Есть тут пара тройка форумчан которые не смотря на сарказм, могут дать дельный совет. Остальные же, в большинстве своем пустозвоны. Не один раз и не одного человека тут ловил на балабольстве. Вначале пишут одно о себе, потом другое! И самое главное их об этом не просят, просто жажда показать свою состоятельность и эрудицию! От себя могу добавить, если человек в стране исхода в материальном плане живет не очень, а таких основная масса, то не стоит и думать, - Германия! А хозяева бизнесов с 2 ВО, врят ли будут доказывать днями на пролет, на форумах свою состоятельность, им в жизни этого хватает!

Привыкайте к свободе слова. В Германии-демократия.

И есть воможность у семьи немца из поколения в поколения развивать свой бизнес и капитал увеличивать. Постепеноно а не за пару лет куш сорвать. Так было лишь на диком западе. Но его времена давно прошли. В цивилизованном мире пришли другие времена.Надоело уже этот бред слушать

.Вот именно надоело уже этот бред о стабильности ведения бизнеса в Германии слушать. Спросите об этом у Каизерс,Шенкер,Практикер...проблемы у Опеля.И это все происходит у меня на глазах только за те 17 лет что я в Германии.И это не какие нибудь "рога и копыта"-солидные фирмы ,а уж разоряющиеся мелочевки не подлежат подсчету.Вывески на зданиях меняются-как времена года-только был ресторан,потом мебель,потом матрасы...-наверное от большой стабильности.

Да в Германии порядка больше ,чем в России,но это не значит ,что он

есть.В России заработать проще...единственное,что мешает-жадность.Поменьше вложить ,побольше заныкать,а потом возмущаются действиями контролирующих органов.

НП

Я в Германии вижу больше перспектив для себя и детей. И еще нормальную, достойную старость. И считаю, что если человек работает, не просто "от скуки" - у него будет и доход и счастье в жизни и развитие! Конечно коррупция есть везде. Просто масштабы разные.

Ну и по теме. Германия лучше России климатом. Я сорок лет прожил там где семь месяцев в году сплошной экстрим:ледяные дожди,недельные бураны,задувающие все и вся под крышу,30-50 градусов мороза,а потом по весне все это потекло-грязь,квашня...больше не хочу,старый стал.

И поэтому даже если в России станет лучше в финансовом плане, я туда не поеду именно из за климата.

Россия большая. Там оооочччееннньь много климатических зон. А Германия маленькая. И учитывая изменение климата, таяние ледников, повышение температуры воды в миром океане, в совокупности с географическим положением Германии, риск того, что в Германии климат все же изменится не в лучшую сторону-велик. Какое жаркое лето в этом году. Весна была тоже уже жаркой. У нас Эльба высыхает

И считаю, что если человек работает, не просто "от скуки" - у него будет и доход и счастье в жизни и развитие!

Я в Германии не встречала людей ( может мне не повезло), работающих просто от скуки))). А вы?

Россия большая. Там оооочччееннньь много климатических зон.

Я в курсе. однако мне "посчасливилось" жить и работать в Казахстане ,Урале ,Сибири.

Из Геленджика я,пожалуй,и не поехал бы в Германию

а вот мне очень жарко в Геленджике. Когда в феврале уже жарко,а в ноябре еще жарко. Климат в Германии,что надо. Только вот немцы говорят,меняется он на глазах и не в лучшую сторону..

Я думаю Елена пишет всё без прикрас как есть. Что есть плюсы и минусы и там и тут. Просто тут в Германии тоже очень много всяких интересностей и про работу она написала, когда ей сказали скажите спасибо, что дают денег заработать я думаю многие так и думают. Очень многим немцам нравится превосходить над другими. И это нормально это их страна. Просто нужно принять как данное этот факт, какие-то позиции в плане работы всегда будут за немцами. И видимо очень многие здесь на форуме не получают высоких доходов (от 100.000 брутто на работающего) и не понимают как тут стригут богатых на деньги. А быть нищим и малоимущим в Германии это да, бесспорно лучше чем в СНГ и будет нравиться всем, особенно кто имел малый достаток в СНГ и приехал сюда. А те кто в РФ КЗ и прочих имел хороший достаток тот и сравнивает, что было и что стало. Потому что они и раньше путешествовали отдыхали и имели возможности покупать авто новые, дома хорошие иметь. Мое личное сравнение. Иметь 3000 евро в Алматы нетто это примерно 7000 евро иметь нетто в Германии, чтобы получить такой же уровень жизни по развлекушкам, ресторанам, кружками для детей отдыхам за границей. Я уже как-то писал, участок сейчас в живописном месте в горах Алматы стоит 15.000 8-10 соток это, конечно, не самый дорогой, но норм с видом на горы и город с газом водой и ээ. Т.е 20 соток 30.000 евро, жом построить под ключ с мебелью около 100.000 евро итого 130.000 евро. Здесь аналог будет стоить от 1 млн. Авто дешевле, мы катались на лыжах каждые выходные, походы в горы и прочее прочее, все это позволяли себе. Еда это вообще не сравнимо намного дешевле и вкуснее. Здесь свои плюсы чистый воздух, это класс, немного больше порядка. Общественный транспорт так себе, да еще и за ту цену, что он стоит тут. Просто у каждого своя ситуация и каждому видится свое. И у каждого свои приоритеты и взгляды на жизнь. Но мы пока тут. Если бы не дети мы бы собрали тут денег за 3-5 лет и обратно.

