Отказ в 2000 году. Есть ли шанс?
Здравствуйте уважаемые Форумчане!
Извиняюсь за то, что создал новую тему, прошу Вас дать совет как действовать дальше?
Коротко опишу ситуацию.
Моя семья из Республики Казахстан. Мои прабабушка и прадедушка были немцами. Это указано в СОР моей бабушки. Сама бабушка 1930 г.р. также немка, ее муж, мой дедушка - русский. Моя мама до 1995 года была записана как русская по отцу, затем поменяла национальность на немку. Я соответственно тоже, в том же 1995 году поменял национальность на немца. Далее, в 1996 году мама подала Антраг S. В 2000 году пришел отказ, (прилагаю фото отказа). Моя сестра проживая в Германии подала Видершпрух . В 2002 году получили отказ по Видершпруху. В 2018 году умерла мама.
В Германии есть родственники. Бабушкин брат выехал с семьей еще в 90-х.
В моем удостоверении личности декларация - немец, в СОР моей дочери я декларирован немцем.
Вопрос 1. Могу я подать на статус ПП или мне необходимо апеллировать старый отказ в котором моя мама была антрагштелером?
Вопрос 2. Необходимо ли подключать адвоката? Или в моем случае уже ни чего не поможет?
Прошу помочь всех Форумчан. Думаю, что в моем случае есть аналогичная ситуация у других людей, и возможно Ваши советы нам помогут.
Благодарю всех!
Прикреплённые файлы
Прикреплённые файлы
Коротко опишу ситуацию.Моя семья из Республики Казахстан. Мои прабабушка и прадедушка были немцами. Это указано в СОР моей бабушки. Сама бабушка 1930 г.р. также немка, ее муж, мой дедушка - русский. Моя мама до 1995 года была записана как русская по отцу, затем поменяла национальность на немку. Я соответственно тоже, в том же 1995 году поменял национальность на немца. Далее, в 1996 году мама подала Антраг S. В 2000 году пришел отказ, (прилагаю фото отказа). Моя сестра проживая в Германии подала Видершпрух . В 2002 году получили отказ по Видершпруху. В 2018 году умерла мама.
В Германии есть родственники. Бабушкин брат выехал с семьей еще в 90-х.
В моем удостоверении личности декларация - немец, в СОР моей дочери я декларирован немцем.
Вопрос 1. Могу я подать на статус ПП или мне необходимо апеллировать старый отказ в котором моя мама была антрагштелером?
Вопрос 2. Необходимо ли подключать адвоката? Или в моем случае уже ни чего не поможет?
Прошу помочь всех Форумчан. Думаю, что в моем случае есть аналогичная ситуация у других людей, и возможно Ваши советы нам помогут.
Выложите все страницы первого отказа. Судя по тексту видешпруха, у вас собственный отказ.
Вопрос 1. Могу я подать на статус ПП или мне необходимо апеллировать старый отказ в котором моя мама была антрагштелером?
Судя по тому, что вы выложили, у вас пересмотр. И новый антраг вы подать не можете.
В мамином отказе отказ и вам. То есть, вы ТОЖЕ были антрагштеллером
Подать на пересмотр МАМИНОГО отказа вы не можете, своего - можете. И здесь важен текст отказа вам в отказе 2000 года
Вопрос 2. Необходимо ли подключать адвоката? Или в моем случае уже ни чего не поможет?
Можете и адвоката подключить - по крайней мере, он сможет прочесть полный текст отказа.
Иначе ответить на ваш вопрос нельзя.
К сожалению это все, что у меня есть.
Дело в том, что когда нам отказ пришел родители его не сохранили.
Те страницы отказа, которые я выложил на форум - это копии которые мне отправила сестра.
Она говорит, что это все, что у нее есть.
Посоветуйте как быть. Ставить свой Антраг S ? Или сразу обращаться к адвокату?
Кого из адвокатов можете посоветовать?
Благодарю!
К сожалению это все, что у меня есть.Дело в том, что когда нам отказ пришел родители его не сохранили.
Те страницы отказа, которые я выложил на форум - это копии которые мне отправила сестра.
Она говорит, что это все, что у нее есть.
Тогда сначала напишите мэил в bva и попросите их прислать вам копию отказа ( номер дела укажите).
Sehr geehrte Damen und Herren,ich, Herr X geb. am xx.xx.1974 bitte Sie um die Zusendung einer Abschrift meines Ablehnungsbescheides vom 11.04.2000.
Aktenzeichen VIIIB3/SU-.........
Mit freundlichen Grüßen
Потом выложите этот отказ здесь
Посоветуйте как быть. Ставить свой Антраг S ? Или сразу обращаться к адвокату?
Вы НЕ МОЖЕТЕ поставить "свой антраг"- вы его уже, судя по всему, ставили в 2000 и получили СОБСТВЕННЫЙ отказ.
Вы можете лишь подать на пересмотр ( есть ли шанс, будет ясно из текста отказа)
К адвокату сейчас нет смысла обращаться. Вы просто заплатите деньги за то, что сами можете получить бесплатно - за копию отказа, которую адвокат запросит первым делом в bva
Есть еще один документ. Я думаю это уведомление о том, что BVA получили документы.
Прикреплённые файлы
Благодарю Вас!
Будьте осторожны, полагаясь на суждения человека, который пишет
Если Вам написали про абштамунг, то придётся побороться, чтобы дело на пересмотр взяли.
Там есть имя адвоката, который добился принятия на пересмотр при отказе в принятии на пересмотр.
Потому что этот человек не понимает разницы между наличием одной причины отказа ( абштаммунг в связи с отказом родителю ) и нескольких причин отказа, ОДНА ИЗ КОТОРЫХ абштаммунг.
