Есть ли шанс
Добрый день! Возможно, кто-нибудь подскажет есть ли шансы и стоит ли заниматься оформление документов на выезд ПП. Переезд по линии отца.
Мой отец (1964гр)-его мать немка (1932-1994)-ее мать немка (1904-1971).
Я замужем и имею ребенка. В этом случае как заполняется антраг? Заполняется отцом и туда вписываются моя мать, я, муж и ребенок. Или два разных 1- мои родители (по линии матери отца) и 2- на меня, мужа и ребенка (Уже по линии моего отца). Буду благодарна за ответы!
Ответы на ваши вопросы- подробно изложены в топике c названием :
"Сначала почитайте это объявление",
на 4 строке сверху f.a.q.
https://foren.germany.ru/aussiedler/f/19118700.html?Cat=&p...
стоит ли заниматься оформление документов на выезд ПП
Да, но мало исходной информации от Вас.
Мой отец (1964гр)-его мать немка (1932-1994)-ее мать немка (1904-1971)
Что значит "немец" и "немка" для Вас?
Напишите лучше про СОРы предков. Кто где записан немцем. Так упростите жизнь отвечающим
Отец Ваш если хочет ехать и Вы рождены после 01.01.1993 года, то он подает Антраг на себя. В него он может включить Вашу маму, Вас, вашего супруга и детей. Если у него есть еще дети, то и их супругов и детей и т.д.
Если Вы рождены до 01.01.1993(и ваши сестры, братья), то можете подать Антраг каждый на себя и в него вписать супругов и детей.
У моего отца в СОР в графе мать-немка. Бабушкино СОР оригинал 1932г. В нем про национальность ничего. Но выдано в немецком ...(не разобрать), Благоварского района Башкирской АССР. А про немцы, ФИО сами за себя говорят)))
Сейчас восстанавливаем СОРы на родителей бабушки.
Правильно я понимаю, что если я оформляю антраг на себя и свою семью, то мне как и моему отцу, нужно сдавать В1?
Столица Урала - это не село в Сибири.
в Екатеринбурге : есть консульство Германии,где можно получить формуляр антрага.
Есть немецкий центр ,где ПП общаются и есть ответственные люди и переводчики, кто все 10 раз антраги заполнял .
Сесть на метро,трамвай,пару остановок ехать
- и все дела с заполнением антрагов решены
Сейчас восстанавливаем СОРы на родителей бабушки.
Нет смысла. На них нужны справки о реабилитации и(или) архивные справки, иные документы доказывающие, что они не скрывали свою немецкую национальность на начало ВОВ. Будете вести происхождение от них. Справки запрашивайте в МВД, как правило, того места куда они были переселены, направлены в трудармию, комендатура и т.д.
Бабушкино СОР оригинал 1932г.
Это очень хорошо. Берегите его как зеницу ока.
Правильно я понимаю, что если я оформляю антраг на себя и свою семью, то мне как и моему отцу, нужно сдавать В1?
Для ускорения дела, сдавайте.
Если задекларировать себя немцем в СОБ с супругом, СОРах детей(если в них сейчас не немецкая национальность или стоят прочерки "---"), то можно и не сдавать на В1. После успешно сданного Шпрахтеста можно получить заветный АБ и без сертификата. Но это дольше, чем с В1. Сроки где-то полтора-два года. А то и больше.
Спасибо за информацию. Вроде кажется всё легко, собрать документы, заполнить антраг. .. А начинаешь вникать тут же все непонятно, что делать, какие документы...
Думаем попробовать отправить документы какие есть и дослать позже сертификаты о знании языка.
В нем про национальность ничего. Но выдано в немецком ...(не разобрать), Благоварского района Башкирской АССР. А про немцы, ФИО сами за себя говорят)))
Ни ФИО, ни место выдачи, ни язык, на котором написано СОР, ни вероисповедание ничего не говорят о национальности родителей ребенка.
Если СОР Вашего отца, где его мать немка, первичный, то это уже хорошо, потому что он хотя бы свидетельствует о том, что в роду бабушки были немцы, осталось только доказать, что эти немцы удовлетворяют всем требованиям BVFG и от них можно вести происхождение. Для этого, как Вам выше уже написали, нужны другие документальные подтверждения того, что прабабушка была немкой и не просто была немкой на 1932 год, когда родилась бабушка, а не скрывала национальность и во время репрессий по национальному признаку, была старше 16 лет в июне 1941 и проживала в СССР на 8 мая 1945 (31 марта 1952 для насильственно перемещенных). В качестве доказательства идеально подойдет справка на прабабушку о репрессиях по национальному признаку. От бабушки происхождение вести будет проблематично, т.к. ей не было 16 лет в июне 1941-го года.
Сведения о рождении прабабушки не внесут никакой ясности в ее немецкое происхождение и декларацию, т.к. в метрических книгах не указывались национальности.
Вы сможете угадать национальность родителей вот по такой записи в метрической книге?
Думаем попробовать отправить документы какие есть
Этим Вы сами себя загоните в угол и потом будете лихорадочно искать недостающие документы, которые у Вас, однозначно, запросят. Вечно BVA их ждать от Вас не станет, влепят отказ и потом только видершрух и суд Вам в помощь, если вовремя успеете опротестовать отказ, опять же. А не успеете, считайте, что зря потратили время и деньги на подачу антарга, второй возможности подать антраг уже не будет, отказы по происхождению к пересмотру пока еще не принимают и Вы пополните число тех, кто теперь жалеет, что сначала подал антраг, а потом только стал вникать в суть, читать форум и заполнять пробелы в знаниях вопроса.