думаю надо прекращать разговор. Это же классовая ненависть пролетарского сознания помноженная на розовые очки в германии. Бесполезно.

Ну вот Елена и писала как раз, что ей плевать на доходы - она обеспечена (либо капает с Геленжика, либо МЧ обеспечивает), и что работает от скуки, чтобы дома не сидеть.

И кстати, меня бы мало интересовало как ко мне относятся родители. Тепло ли руку жмут и т.д. При работе с детьми важны именно дети, а не взрослые. Пора уже смирится пп никогда не станут равными. Дети-да. И прыгать из кожи вон бесполезно.

Никто ничего не идеализирует и не рисует мир в черно-белом. И не считает что в Германии манна небесная. Будут молочные реки и кисельные берега. Мы не вчера родились. Можно расписывать эту тему долго и нудно. Не вижу смысла - каждый при своих останется.

У меня одноклассница есть, много лет плавает в США на круизных лайнерах. Жизнь заставила. Ребенка не вытягивала. Работа в Америке дала ей возможность поднять ребенка и обустроить свой быт. Накопить каких-то денег и чувствовать себя уверенно.При этом любимая тема - американцы придурки и Америка отстой. Не понимаю я этой неблагодарности. Пытаюсь найти оправдательную причину такому отношению и не могу.

Если бы не дети мы бы собрали тут денег за 3-5 лет и обратно.

А что дети? Выучат казахский и будут припеваючи жить на 3000 евро в месяц. А внуки уже вообще настоящими казахами станут, вообще проблем никаких не будет.

у меня есть знакомая семья блюкарточника. Спрашивают они меня,ну как там тебя немцы на работе воспринимают. Я им говорю:" ну как, не стесняются лишний раз мне напомнить,что я мигрантка всего лишь. а тебя как?" А жена говтрит:" его также воспринимают, не прислушиваются, думают ,что умнее намного. Помнишь,Вася ( имя изменено), как ты им насчет использования энергии солнца пытался идею предложить, а они обсмеяли".

Короче, у каждого свой уровень, кто-то про энергию солнца теория выдвигает, а кому-то и грузиком на складе быть за счастье. От того и понятия у всех разные и ощущения. За себя я могу лишь только сказать,если б у меня не было подушки безопасности в России и/или немецкого образования- положение мое в немецком обществе было бы на уровне плинтуса. Меня бы это не устроило.

Ну вот Елена и писала как раз, что ей плевать на доходы - она обеспечена (либо капает с Геленжика, либо МЧ обеспечивает), и что работает от скуки, чтобы дома не сидеть.

Я думаю , что Елена в свои 38 большая молодец. Она и здесь и там успела. Многим до её образования далеко очень, а многим и вовсе не потянуть. Её слово скука вы почему то буквально восприняли. Чел развивается всю жизнь. Вам не хочется верить, что в Германии может быть и так.Вы я так думаю ещё не в Германии)))

Пора уже смирится пп никогда не станут равными. Дети-да. И прыгать из кожи вон бесполезно.

Так о чём и речь)))).

Ну будут как я, выучат казахский, английский, французский, русский ну вот еще и немецкий учу. А учиться и работать им можно где угодно. Это Европа, США, Китай. Я уже говорил, чтобы результат в детей нужно вкладывать средства и тут и там. А иначе тут аусбильдунг и даже 3000 нетто не светит, зп 1500 в среднем. Причем здесь дети и внуки, я тоже хочу пожить. Никогда не понимал такого я ради детей. А что там будет через 20 лет никто и не знает. В моей сфере были некогда сильные мощные и жадные европейские телеком компании Alcatel, Nokia. Ericsson держался до последнего и им всем по 100 лет. Huawei основан в 1989 уже номер один по технологическому оборудованию ну еще и смртфоны и лаптопы продает, там тоже вроде норм.

аусбильдунг и даже 3000 нетто не светит, зп 1500 в среднем.

Мне кажется Вы тоже не вполне хорошо еще реалии немецкой жизни поняли. Смотрела я тут ради интереса тарифы з/п врачей. При брутто 6500 (не помню, начало это трудовой деятельности или уже с опытом) нетто у них около 3,5. Какой абитур нужно иметь для штудиум на врача?1,0 в худшем случае 1,1

1500 нетто - это не катастрофа. Если,конечно, не иметь 3 детей и не работающую вторую половину

я думаю что на форуме основная масса образованных и мотивированных людей. И каждый у кого хватит желания, сил и настойчивости сумеет почувствовать себя в Германии комфортно. У каждого свои приоритеты и цели, свое отношение к жизни и людям. Этим мы отличаемся.

Наверное стоило создавать этот топик чтобы путем такого бурного обсуждения практически все участники этой темы пришли примерно к одному и тому же выводу. И это позитив.