Всем добрый день,

Перерыл весь форум, но, к сожалению, не смог найти ответ на свой вопрос.

Может кто-то сможет помочь.

Ситуация такова – в Антраге я веду своё происхождение от деда – немца.

После рождения моей матери он практически сразу умер (это было в середине тридцатых годов).

Моя бабушка (его вдова) через несколько лет вышла замуж, и новый муж (не немец) усыновил мою маму.

Я знаю, что родители моего деда – немцы (мои прадед и прабабушка) в начале войны были высланы (но документов нет). Моей матери эта высылка не коснулась.

Вопрос – имеет ли смысл упоминать об этой высылке в Антраге, или нет?

Спасибо.

усыновил мою маму.

тем самым она потеряла происхождение от отца – немца.

Вопрос – имеет ли смысл упоминать об этой высылке в Антраге, или нет?

нет смысла и антраг ставить

При усыновлении, смене фамилии и т.д. и т.п. потерять происхождение (т.е. в том числе национальность родителей) невозможно. И юридически происхождение полностью подтверждается цепочкой соответствующих документов.

Но вопрос был не об .этом, а об указании в Антраге, и тут я думаю Вы правы. Связь с другой семьёй была утеряна, и упоминать репрессии некорректно.

Спасибо за ответ.

я пока полный профан в теме поздних переселеннцев, поээтому подскажите, пожалуйста, почему вы ведете происхождение от дедушки, который умер до войны? Просто я тут сотню раз уже прочла что необходимо вести происхождение от совершеннолетнего родственника на момент 1941 года и который был репрессирован по нац.признаку? Почему не от прадедушки и прабабушки?

кто из родственников деда имеется в наличии?

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

При усыновлении, смене фамилии и т.д. и т.п. потерять происхождение (т.е. в том числе национальность родителей) невозможно.

BVA придерживается другого мнения, были подобные случаи на форуме и были отказы по той причине, что ребенка удочерил ненемец. Вот несколько примеров:

https://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/31738487.html?C...

https://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/32481920.html?C...

https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=335890...

При усыновлении, и т.п. потерять происхождение (т.е. в том числе национальность родителей) невозможно.

лично мне ваше мнение по барабану, в законе по этому ясно сказано и вам я на русском ответил

все ваши дальнейшие потуги-- безсмысленны и как финал--- каждый сам себе злобный Буратино

Спасибо за ссылки, информация интересная - буду иметь ввиду.

А вот родственников деда, к сожалению, не осталось. По крайней мере в России точно. Слишком давно это было..

А вот родственников деда, к сожалению, не осталось. По крайней мере в России точно. Слишком давно это было..

Если родственники проживают в Германии, как ПП, то это даже еще лучше, главное, чтоб они согласились на тест ДНК.

Перерыл весь форум, но, к сожалению, не смог найти ответ на свой вопрос.

Может кто-то сможет помочь.

Ситуация такова – в Антраге я веду своё происхождение от деда – немца.

После рождения моей матери он практически сразу умер (это было в середине тридцатых годов).

Моя бабушка (его вдова) через несколько лет вышла замуж, и новый муж (не немец) усыновил мою маму.

Я знаю, что родители моего деда – немцы (мои прадед и прабабушка) в начале войны были высланы (но документов нет). Моей матери эта высылка не коснулась.

Вопрос – имеет ли смысл упоминать об этой высылке в Антраге, или нет?

Происхождение ведется от немецкого предка, который был жив на начало войны.

Ваш дед этим требованиям не соответствует.

А родители деда и их репрессии не имеют отношения к вашей маме

Хорошо бы вам не попался такой бератор, как здесь

https://foren.germany.ru/aussiedler/f/34022040.html?Cat=&p...

Не совсем так, не «который был жив на начало войны», а которому исполнилось или исполнилось бы, кажется 16 или сколько там лет. А это требование выполняется. Просто, до начала войны дедушка не дожил.

Но есть и второй вариант, вести происхождение (Abstammung – в юрид. терминах) от прабабушки, прадедушки. Так как они, к сожалению, испытали все «прелести» начала сороковых для немцев. И моими прямыми предками они являются. Но, заниматься этим я считаю некорректным. Поэтому, если не получиться первый вариант, то ничего страшного – значит не судьба…

а которому исполнилось или исполнилось бы, кажется 16 или сколько там лет.

И как это "Бы" отражено в немецком оригинальном тексте?

Не совсем так, не «который был жив на начало войны», а которому исполнилось или исполнилось бы, кажется 16 или сколько там лет

Я не стала давать развернутое определение с упоминанием возраста, потому что не выполняется главное условие: предок должен быть ЖИВ

Потому что он должен ПОСТРАДАТЬ во время войны из-за принадлежности к немецкому народу.

А это требование выполняется.

