И я могу дать линк на тот случай, о котором говорила
https://www.justiz.nrw.de/nrwe/ovgs/ovg_nrw/j2017/11_A_155...

Почему вы не можете дать линк, иллюстрирующий ваши слова

там нет у клиентов лучших условий, там чистые отказы по происхождению

Да нет у меня этого линка, я информацию знаю из личного общения

Вот номер одного из дел-11а 2084-16. Ничья , Вы не доверяете адвокату Пуэ? Ниже, я приводил выдержки из его статьи

При чем здесь доверие к Пуэ?

Речь шла о ВЫИГРАННОМ в суде против BVA деле о принятии на пересмотр.

В том деле, о котром писала я, было несколько причин отказа.

Вы написали, что есть выигранные дела и с одной причиной - по происхождению.

Я сейчас бегло прочла то дело, которое вы упомянули.

Там не "чистый отказ по происхождению" по причине отказа родителю.

Там в отказе и условие непрерывности декларации упомянуто.

8
Mit Widerspruchsbescheid vom 6. April 2004 wies das Bundesverwaltungsamt den Widerspruch der Klägerin zurück und führte als Begründung aus: Ein zweifelsfreier Nachweis, dass die Klägerin mütterlicherseits deutscher Abstammung sei, habe nicht erbracht werden können. Dieser Sachverhalt möge jedoch dahingestellt bleiben, da im Fall der Klägerin auch das geforderte Bekenntnis zum deutschen Volkstum nicht zweifelsfrei nachgewiesen worden sei. Zwar werde die Klägerin in ihrem 1995 neu ausgestellten Inlandspass mit deutscher Nationalität geführt. Sie habe jedoch nicht den Nachweis erbracht, dass auch in ihrem ersten Inlandspass, den sie mit sechzehn Jahren erhalten habe, die deutsche Nationalität eingetragen gewesen sei.

Кроме того, отказ по происхожлению там завязан на декларацию предка / в соре антрагштеллера/, а не на отказ родителю в признании его немцем.

То есть, это дело ближе к тому, о котором говорила я.

А не к случаю ТС ( правда, текста его отказа у нас нет)

ТС в любом случае не стоит сейчас на пересмотр подавать.

Нужно дождаться, что скажет веоховный суд.

Может, там внесут ясность в вопрос взятия на пересмотр всех отказов.

То , что с решением подачи на пересмотр, нужно подождать до решения суда, я с Вами полностью согласен, а то что там присутствуют еще другие причины для взятия на пересмотр нет. Если там есть одна из причин, которая подходит под пересмотр, почему БВА идет упорно до Верховного суда, а в другом случае- уже в суде первой инстанции идет на мировую?

Если там есть одна из причин, которая подходит под пересмотр, почему БВА идет упорно до Верховного суда, а в другом случае- уже в суде первой инстанции идет на мировую?

Вы про какой другой случай?

Может, там свои нюансы?

Или адвоккт быллучше.

По поводу доведения до верховного суда - думаю, что bva сам заинтересован в том, чтобы получить ясный ответ, на который сможет впоследствии ориентироваться.

Судья очень хорошо по этому поводу высказался

Die Revision wird zugelassen, weil die Frage von grundsätzlicher Bedeutung ist, ob eine Änderung der Rechtslage i. S. d. § 51 Abs. 1 Nr. 1 VwVfG vorliegt, wenn sich bei einer Anspruchsgrundlage nicht alle Tatbestandsvoraussetzungen ändern und der bestandskräftige Ablehnungsbescheid auf eine unverändert gebliebene Tatbestandsvoraussetzung gestützt worden ist.

а то что там присутствуют еще другие причины для взятия на пересмотр нет.

Тем не менее, они там присутствуют.

😀

Недавно был описан случай на форуме, когда было 3 причины для отказа( по происхождению, по декларации и по шпрахтесту), в суде первой инстанции БВА предложило мировую. Ничья , я Вас очень уважаю, поэтому не хочу заниматься софистикой. Время покажет... Подождем до 20 ноября

Здравствуйте, уважаемые Форумчане!

Дождался ответа по отказу от BVA.

Думаю, что Nichja права. С моим ломаным немецким я понимаю ,что отказ по 6 параграфу.

Но может быть в самом отказе есть за что зацепиться для пересмотра.

Выкладываю полностью отказ и видешпрух на Ваш суд.

Anhang

Видершпрух

Anhang

вы выложили только 3тью страницу отказа.

Насколько я поняла, там как раз про вас пишут

Выложите 2ую страницу.

В принципе, понятно, о чем там - отказ маме и "переход" на вас.

Но лучше уж весь текст прочесть

Но может быть в самом отказе есть за что зацепиться для пересмотра.

Я думаю, есть.

Судя по тому "огрызочку", что вы выложили, они вам отказали из-за отсутствия непрерывной немецкой декларации.

А отказ мамин упомянули в плане: и 7ым вам вписаться не к кому, потому что ваши родители тоже немцами не признаны

Если на второй странице они про отсутствие у вас происхождения не упоминают, тогда все ок.