В случаях по второму варианту шансы на пересмотр реальные есть.
По первому варианту ( с уже умершим родителем, на которого завязан отказ) пока что ни один человек пересмотра не добился.
Имейте это в виду.
Именно поэтому важно, что именно написано про вас в тексте отказа.
Только про отсутствие абштаммунг из-за отказа матери, или ЕЩЕ что-то.
Несвидомая тусовка
Если Вы знаете адвоката, который брал дело на пересмотр в случае, когда отказ только по причине абштамунга, то битте, имя в студию. Как правило, никто не берётся за такие дела. Так что для ТС будет проблема его найти.
Браться за дело и довести дело до пересмотра - это БОЛЬШАЯ ращница.
Мне известны адвокаты, которые брались за дело в случаях отказов с единственнойпричиной - абштаммунг / адвокаты берутся и за безнадежно проигрышные дела...деньги не пахнут/
Те, которые такие дела выиграли, мне пока не известны,
ТС нет сейчас смысла обращаться к адвокату в случае, если у него всего одна причина отказа.
Это будут выброшенные деньги.
Нужно мониторить чужие дела и отказы в надежде, что будет подвижка в решениях судов или изменят закон.
Вот тогда ТС может и свои деньги "вложить" в адвоката.
Я даю инфу об адвокате, который в теме, и может рискнуть, так как в деле ТС есть момент, который можно обыгрывать.
И какой же это "момент"???
Несвидомая тусовка
К сожалению, растет количество отказов Ведомства приема поздних переселенцев (Bundesverwaltungsamt, BVA) возобновить процедуру рассмотрения заявления по старым отказам. Так, BVA отказывается возобновить рассмотрение по случаям отказа со ссылкой на недоказанное немецкое происхождение. BVA указывает на нерушимое установление недостаточности происхождения и не видит возможности изменить это положение.
Происхождение – это не немецкий язык, который можно выучить, и не запись о национальной принадлежности, которую можно изменить. Происхождение – это раз и навсегда установленный факт, который не может быть изменен задним числом, – так считает ведомство.
Отказ BVA повторно рассмотреть заявление о присвоении статуса позднего переселенца с утверждением о недостаточности доказательства немецкого происхождения не соответствует требованиям и букве закона.
Положительные изменения BVFG дают заявителям возможность воспользоваться помощью закона независимо от обоснования предыдущего отказа. В противном случае мы получим полный хаос в области исполнения BVFG.
Пример: российский немец Владимир Шмидт в 2000 году подает заявление о присвоении статуса позднего переселенца по § 4 BVFG. В 2003 г. он получает от BVA отказ со ссылкой на недоказанность немецкого происхождения. Если бы отказ 2003 года базировался на записи о ненемецкой национальности в прежних документах заявителя, то заявление о повторном рассмотрении было бы без проблем принято к производству. В 2003 году спор с ведомством шел о немецком происхождении Эдуарда Шмидта – отца Владимира Шмидта. В 2003 году Владимир Шмидт еще не знал, что доказывать немецкое происхождение он может и на уровне давно скончавшегося прадедушки Отто Шмидта. В 2017 году BVA ставит это обстоятельство ему в вину и отказывается возобновить дело о приеме в Германию по статусу позднего переселенца. BVA не хочет дать возможность В. Шмидту доказывать свое происхождение иными аргументами и с иной позиции. Такую практику BVA можно считать произвольным неравным обращением с заявителями.
Эта несправедливость была оспорена в судах различного уровня. Административный суд второй инстанции в ряде судебных решений за 2017 год согласился с доводами истцов. В свою очередь, BVA не согласился с позитивными для истцов судебными решениям, и дело пошло в Федеральный административный суд. Я оптимистично смотрю на перспективы окончательного решения этого вопроса в высшей административной судебной инстанции. Виды на успех в правовом споре с BVA можно считать хорошими. В аналогичных случаях я рекомендую подавать предусмотренный законом протест или судебную жалобу. Только в этом случае истец сможет ожидать позитивного окончательного разъяснения Федерального административного суда.
Мои последние наблюдения за практикой приема российских немцев свидетельствуют о новой тенденции BVA отказывать в повторном рассмотрении заявления о приеме в Германию по факту неявки заявителя на языковый тест. Случаи неявки хорошо известны. По большей части заявители сами реалистично оценили свои знания немецкого языка и решили не испытывать судьбу на очном тесте. Мыслимы и иные причины. Собственно, это классический случай применения новой возможности ликвидации слабой позиции путем изучения немецкого языка. BVA оценивает неявку как нежелание сотрудничать с немецким ведомством. Такое поведение, якобы, лишает кандидата на статус позднего переселенца возможности подачи повторного заявления. Такой аргумент еще менее понятен, чем прежнее неравное обращение с заявителями. Здесь я также советую в предусмотренном законом порядке оспорить небесспорный отказ ведомства.
Адвокат Томас Пуэ (Франкфурт-на-Майне)
Несвидомая тусовка
Вам нужно написать письмо на бумажном носителе и отправить почтой, с просьбой о пересмотре и в этом же письме попросить , что бы вам выслали копию отказа, я полагаю у вас 100% возможность получения АВ, только нужно почитать отказ.
Я благодарен всем за Ваши комментарии!
С помощью Nichja уже написал на эл. почту в BVA с запросом о предоставлении копии отказа по Антрагу S.
Если они оперативно ответят, то на следующей неделе я выложу все листы отказа.
Благодарю всех!
И, конечно же, никакой подачи на пересмотр, пока не получите копию отказа!
Да и после этого, скорее всего, нужно будет просто ждать решений судов по делам других людей.
Несвидомая тусовка
Несвидомая тусовка