Не выполняется

Но есть и второй вариант, вести происхождение (Abstammung – в юрид. терминах) от прабабушки, прадедушки. Так как они, к сожалению, испытали все «прелести» начала сороковых для немцев. И моими прямыми предками они являются. Но, заниматься этим я считаю некорректным. Поэтому, если не получиться первый вариант, то ничего страшного – значит не судьба…

Я вам дала ссылку с отказом, полученным на основании того, что потомок ( при наличии пострадавшего во время войны предка), САМ лично во время и после войны пооживал в семье, не имеющей отношения к лицам немецкой национальности.

И потому ни он, ни его потомки не пострадали.

У вас та же ситуация, усугубленная к тому же удочерением..

Если попадете к этому бератору, могут быть неприятности

кроме того, сушествует еще одно условие:

Иметь немецкого предка, находившегося на территории СССР с 8 мая 1945 года / или с 31 марта 1952/

(1) Spätaussiedler ist in der Regel ein deutscher Volkszugehöriger, der die Republiken der ehemaligen Sowjetunion nach dem 31. Dezember 1992 im Wege des Aufnahmeverfahrens verlassen und innerhalb von sechs Monaten im Geltungsbereich des Gesetzes seinen ständigen Aufenthalt genommen hat, wenn er zuvor

1.

seit dem 8. Mai 1945 oder

2.

nach seiner Vertreibung oder der Vertreibung eines Elternteils seit dem 31. März 1952 oder

3.

seit seiner Geburt, wenn er vor dem 1. Januar 1993 geboren ist und von einer Person abstammt, die die Stichtagsvoraussetzung des 8. Mai 1945 nach Nummer 1 oder des 31. März 1952 nach Nummer 2 erfüllt, es sei denn, dass Eltern oder Voreltern ihren Wohnsitz erst nach dem 31. März 1952 in die Aussiedlungsgebiete verlegt haben,

seinen Wohnsitz in den Aussiedlungsgebieten hatte.

(2) Spätaussiedler ist auch ein deutscher Volkszugehöriger aus den Aussiedlungsgebieten des § 1 Abs. 2 Nr. 3 außer den in Absatz 1 genannten Staaten, der die übrigen Voraussetzungen des Absatzes 1 erfüllt und glaubhaft macht, dass er am 31. Dezember 1992 oder danach Benachteiligungen oder Nachwirkungen früherer Benachteiligungen auf Grund deutscher Volkszugehörigkeit unterlag.

Ваш дед это условие не выполняет абсолютно точно

Чем больше читаю, тем больше для меня неразберихи. Мой муж -немец. Его отец в 90-х годах подавал антраг, получил АВ на семью. Но на момент начала войны ему было всего 4 года. Отца его (дедушку мужа) расстреляли в 37 году. Вот не пойму, как отец мужа мог получить АВ, если ему не было 16 лет. Отец мужа умер, так и не уехав. Теперь муж хочет сам подавать антраг. Что-то я в замешательстве.

Вот не пойму, как отец мужа мог получить АВ, если ему не было 16 лет.

В 90-х были 3 основных требования.

1. В СОР хотя бы один родитель-немец.
2. Декларация немцем в первом паспорте
3. Диалект

Вот поэтому он получил АБ. Раньше не надо было иметь совершеннолетнего родителя на момент начала ВОВ.

В Вашей ситуации все упрощается. Запросите номер дела отца мужа и приложите к Антрагу СОР супруга, что будет доказывать, что Ваш муж его сын. Его отец, получив АБ, доказал происхождение от немца.

Спасибо. ЗНачит нам нужно подать только копии СОР детей, СОБ, СОР мужа. Есть еще и копия первого паспорта мужа с национальностью немец. Номер дела и сам АВ есть у нас на руках. А если национальность мужа стоит только в первом паспорте, а в СОР и СОБ - прочерк - предложат ли менять эти доки с указанием национальности?

А если национальность мужа стоит только в первом паспорте, а в СОР и СОБ - прочерк - предложат ли менять эти доки с указанием национальности?

На счет первого паспорта не подскажу. БВА требуют в доках где есть графа "национальность" декларировать себя немцем. У Вас они есть. Так что лучше заранее сделать это. Плюс заверить копии нынешних документов перед тем как ЗАГС выдаст новые с внесенной национальностью(если получиться конечно). Заверенные копии старых СОР, СОБ + новые измененные приложите к Антаргу, чтобы не указывать причину их замены.

огромнейшее спасибо!!! А доки, которые буду менять для изменения национальности (СОБ - 2004г., СОР - 2005г. и 2013г .)апостилировать нужно?Или апостиль поставить уже на новых?

Поставите на новых. Хотя для подачи вместе с Антрагом не обязательно(хотя и требуется согласно Меркблату). Когда получите АБ, все равно придется апостилировать данные документы для получения нац визы.