В последнее время BVA даже не утруждает себя запросами дополнительных документов, а сразу пишут отказ, если происхождение на их взгляд не доказано, в частности, когда СОРы, в которых указана национальность предков, повторные и нет справок о репрессиях по национальному признаку. И, что самое интересное, делать это они стали еще до приглашения на шпрахтест, буквально через 3-5 месяцев после подачи антарга уже приходят отказы. Т.е. если раньше заявитель мог подать документы и еще год-полтора (до приглашения на ШТ) у него было на сбор недостающих документов, то сейчас этого времени у него нет.
Этим Вы сами себя загоните в угол и потом будете лихорадочно искать недостающие документы, которые у Вас, однозначно, запросят. Вечно BVA их ждать от Вас не станет, влепят отказ и потом только видершрух и суд Вам в помощь, если вовремя успеете опротестовать отказ, опять же. А не успеете, считайте, что зря потратили время и деньги на подачу антарга, второй возможности подать антраг уже не будет, отказы по происхождению к пересмотру пока еще не принимают
Это не так. Если BVA пришлет отказ в связи с недоказанностью происхождения, а нужных документов нет и их необходимо запрашивать, то всегда можно будет подать на пересмотр ПОСЛЕ нахожднрия требуемых документов., если до принятия решения по видешпруху документы получить не удасться
Потому что это одна из причин для принятия на пересмотр -новые обстоятельства
А тот факт, что не принимают на пересмотр отказы по происхождению, выданные на основе отказа родителю, к данному случаю отношения не имеет.
всегда можно будет подать на пересмотр ПОСЛЕ нахожднрия требуемых документов
Да, это я упустила из вида.
Вот только в последнее время не требуют документы, а сразу пишут отказ и потом придется еще доказывать, что обстоятельства новые, если они вообще когда-нибудь появятся.
Так что я все равно считаю, подавать антраг, не использовав предварительно все возможности, чтоб по-максимуму закрыть предпосылку по происхождению, большая глупость, поскольку спешка здесь может только навредить.
Ещё вопрос.
В СОР отца указано:мать-немка, отец-украинец. В СОБ моих родителей нет информации о национальности. А в моем СОР отец уже украинец🤷🏼♀️
Пробовать запрашивать изменение национальности отца через ЗАГС ?
В СОР отца указано:мать-немка, отец-украинец. В СОБ моих родителей нет информации о национальности. А в моем СОР отец уже украинец🤷🏼♀️
Пробовать запрашивать изменение национальности отца через ЗАГС ?
Судя по тому, что Вы написали, Ваш отец и не был немцем никогда, так что никакого изменения национальности не было и запрашивать нечего.
Это Ваша бабушка была немкой, а Ваш отец украинец, как в Вашем СОР и написано, т.е. он в 16 лет выбрал украинскую национальность отца, а не немецкую матери, а до 16 лет у него не было никакой национальности.
Но даже если бы отец и менял национальность, то это никакого значения не имеет сейчас. Справки из ЗАГСа надо запрашивать, если менялись СОРы, причем, неважно по какой причине это делалось, BVA просто хотят убедиться, что Вы и Ваши предки, действительно, кровные потомки лица немецкой национальности, от которого Вы ведете происхождение, а не усыновленные, например.
Получается, что самый важный документ, это справка о нахождении в трудлагере родителей бабушки?
Не самый важный, но один из самых важных, поскольку он докажет немецкую декларацию предка, от которого Вы сможете вести происхождение. Но это происхождение еще доказать надо СОРами ( Ваш СОР, СОР отца, СОР бабушки), плюс Ваше СОБ и СОБ бабушки, если в браке меняли фамилии.
справка о нахождении в трудлагере
Немцы подвергались трем видам репрессий по национальному признаку:
- выселение;
- спецучет в комендатуре;
- трудовая армия. Не трудовой лагерь. Немцы были юридические свободны, они не были заключенными в общепринятом смысле, поэтому этот вид репрессий доказать сложнее всего. Вот, почитайте ответ МВД по поводу признания трудовой армии, как разновидности репрессий: https://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/32502825.html?C...
Если Ваша прабабушка была затронута хотя бы одной из этих репрессий и Вы найдете тому документальное подтверждение, то это сильно увеличит Ваши шансы на положительное решение по антрагу.
спасибо!!!
Родители бабушки были направлены в труд.армию из дер.Алексеевка Благоварскрго района. Направили их по всей видимости на Урал. Тк здесь мы и проживаем. Будем отправлять запрос в МВД.
Спецучет в комендатуре. Не подскажете какое это ведомство. К кому оно относилось и кто является правоприемником. И где искать данные по этим ведомствам сейчас
Относилось к НКВД, сейчас это МВД РФ, если речь идет о нахождении под комендатурой в РСФСР. Справки выдает ИЦ МВД РФ, в каждой области свой ИЦ.
В Казахстане архивные справки выдает Комитет по правовой статистике и специальным учетам.