Deutsch

В 1999г. моему деду пришел отказ!!!

827  1 2 все
Bealn гость28.08.18 04:55
28.08.18 04:55 

Всем привет! Ранее у меня была ветка с таким же названием, но почему то я не могу там писать ответ на последнее сообщение. Пришлось создавать заново ветку с таким названием.

Ничья, советовала мне: 1) получить к/к актовой записи на деда (я ее получила)

2) получить свежую архивную справку о репрессиях. (ее я тоже получила, но проблема теперь в том, что в 1999г мои предки посылали справку и в ней была моя прабабушка с 3 детьми, включая моего деда, и период нахождения на спецпоселении с 1942 по 1954г. Сейчас я получила справку на мою пробабушку, там вписаны 2 ее дочерей и внучка, деда нет, и период нахождения их на спецпоселении с 1948 по 1954гг)

3) сделать тест ДНК, чтобы подтвердить родство. Планировали делать тест моему отцу и его двоюродному брату (их родители родные брат с сестрой), мне сказали шансов маловато выявить родство, так как их родители родные брат и сестра, а не брат и брат. Нашли тетю в Германии (она дочь родной сестры моей прабабушки) и моя тетя (родная сестра моего отца) с ней сделала анализ ДНК, как тетя и племянница. На в итоге по результату анализа 100% родство подтвердить не возможно, так как идет несовпадение по 1 аллели. Дословно напишу заключение ДНК анализа: Данный анализ не исключает общей линии родства по Х-хромосоме, поскольку наследование х-хромосомы идет случайным образом и может иметь 2 варианта. С целью подтверждения или исключения родства необходимо дополнительное исследование биологического материала матери предполагаемой тети и матери ребенка. (а их нет в живых)

Я обращалась в другие ДНК центры по России, многие не делают анализ, нужно судебное дело. И говорят, что у нас родство дальнее, 100% не возможно его выявить. Те кто близкими были, по умирали уже.

Я в трансе.................... не знаю что ДЕЛАТЬ...........

#1 
Nichja патриот28.08.18 07:57
Nichja
NEW 28.08.18 07:57 
в ответ Bealn 28.08.18 04:55
Всем привет! Ранее у меня была ветка с таким же названием, но почему то я не могу там писать ответ на последнее сообщение. Пришлось создавать заново ветку с таким названием.
Ничья, советовала мне: 1) получить к/к актовой записи на деда (я ее получила)
2) получить свежую архивную справку о репрессиях. (ее я тоже получила, но проблема теперь в том, что в 1999г мои предки посылали справку и в ней была моя прабабушка с 3 детьми, включая моего деда, и период нахождения на спецпоселении с 1942 по 1954г. Сейчас я получила справку на мою пробабушку, там вписаны 2 ее дочерей и внучка, деда нет, и период нахождения их на спецпоселении с 1948 по 1954гг)
3) сделать тест ДНК, чтобы подтвердить родство. Планировали делать тест моему отцу и его двоюродному брату (их родители родные брат с сестрой), мне сказали шансов маловато выявить родство, так как их родители родные брат и сестра, а не брат и брат. Нашли тетю в Германии (она дочь родной сестры моей прабабушки) и моя тетя (родная сестра моего отца) с ней сделала анализ ДНК, как тетя и племянница. На в итоге по результату анализа 100% родство подтвердить не возможно, так как идет несовпадение по 1 аллели. Дословно напишу заключение ДНК анализа: Данный анализ не исключает общей линии родства по Х-хромосоме, поскольку наследование х-хромосомы идет случайным образом и может иметь 2 варианта. С целью подтверждения или исключения родства необходимо дополнительное исследование биологического материала матери предполагаемой тети и матери ребенка. (а их нет в живых)
Я обращалась в другие ДНК центры по России, многие не делают анализ, нужно судебное дело. И говорят, что у нас родство дальнее, 100% не возможно его выявить. Те кто близкими были, по умирали уже.
Я в трансе.................... не знаю что ДЕЛАТЬ...........


От bva пока никаких вопросов по антрагу не поступало?


Происхождение вы ведете не от деда, а от его родителей. Раз с ДНК такая засада - ну, тогда, значит, молчать про днк при общении с bva

Копию актовой записи на деда не знаю, стоит ли посылать без запроса и привлекать к ней внимание.

С другой стороны, они сейчас отказы без всяких дополнительных запросов посылают ... тогда справку к видешпруху нужно будет прикладывать.


Плохо дело обстоит со справкой о репрессии. В отказе деду справка почему-то не упоминается. Вдруг они ее "потеряли"?

