Есть ли шансы? Вопрос про прадеда.
Всем добрый вечер!
Прошу вашей помощи, точнее мнения, стоит ли вообще отправлять антраг.
Дано: я, родился в 1988, в Ленинграде (здесь и живу)
В моем СОР отец - русский, мать - украинка.
В СОРе отца стоит мать и отец - русские.
Мать отца, моя бабушка, родилась в 1923 году, в Киргизской АССР (под Оренбургом) в семье немца и русской полячки. В СОРе бабушки национальность родителей не стоит (тогда не было такого пункта). Есть СОРиК ее отца (моего прадеда), он родился в 1894 году в Волыни, в старом немецком поселении (колонии), в СОРиК все имена дублируются по-немецки, бумага лютеранской консистории. Опять же, национальность не стоит. Его имя и его родителей типично немецкие. Прадед попал в Казахстан после Первой Мировой, каким путем - неизвестно,
женился там в 1918-ом. Братья прадеда и их дети, проживающие в той колонии были угнаны в Германию в 1941. Прадед умер в 1931-ом, несчастный случай, паспорт получить не успел (хотя это не точно). Вскоре бабушка с братом и ее мама уехали к дальним родственникам в Ленинград. Бабушка умерла в 2010-ом, до конца жизни соблюдая бытовые немецкие традиции. Осталось много семейных реликвий на немецком языке, вышивки, фото, Библия и т.д. Есть дальние родственники в Германии (троюродные и проч.) Есть генеалогическое древо, немецкая ветвь этой фамилии до XVI века (но это myheritage, вряд ли сойдет за документ:).
Предоставить В1 для меня - не проблема. Моя этническая принадлежность нигде не указана (в т.ч. в моем СОБ, более 6 лет, детей нет). Никто
из родственников постов не занимал, в КГБ или милиции не работал. Репрессий не замечено.
Как вы думаете, есть ли шансы?
Спасибо, что прочитали и благодарю за ответ!
Дано: я, родился в 1988, в Ленинграде (здесь и живу)
В моем СОР отец - русский, мать - украинка.
В СОРе отца стоит мать и отец - русские.
Мать отца, моя бабушка, родилась в 1923 году, в Киргизской АССР (под Оренбургом) в семье немца и русской полячки. В СОРе бабушки национальность родителей не стоит (тогда не было такого пункта). Есть СОРиК ее отца (моего прадеда), он родился в 1894 году в Волыни, в старом немецком поселении (колонии), в СОРиК все имена дублируются по-немецки, бумага лютеранской консистории. Опять же, национальность не стоит. Его имя и его родителей типично немецкие. Прадед попал в Казахстан после Первой Мировой, каким путем - неизвестно, женился там в 1918-ом. Братья прадеда и их дети, проживающие в той колонии были угнаны в Германию в 1941. Прадед умер в 1931-ом, несчастный случай, паспорт получить не успел (хотя это не точно). Вскоре бабушка с братом и ее мама уехали к дальним родственникам в Ленинград. Бабушка умерла в 2010-ом, до конца жизни соблюдая бытовые немецкие традиции. Осталось много семейных реликвий на немецком языке, вышивки, фото, Библия и т.д. Есть дальние родственники в Германии (троюродные и проч.) Есть генеалогическое древо, немецкая ветвь этой фамилии до XVI века (но это myheritage, вряд ли сойдет за документ:).
Предоставить В1 для меня - не проблема. Моя этническая принадлежность нигде не указана (в т.ч. в моем СОБ, более 6 лет, детей нет). Никто из родственников постов не занимал, в КГБ или милиции не работал. Репрессий не замечено.
Как вы думаете, есть ли шансы?
Спасибо, что прочитали и благодарю за ответ!
Что имеем:
Бабушка, родившаяся в 1923 году и на июнь 1941го , судя по всему, не имевшая немецкой декларации и никак не пострадавшая от того, что ее отцом был немец - все время жила в Ленинграде, никуда не выселялась.
Прадед-немец, умерший в 1931ом, под репрессии не попавший.
То есть, отстутствует предок с немецкой декларацией на момент войны
Отсутствует предок-немец, проживавший в СССР на 8 мая 1945
Отсутствует предок-немец, подвергшийся репрессиям в связи с принадлежностью к немецкой декларации.
Если попадете к Rokaht, будет отказ
https://foren.germany.ru/aussiedler/f/34022040.html?Cat=&p...