Если упоминают, тогда у вас как раз тот случай, который верховный суд ьудет рассматривать - несколько причин, олна из них подпадающая под пересмртр.

Извиняюсь, что все листы не прикрепил.

Досылаю отказ страница 2.

Anhang

Досылаю отказ,

страница 3.

Anhang

Видершпрух страница 3

Anhang

Видершпрух страница 2

Anhang

А вот видешпрухом вашу ситуацию подпортили 😣

BVA "спохватилось" и в тексте отказа на видешпрух о вас говорят только с точки зрения отсутствия у вас происхождения.

Но , думаю, это не так страшно и "главнее" все же текст самого отказа

Вобщем, подавайте на пересмотр в связи с изменениями в законе. Напишите дополнительно, что после изменений в законе нет больше условия непрерывной декларации.

Как показывает практика, в данных вопросах лучше сразу прилодить сертификат В1, чем рассчитывать на ШТ, хоть у вас и есть декларация.)

То есть, лучше отсылать сразу "полный пакет для АБ"".

Если ваша бабушка не была никогда немкой признана, то ищите справки о репрессиях на ее родителей и ее саму в составе семьи.

И подавайте на пересмотр уже с ними и с сертификатом.

В крайнем случае без сертификата, но со справками

Уважаемая Nichja!

Допустим, я приложу справки о репрессиях на родителей бабушки и, что она в составе семьи была (хотя ее родной брат в 90-х выехал со всей семьей в Германию). Подскажите, как подавать на пересмотр - это значит нанимать адвоката или я сам с письмом должен отправить все документы о которых Вы написали?

P/S. Моя двоюродная сестра и брат с семьями в ноябре 2017г. задекларировали себя немцами, в декабре 2017г. подали Антраг S и в апреле 2018г. им присвоили номер. Или это не показатель для BVA чтобы признать бабушку немкой? Необходимо сообщить кстати, что мой дядя, мамин брат тоже в 90-х подавал Антраг S на всю семью и также был отказ. Причину не знаю но думаю наверное формулировка такая как у моей мамы, но могу ошибаться.

Благодарю за ответ!

Допустим, я приложу справки о репрессиях на родителей бабушки и, что она в составе семьи была (хотя ее родной брат в 90-х выехал со всей семьей в Германию).

Брат это брат, 90ые не 2018

Вам нужна справка о репрессиях на совершеннолетнего предка. Или на несовершеннолетнего, но чтобы было написано "в составе аемьи"

Подскажите, как подавать на пересмотр - это значит нанимать адвоката или я сам с письмом должен отправить все документы о которых Вы написали?

Вы пишите коротенькое письмо типа "уважаемые дамы и господа, прошу о принятии на пересмотр / Wiederaufgreifen des Verfahrens" в связи с измененичми в законе.

Прилагаю следующие документы:

1..

укажете номер вашего дела. Абвокат прка не нужен. Если откажут, тогда будете решать, обращаться ли к алвокату

P/S. Моя двоюродная сестра и брат с семьями в ноябре 2017г. задекларировали себя немцами, в декабре 2017г. подали Антраг S и в апреле 2018г. им присвоили номер. Или это не показатель для BVA чтобы признать бабушку немкой?

Это для вас плюс..

Это значит, что у ваших двоюродных родствеников есть нужные вам документы. И или бабушку, или ее родителей в антраге ваших родственников признали как предка, от которого можно вести происхождение.

Узнайте номера их дел, попросите копии справок.

Необходимо сообщить кстати, что мой дядя, мамин брат тоже в 90-х подавал Антраг S на всю семью и также был отказ. Причину не знаю но думаю наверное формулировка такая как у моей мамы, но могу ошибаться.

Это никому сообщать не нужно. Делайте вид, что вы не в курсе, кто и что в 90х подавал

Тем более, что bva и сам все знает

скажите. А этот суд 20ноября не тот ли самый ревизион которого все так ждут? И если да то как повлияет положительное решение этого суда на другие дела в судах? У нас например дело в апелляционном суде.уже как пол года. И сначала нужно получить разрешение на подачу аппел.А если получим что потом? И бывает ли что БВА предлагает мировую в таком суде. ? И сколько сейчас дляться аппеляционные суды?

Я интересовался у сестры и брата: на основании каких документов они подали Антраг S. Они ответили, что справки о репрессии не прикладывали к Антрагу S. Только все самое необходимое, то есть СОР, СОС бабушки, СОР, СОС отца который тоже в 95-м поменял национальность и свои новые исправленные декларации в документах.

Но в любом случае я сделаю запрос в МВД РК о справке о репрессии и нахождение бабушки в составе семьи. Опасаюсь однако, что мне могут отказать ссылаясь на то, что таких данных на такую фамилию не значится. Посоветуйте пожалуйста, что в таком случае делать? Я извиняюсь за кучу вопросов, но Вы реально помогаете!

Благодарю!