Тот, кто вам новую справку выдавал, видимо, увидел не всю информацию, а часть. Наверное, семья с 1942го по 1948 находилась в другом месте.


Поэтому сделайте еще один запрос по родным касательно репрессий в период до 1948го года. Узнайте, откуда они приехали в 1948ом, пошлите запрос туда.


В любом случае, особо ничего вы сделать не можете - только ждать ответа bva и потом на него реагировать.

#2 
Bealn гость28.08.18 09:38
NEW 28.08.18 09:38 
в ответ Nichja 28.08.18 07:57

Запросов никаких не поступало. Но в начале сентября получу сертификат В1, если его отправлю уже начнут копаться в моих документах. Вот и боюсь теперь его посылать. Получается что и справку о рождении не стоит посылать с сертификатом??? По идеи она уже и так говорит о том, что то решение суда, котором они не особо поверили, есть ПРАВДА. А насчет репрессий, я знаю что моя прабабушка добровольно последовала за родственниками, именно их семью не высылали, поэтому вряд ли я получу ответ какой-то.

Я могу попросить за деньги обновить справку о репрессиях за 1999г, но если вдруг потом как-то проверит БВА, то данные не совпадут и это будет не хорошо.

#3 
Nichja патриот28.08.18 10:41
Nichja
NEW 28.08.18 10:41 
в ответ Bealn 28.08.18 09:38

Запросов никаких не поступало. Но в начале сентября получу сертификат В1, если его отправлю уже начнут копаться в моих документах. Вот и боюсь теперь его посылать. Получается что и справку о рождении не стоит посылать с сертификатом??? По идеи она уже и так говорит о том, что то решение суда, котором они не особо поверили, есть ПРАВДА. А насчет репрессий, я знаю что моя прабабушка добровольно последовала за родственниками, именно их семью не высылали, поэтому вряд ли я получу ответ какой-то.

Я могу попросить за деньги обновить справку о репрессиях за 1999г, но если вдруг потом как-то проверит БВА, то данные не совпадут и это будет не хорошо.

В1 все равно посылать нужно и от этого никуда не деться.

Пошлите только его.

Если есть все же в деле справка от 1999 о репрессиях, то bva ее, скорее всего, примут как доказательство того, что бабушка подверглась репрессиям.

Если после получения В1 поднимут снова вопрос о родстве отца с матерью, тогда пошлете копию записи о рождении.

Конечно, нельзя предугадать, не скажут ли они, что эта запись не доказывает, что она относится именно к вашему деду, что это он тот самый сын.


Тогда придется возражать, идти до суда, там со всеми справками и СВИДЕТЕЛЯМИ отстаивать свою точку зрения.

Тогда не BVA будет решать, верить ли всему этому или нет, а судья

#4 
Лютик2018 завсегдатай28.08.18 10:43
NEW 28.08.18 10:43 
в ответ Bealn 28.08.18 04:55

Здравствуйте!!!

Я очень Вас понимаю, и сочувствую. Сам был недавно в такой ситуации.

А где собственно Ники и дацаны, у которых за 70 ойро можно сделать тест ДНК и доказать 100% родство. Алё, отзовитесь!!!

Пишу это, только для того, что бы люди перед тем как делать тест ДНК, четко представляли, какой результат может быть на выходе. Да и удовольствие это стоит гораздо больших денег.

Извиняюсь заранее перед хозяином сей темы.

#5 
Ника 5 коренной житель28.08.18 11:00
Ника 5
NEW 28.08.18 11:00 
в ответ Лютик2018 28.08.18 10:43, Сообщение удалено 30.10.18 09:45 (Ника 5)
Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#6 
Bealn гость28.08.18 11:48
NEW 28.08.18 11:48 
в ответ Nichja 28.08.18 10:41

То есть сертификат без этой справки отправить. Тогда получается, что я после отказа деда вообще ничего не предприняла??? Это разве нормально? Скорее всего влепят ОТКАЗ. Или все же не факт, что сразу ОТКАЗ из-за деда?

#7 
Ника 5 коренной житель28.08.18 12:10
Ника 5
NEW 28.08.18 12:10 
в ответ Bealn 28.08.18 04:55, Сообщение удалено 30.10.18 09:46 (Ника 5)
Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#8 
Bealn гость28.08.18 12:11
NEW 28.08.18 12:11 
в ответ Ника 5 28.08.18 11:00

Да, сразу говорят, что 100% гарантию не дают, так как родство у нас дальнее получается. Ника правильно говорит, что столько ньюансов...............


#9 
Bealn гость28.08.18 12:19
NEW 28.08.18 12:19 
в ответ Ника 5 28.08.18 12:10

Вы в этом хорошо разбираетесь? Я могу приложить сюда результат ДНК экспертизы.


