Deutsch

Подготовка документов с нуля

1405  1 2 все
DHCN47 прохожий19.07.18 07:45
NEW 19.07.18 07:45 

Приветствую всех обитателей форума а также гостей.

Решил создать тему, в которой буду описывать полный путь подготовки документов на получение статуса ПП.

Может быть это кому то поможет.

Итак исходные данные:


Мой прадед родился в 1889 году в Запорожской области, Украина.

Моя прабабушка родилась в 1898 году в Запорожской области, Украина.

Оба немцы.


Моя бабушка родилась в 1935 году в Краснодарском крае.

В начале войны их семью переселили из Тбилиси сначала в Казахстан, затем в Сибирь.

В Сибири бабушка вышла замуж за русского.

В СОР моего отца, бабушка указана как немка - единственное упоминание национальности.

В моем СОР отец - русский., родился я в Казахстане, 1981 году. Живу в России.

В СОР моих детей я - русский.

Хочу получить сертификат B1.


Т.к. на момент июня 1941 года бабушке не было 16 лет, мне нужно вести линию с прародителей.

На руках нет никаких документов по прародителям.

На бабушку есть фотографии документов (СОР, СОС, Архивная справка, справка о реобилитации), но они в Сибири и некоторые в потертом виде. Хочу сделать все новое.

Чтобы получить справки из МВД на прародителей, нужно к заявлению приложить документы, подтверждающие родство. В данном случае это СОР бабушки.


Поэтому:

17.07.2018 - сделаны запросы на СОР и СОБ бабушки. - ожидать примерно месяц.


Пока ждать документы на бабушку, схожу в ЗАГС и напишу ф.17. Будут делать запросы в Казахстан и в Кемеровскую область. Это еще пару-тройку месяцев, учитывая, что поселка, в котором я родился практически нет, сколько времени займут поиски моей записи неизвестно.


Прошу подсказать, что мне можно сделать, пока буду ждать эти документы?

#1 
DHCN47 прохожий20.07.18 13:20
20.07.18 13:20 
в ответ DHCN47 19.07.18 07:45

Еще меня мучает вопрос. Нужны ли мне СОР прародителей с Украины или по ним достаточно будет архивной справки о репрессии и составе семьи!?

#2 
magnusmancool патриот20.07.18 22:08
magnusmancool
NEW 20.07.18 22:08 
в ответ DHCN47 19.07.18 07:45
что мне можно сделать, пока буду ждать эти документы?

попробовать в ЗАГС поменять в СОР своих детей--- свою национальность , не получится суд , ну и быть готовым к В1

#3 
olly123 посетитель20.07.18 22:12
olly123
NEW 20.07.18 22:12 
в ответ DHCN47 19.07.18 07:45

я не особый спец в этих делах, сама ушла в них с головой и, похоже, заблудилась. Но одно могу сказать точно BVA нужны оригиналы документов, особенно СОР. Иначе будете объяснять почему меняли. Предоставляйте все документы, в которых указана национальность того, от кого ведете происхождение. СОР прародителей тоже нужны будут. Из Сибири нужны все документы, касающиеся дела.

#4 
magnusmancool патриот20.07.18 22:15
magnusmancool
NEW 20.07.18 22:15 
в ответ olly123 20.07.18 22:12
BVA нужны оригиналы документов, особенно СОР.

поправлю--

копии с оригиналов , естественно переведенные и заверенные нотариусом.

Иначе будете объяснять почему меняли.

элементарно-- берется справка с выпиской из риестра

#5 
olly123 посетитель20.07.18 22:37
olly123
NEW 20.07.18 22:37 
в ответ magnusmancool 20.07.18 22:15

да, правильно поправили, конечно, не сами оригиналы документов, а копии с первичных документов. Просто мы на этих вторично выданных документах сильно просели и я их как огня боюсь теперь))))

#6 
magnusmancool патриот20.07.18 23:08
magnusmancool
NEW 20.07.18 23:08 
в ответ olly123 20.07.18 22:37
Просто мы на этих вторично выданных документах сильно просели и я их как огня боюсь теперь))))

все просто-- нет первичных, получаем повторные и в дополнение справки из риестра , а вот если есть первичные , но не годные для заверения нотариусом , то как вариант--мнимая утрата или как минимум просто копия

#7 
Elеtschka свой человек21.07.18 01:27
Elеtschka
NEW 21.07.18 01:27 
в ответ olly123 20.07.18 22:37
мы на этих вторично выданных документах сильно просели

Простите,что это означает ?

