEW 23.10.18 21:18 
in Antwort dazan 23.10.18 21:14
В смысле?

Не предусмотрена была такая опция в советское время. Как человек в первом паспорте себя задекларировал, такая национальность и будет во всех последующих, выданных в советский период. Это после распада СССР все стали менять национальность, в том числе и в паспортах, поэтому и BVA такое внимание уделяет декларации в первом паспорте.

#36 
Константин 71 прохожий23.10.18 21:23
NEW 23.10.18 21:23 
in Antwort dazan 23.10.18 21:14

СОР у мамы оригинал 1937 , там действительно национальности у родителей нет , но СОР бабушки от 1950 г.р. с национальностью обоих родителей , оба записаны немцами , прабабушка и прадедушка , копия паспорта бабушки от 1979 года , я срмневаюсь что в 1946 году были загран паспорта , вероятно просто вызов бумажка , да и границы были условными.

#37 
dazan коренной житель23.10.18 21:30
NEW 23.10.18 21:30 
in Antwort Stasyа 23.10.18 21:18
Как человек в первом паспорте себя задекларировал, такая национальность и будет во всех последующих, выданных в советский период

Не уверен. Такой кавардак был с документами и 5 графой, да и тут какие только истории не рассказывали.

#38 
Константин 71 прохожий23.10.18 21:33
NEW 23.10.18 21:33 
in Antwort dazan 23.10.18 21:30

На шпрахтесте в 2003 году у мамы просматривали оригиналы всех документов , вопросов не возникло.

#39 
dazan коренной житель23.10.18 21:35
NEW 23.10.18 21:35 
in Antwort Константин 71 23.10.18 21:23
я срмневаюсь что в 1946 году были загран паспорта

Зря сомневаетесь. Загранпаспорта уже в 19 веке в полный рост были.

Но это всё лирика. Вам надо найти железные доказательства, что бабушка во время войны декларировала себя немкой

#40 
1 2 3 4 alle