#10 
Bealn гость28.08.18 12:32
NEW 28.08.18 12:32 
в ответ Bealn 28.08.18 12:19, Последний раз изменено 28.08.18 12:34 (Bealn)

Результат на 3 листах: 1-ый лист

#11 
Bealn гость28.08.18 12:33
NEW 28.08.18 12:33 
в ответ Bealn 28.08.18 12:32
Bealn гость28.08.18 12:34
NEW 28.08.18 12:34 
в ответ Bealn 28.08.18 12:33
Ника 5 коренной житель28.08.18 12:39
Ника 5
NEW 28.08.18 12:39 
в ответ Bealn 28.08.18 12:34, Сообщение удалено 30.10.18 09:46 (Ника 5)
Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#14 
Bealn гость28.08.18 12:49
NEW 28.08.18 12:49 
в ответ Ника 5 28.08.18 12:39

были 2 родные сестры

одна имеет дочь (в анализе она названа предполагаемой тетей)

вторая имеет сына (в анализе его дочь, названа предполагаемой племянницей)

Заключение: При проведении исследований, выявлены несовпадения по 1 аллелу в исследуемых локусах. Данный анализ не исключает общей линии родства по х-хромосоме, поскольку исследование х-хромосомы идет случайным образом и может иметь 2 варианта. С целью подтверждения или исключения родства необходимо дополнительное исследование биологического материала предполагаемой тети и матери ребенка. (Ребенком назвали видимо мою тетю)

#15 
Ника 5 коренной житель28.08.18 12:56
Ника 5
NEW 28.08.18 12:56 
в ответ Bealn 28.08.18 12:49, Сообщение удалено 30.10.18 09:47 (Ника 5)
Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#16 
Bealn гость28.08.18 13:01
NEW 28.08.18 13:01 
в ответ Ника 5 28.08.18 12:56

Отца нет в живых. В том то и дело. Приходится обходиться теми кто есть еще живой.

#17 
Nichja патриот28.08.18 13:59
Nichja
NEW 28.08.18 13:59 
в ответ Bealn 28.08.18 11:48
То есть сертификат без этой справки отправить. Тогда получается, что я после отказа деда вообще ничего не предприняла???

А вы ничего особо и не могли предпринять через столько лет.

У деда не получилось, у вас могло получиться лишь с использованием возможностей теста ДНК

Это разве нормально? Скорее всего влепят ОТКАЗ. Или все же не факт, что сразу ОТКАЗ из-за деда?

От бератора зависит.

Если отказ, то выложите все справки, что у вас есть, еще раз показания свидетелей аозьмете.

После отказа ваш дед мог до суда довести.

Тогда бы имело значение мнение судьи, а не мнение bva :"ах, свидетели просто одолжение делают, не иначе".

Другие люди в подобных случаях подавали в суд и даже выигрывали.


В любом случае, у вас в случае отказа будет возможность довести дело до конца - до суда. И узнать, кому поверит суд: деду или bva.

Тому суду по установлению родителей деда, или bva.


#18 
Bealn гость28.08.18 16:36
NEW 28.08.18 16:36 
в ответ Nichja 28.08.18 07:57, Последний раз изменено 28.08.18 16:37 (Bealn)

Я вот еще не пойму, как понять от кого я веду происхождение? Это указывается где-то в антраге? Мне антраг заполняли в Видергебурте. У меня есть копия заполненного антрага. И там нигде не указаны данные прабабушки моей, от которой я хотела бы вести происхождение.

#19 
Nichja патриот28.08.18 16:42
Nichja
NEW 28.08.18 16:42 
в ответ Bealn 28.08.18 16:36, Последний раз изменено 28.08.18 16:49 (Nichja)
Я вот еще не пойму, как понять от кого я веду происхождение? Это указывается где-то в антраге? Мне антраг заполняли в Видергебурте. У меня есть копия заполненного антрага. И там нигде не указаны данные прабабушки моей, от которой я хотела бы вести происхождение.

По идее BVA должен проанализировать то, что в вашем антраге написано про предков, и найти такого, от которого можно вести происхождение.

Если не найдет, то так и напишет:

Х родился после войны, от него происхождениеи вести нельзя

Y был несовершеннолетним на начало войны, происхождение вести нельзя

Z - нет доказательства декларации на начало войны..

Ит.д.


Так что вы САМИ должны проследить за тем, чтобы на предка, от которого вы собираетесь вести происхождения, были документы.

Как МИНИМУМ - декларация на момент начала войны и /или справки о репрессиях/ реабилитации

Ну и чтобы не все СОРы были выданы после 1991го

#20 
1 2 все