Oldenburg
#8 
olly123 посетитель21.07.18 02:37
olly123
NEW 21.07.18 02:37 
в ответ Elеtschka 21.07.18 01:27

Вся наша семейная история жутко запутанная и когда я полезла в эти дебри с трудом разобралась. Моя бабушка жила в Украине, затем в спец поселении в Казахстан. тут всё как у всех. Но сразу начинаются проблемы с документами. Она, вернее её родители, теряют её СОР или ещё что-то с ним случается и моя бабушка 50 лет живёт без своего СОР. Она даже паспорт не получила. Дело было в деревне, документы ей видимо были не нужны. ну вот в 1987 году она решает восстановить СОР и отправляет запрос в Украину. Оттуда приходит ответ, что архивов не сохранилось. Ну и дальше личные семейные передряги (сначала хотела описать, но передумала. слишком всё странно и запутанно и я боюсь себе признаться в том, что мы зря надеемся), которые повлекли проблемы в признании бабушки как ПП. Вот буквально неделю как мы отправили документы, которые с трудом добыли. Время работает против нас, нужно всё быстро делать, а с нас запросили запись из актовой книги (так удивились, как будто не могли предугадать, что с нас это запросят). Через ЗАГС Казахстана это можно сделать, но ждать несколько месяцев. Мы наняли адвоката в Украине и он быстро и дорого всё сделал. Теперь ждём, что нам ответят. Думаю надо ждать АБ или отказ, дальше вряд ли они тянуть будут. Я лично готовлюсь к суду. Отсутствие оригинального СОР и несохранившийся архив стал для нас камнем, о который мы постоянно спотыкаемся. Всё осложняется тем, что бабушка в Казахстане, старенькая, а я в России живу. Делом занимается моя тётя. И наша деятельность похожа на глухой телефон

#9 
DHCN47 прохожий21.07.18 19:24
NEW 21.07.18 19:24 
в ответ olly123 21.07.18 02:37

Всем спасибо за ответы и советы.

Насколько я понял из изученного на форуме, при смене национальности в СОР, СОБ - просто берем справку о причинах внесения изменений и вопросов в VBA становиться меньше.

Еще непонятный для меня момент.

Если мне заказывать СОР прародителей, то в ЗАГСЕ Украины таких сведений не будет, т.к. времени много прошло и документы в архиве. Как туда обращаться?

Опять же. СОР на прадедушку, СОР на прабабушку на девичью фамилию, тогда еще нужен СОБ прародителей?

Или же архивной справки из МВД о репрессиях по нац признаку прародителей и членов семьи, и справки о реобилитации прародителей и бабушки достаточно для подтверждения происхождения???

Честно, я не понимаю, зачем СОР прародителей!!!

#10 
АндрейХ знакомое лицо23.07.18 05:58
АндрейХ
NEW 23.07.18 05:58 
в ответ DHCN47 21.07.18 19:24
Честно, я не понимаю, зачем СОР прародителей!!!

Я же Вам уже писал, что тому (пра)родителю, которому было более 16 лет на момент начала ВОВ, достаточно справки о репрессии(реабилитации). Или иных документов, доказывающих гонения по нац. признаку. СОР такого родственника необязателен. Хотя БВА бывают, что запрашивают. Я думаю, это просто исключение, чем правило. А вот СОР их ребенка обязательно нужен, так как родство же нужно с ним как-то доказать. И так далее по цепочке СОР, СОБ до заявителя на 4 параграф.

#11 
DHCN47 прохожий23.07.18 09:09
NEW 23.07.18 09:09 
в ответ АндрейХ 23.07.18 05:58

Да, я помню про Ваш ответ. Спасибо. Я тоже так думаю, но некоторые юристы в этой области, изучив документы настаивают на СОР прародителей. При этом когда я спрашиваю про СОБ прародителей, то говорят что не надо. Что странно.


Позвонил на Украину, в принципе ничего сложного и страшного нет. На электронку гос архива отправить надо запрос по форме, как у нас в ЗАГСе и в течении 30 календарных дней по закону Украины, архив делает документ и отправляет почтой.