Отец ваш в каком году родился?
Можно попробовать ( слабая надежда) все же вести происхождение от бабушки. Обосновывая отсутствие у нее немецкой декларации тем, что после 22 июня 1941 года выбор немецкой декларация было связан с угрозой для жизни
Но, если бабушка до июня 1941го уже успела где-то засветиться с ненемецкой национальностью, это плохо.
Хотя можно написеть, что "немецких шпионов" стали еще до войны везде выискивать и истреблять.
То есть, осторожный человек и пенед войной мог опасаться неаецкую национальность выбрать.
Однако, BVA может "поставить в упрек" бабушке, что она никогда не стремилась изменить декларацию - даже после 1991го года.
Тут есть пик Эления
Она получила АБ, по-моему, в такой же ситуации.
Но у нее прицепились к пребыванию в качестве студента, к отсутствию у бабушки декларации не цеплялись.
Но там, мне кажется, бабушка был младше 16ти на момент войны. А родитель бабушки как-то пострадал от принаддежности к неаецкой национальности.
И вскоре после начала войны был убит.
Попытаться в любом случае стоит.
Но результат предсказать нельзя
Ваш предок-немец умер за долго до 1941. Репрессиям по национальному признаку никто не подвергался.
Происхождение немецкое подтвердить нечем.
Несвидомая тусовка
вот ваша надежда в случае с бабушкой
Ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum wird unterstellt, wenn es unterblieben ist, weil es mit Gefahr für Leib und Leben oder schwerwiegenden beruflichen oder wirtschaftlichen Nachteilen verbunden war, jedoch auf Grund der Gesamtumstände der Wille unzweifelhaft ist, der deutschen Volksgruppe und keiner anderen anzugehören.
Вы пишите, что она соблюдала немецкие традиции и культуру.
Может быть, есть этому какие-то доказательства?
В любом случае напишите в антраге или в пояснениях к нем про традиции, культуру и т.д.
Других вариантов нет
я вела происхождение от прадеда. Его расстреляли по 58 в ноябре 1941. Не переселяли, на что мне бва ответил сначала, что такая репрессия не типична для немцев. Тогда я накатала им письмо с приложением указа о переселении поволжских немцев от 28.08.41 и указала, что мой прадед был арестован через 2 дня после выхода данного указа и учитывая то, что он уже проживал на Алтае- спросила куда должны были его еще переселить. Таким образом указала на преследование по национальному признаку. Моя бабушка декларировала себя в последующем русской, но в комментариях к немецкому закону это допускается, если декларирование немцем привело бы к опасности для жизни/ имущества. Бабушка, так как была несовершеннолетний, также является репрессированной. Эти справки я подавала в бва. Наличие немецкой фамилии еще ничего не означает. Так мне отвечали в бва
Спасибо за ответ! Да, читал вашу историю, мне это очень помогло, оставило зацепку. Жаль, бабушку больше не расспросить(( Я ее больше про Блокаду спрашивал. Думаю, да, объяви она себя немкой после 41-го, ей бы явно грозила бы опасность в Ленинграде, да и везде, наверное.
вот про это и надо писать . Я бы сразу прикладывала пояснения к антрагу.
Кстати, меня спрашивали, если ли другие репрессированные родственники. Я ответила, что мне это не известно. Потому что после этого происшедствия все было в семье засекречено. Знаю, что старшая его дочь 14ти лет также была арестована и ее куда-то хотели транспортировать. По дороге у нее поднялась температура, ее ссадили с поезда и ей удалось сбежать в деревню ,где она спряталась, а потом вышла за русского и декларировала себя только русской. Мне кажется, такие истории можно тоже писать.
Можно попробовать ( слабая надежда) все же вести происхождение от бабушки. Обосновывая отсутствие у нее немецкой декларации тем, что после 22 июня 1941 года выбор немецкой декларация было связан с угрозой для жизниНо, если бабушка до июня 1941го уже успела где-то засветиться с ненемецкой национальностью, это плохо.Нет, думаю не успела "засветится", паспорт в марте 39-го получила (16 лет), но там тогда национальность не писалась, на сколько я знаю. А больше вроде бы негде.
В СОРе бабушки национальность родителей не стоит (тогда не было такого пункта)
В СОРе не писалось, а в метрической книге(по которой выдан СОР) очень даже может быть национальность ёё родителей.
Имеет смысл истребовать выписку о рождении или повторный СОР с указанием национальности родителей.