#12 
АндрейХ знакомое лицо23.07.18 09:17
АндрейХ
NEW 23.07.18 09:17 
в ответ DHCN47 23.07.18 09:09
На электронку гос архива отправить надо запрос по форме, как у нас в ЗАГСе и в течении 30 календарных дней по закону Украины, архив делает документ и отправляет почтой.

Теперь я спрошу))

У нас тоже прабабушка и бабушка были переселены из Украины. Есть повторный СОР бабушки от 1996 года. Хотелось бы запросить у ЗАГСа Украины справку о причине его выдачи в 1996 году.

Напишите алгоритм запроса по электронке. Да и вообще, что они Вам там по телефону сказали? Будет полезная информация.

Заранее благодарен!

#13 
DHCN47 прохожий23.07.18 09:24
NEW 23.07.18 09:24 
в ответ АндрейХ 23.07.18 09:17, Последний раз изменено 23.07.18 11:15 (DHCN47)

Если запрос в ЗАГС Украины, то такой запрос делается через российский ЗАГС.


Если же документы переданы в архив, то запрос делаете самостоятельно в архив по форме. Форма запроса http://archivzp.gov.ua/images/pdf_files/zayava_pro_nadanny...


Можно сделать на русском языке. Бесплатно. Заполняем документ, распечатываем, подписываем, сканируем и отправляем на эл. ящик.


На каждого человека отдельная бумажка запроса. На прабабушку отдельно на прадедушку отдельно

#14 
DHCN47 гость06.09.18 07:43
NEW 06.09.18 07:43 
в ответ DHCN47 19.07.18 07:45, Последний раз изменено 06.09.18 07:43 (DHCN47)

Всем привет. По разным причинам получилось написать только сейчас.

Итак, вчера подал заявление в ЗАГС по ф. 17. Ждемс максимум 3 месяца.

В ЗАГС пытались развести на деньги.

Суть развода заключается в том, что в заявлении по ф.17 всего два раздела для указания номеров актовых записей, куда мы хотим внести изменение.

Т.к. у меня документов 3 (три - СОР двоих детей, СОБ), то ЗАГС настаивал на оплате два раза по 650 рублей за два бланка. РАЗВОД.


НК РФ Статья 333.27. Особенности уплаты государственной пошлины за государственную регистрацию актов гражданского состояния и другие юридически значимые действия, совершаемые органами записи актов гражданского состояния и иными уполномоченными органами

1. При государственной регистрации актов гражданского состояния или совершении указанных в статье 333.26 настоящего Кодекса действий государственная пошлина уплачивается с учетом следующих особенностей:

1) при внесении исправлений и (или) изменений в записи актов гражданского состояния на основании заключения органа записи актов гражданского состояния государственная пошлина уплачивается в размере, установленном подпунктом 5 пункта 1 статьи 333.26 настоящего Кодекса, независимо от количества записей актов гражданского состояния, в которые вносятся исправления и (или) изменения, и количества выданных свидетельств;


После этого, все споры закончились и сотрудник ЗАГС все сделал.


СОР и СОБ бабушки успешно мною получены. Жду информации по прабабушке и прадедушке с/из Украины.

#15 
Тирамису2006 прохожий06.09.18 08:45
Тирамису2006
NEW 06.09.18 08:45 
в ответ DHCN47 19.07.18 07:45

Подскажите, пожалуйста, куда вы делали запрос (МВД) по Запорожской обл.? По электронке или письменно?

#16 
DHCN47 гость06.09.18 08:46
NEW 06.09.18 08:46 
в ответ Тирамису2006 06.09.18 08:45

Я делал запрос не в МФД а в архив

#17 
irincat прохожий06.09.18 08:54
NEW 06.09.18 08:54 
в ответ DHCN47 19.07.18 07:45

Откуда вы взяли информацию, что предку на момент 1941 должно быть 16 лет?

#18 
DHCN47 гость06.09.18 08:59
NEW 06.09.18 08:59 
в ответ irincat 06.09.18 08:54, Последний раз изменено 06.09.18 09:10 (DHCN47)

Все об этом пишут.

#19 
Тирамису2006 прохожий06.09.18 11:56
Тирамису2006
NEW 06.09.18 11:56 
в ответ DHCN47 23.07.18 09:24

По поводу архивов Украины. Заходите на официальный сайт архива нужной области, там есть форма, как пример. Но обратите внимание на то, что не все архивы отвечают по электронке. Мне вот Одесский и Запорожский не ответили, нужно дублировать письмом.

#20 
1 2 все