Deutsch

Менять мое СОР или нет и др.

1072  1 2 все
DHCN47 прохожий13.07.18 11:52
13.07.18 11:52 

Доброго времени суток всем!

Начинаю собирать документы для попытки получить статус позднего переселенца.

Итак:

Мой прадед родился в 1889 году в Запорожской области, Украина.

Моя прабабушка родилась в 1898 году в Запорожской области, Украина.

Оба немцы.

Моя бабушка родилась в 1935 году в Краснодарском крае.


В начале войны их семью переселили сначала в Казахстан, затем в Сибирь. Документы все есть.

В Сибири бабушка вышла замуж за русского.

В СОР моего отца, бабушка указана как немка - единственное упоминание национальности.

В моем СОР отец - русский., родился я в Казахстане, 1981 году. Живу в России.

В СОР моих детей я - русский.

Понятно, что учить язык надо. Хочу получить сертификат B1.


Теперь вопросы:

1. Правильно ли я понимаю, что т.к. на момент июня 1941 года ей не было 16 лет, мне нужно вести линию с прародителей?

2. Нужно ли менять национальность отца в моем СОР ? Информация в интернете и у юристов, которые дают первичные бесплатные консультации, расходятся в плане оригинальности документов. Смена национальности моего отца в моем СОР приведет к замене моего СОР выданного в Казахстане на Российский.

3. Может у кого был опыт. Какие документы и как их получить с территории Украины по прародителям? Может юристы или адвокаты. Т.к. их переселяли, может в Российских архивах МВД есть необходимая информация?

4. Посоветуйте грамотного юриста.


Спасибо!


#1 
АндрейХ знакомое лицо13.07.18 12:30
АндрейХ
NEW 13.07.18 12:30 
в ответ DHCN47 13.07.18 11:52
1. Правильно ли я понимаю, что т.к. на момент июня 1941 года ей не было 16 лет, мне нужно вести линию с прародителей?

Правильно.


2. Нужно ли менять национальность отца в моем СОР ?

Имеет смысл, если рассчитывайте сдавать ШТ. В РК меняют национальность по родителям. Вы у Ваших детей "русский". БВА потребуют, чтобы был немец. А чтобы быть немцем, надо чтобы отец в Вашем СОР стал немцем(если он жив, конечно). Но вы написали, что будете на В1 сдавать. Значит не обязательно это делать. Но отказ суда Вам необходим, что Вы пытались декларировать себя немцем + В1 естественно.


Информация в интернете и у юристов, которые дают первичные бесплатные консультации, расходятся в плане оригинальности документов.

Оригинальный советский документ, где стоит немецкая национальность родителя(особенно в период с 1941 по 1956) - на вес золота. В БВА такие документы "любят".


Смена национальности моего отца в моем СОР приведет к замене моего СОР выданного в Казахстане на Российский.

Ерунда какая. Если Вы родились в Казахской ССР и захотите менять свой СОР, то его выдадут в Акимате по месту Вашего рождения, то есть в Казахстане. И он будет казахским документом.


Какие документы и как их получить с территории Украины по прародителям? Может юристы или адвокаты. Т.к. их переселяли, может в Российских архивах МВД есть необходимая информация?

Вам на них нужны только справки о репрессиях(архивные справки). А лучше и то и то. Как правило они хранятся в МВД того места куда их насильно переселили. Имеет смысл запросить и в начальное место переселения(Казахстан) и конечное(Сибирь). Если и там и там нет данных, тогда делайте запрос туда, откуда их переселили. Можете одновременно сразу в 3 места делать запросы, приложив документы, доказывающие родство с ними.


Вы не писали про СОР бабушки? Он обязательно нужен.


4. Посоветуйте грамотного юриста.

Не нужны Вам горе-юристы юристы. Делайте все сами. Ничего сложного нет.

#2 
DHCN47 прохожий13.07.18 12:40
NEW 13.07.18 12:40 
в ответ АндрейХ 13.07.18 12:30

По смене национальности.

В ЗАГСЕ могут пойти на встречу, с согласия моего отца, внести в МОЕ СОР изменение в его национальность, а затем я уже внесу изменения в СОР детей. Без суда. Просто вопрос еще в том, что там, где я родился, практически ничего не осталось, куда ехать и брать новое мое СОР, непонятно.

СОР бабушки есть, но в плачевном состоянии. К сожалению, бабушка умерла. Есть свидетельство о смерти. Значит надо делать запрос по месту ее рождения в ЗАГС или архив!?

#3 
АндрейХ знакомое лицо13.07.18 12:50
АндрейХ
NEW 13.07.18 12:50 
в ответ DHCN47 13.07.18 12:40
куда ехать и брать новое мое СОР, непонятно

У Вас в СОР указан ЗАГС, выдавший этот документ. Туда и надо обращаться. Другие ЗАГСы ничего Вам не выдадут. Есть смысл сходить в ЗАГС по месту проживания и сделать через них запрос в Акимат по месту рождения. Естественно объяснить им чего Вы хотите. Если по месту Вашего рождения кто-то живет из родственников, то лучше сделать доверенность, чтобы он представлял ваши интересы в РК.


К сожалению, бабушка умерла. Есть свидетельство о смерти. Значит надо делать запрос по месту ее рождения в ЗАГС или архив!?

Скорей всего в областной архив Краснодарского края. Поищите в инете электронный адрес данного архива и спросите у них, есть ли данные по вашей бабушке.

#4 
DHCN47 прохожий13.07.18 13:31
NEW 13.07.18 13:31 
в ответ АндрейХ 13.07.18 12:50

Мне в ЗАГС по месту текущего проживания сказали, что сделают запросы в те загсы, в которых регистрировали при рождении меня, и моего отца. И на основании данных документов, будут принимать решение. Я предполагал, что мне выдадут новое свидетельство уже тут, по месту проживания. Смысл тогда нашему ЗАГСу запрашивать информацию из страны СНГ? Чего то я не понимаю этот процесс. хммм

#5 
АндрейХ знакомое лицо13.07.18 13:58
АндрейХ
NEW 13.07.18 13:58 
в ответ DHCN47 13.07.18 13:31
Я предполагал, что мне выдадут новое свидетельство уже тут, по месту проживания

Мы из РФ и сами ездили за восстановленным СОР отца в РК. Поэтому ничего не ждали от нашего ЗАГСа. По идее(пусть поправят знающие) Акимат РК должен прислать новый СОР по почте ЗАГСу РФ, затем ваш ЗАГС его Вам выдаст.

#6 
DHCN47 прохожий13.07.18 20:27
NEW 13.07.18 20:27 
в ответ АндрейХ 13.07.18 13:58

Спасибо за ваши ответы!

#7 
Tanja1510 завсегдатай14.07.18 07:44
Tanja1510
NEW 14.07.18 07:44 
в ответ АндрейХ 13.07.18 13:58

мне рассказывали сотрудники ЗАГС в Украине, что между странами СНГ ЗАГСы могут общаться, делать запросы ( вопрос во времени сколько ответа ждать, бывает и полгода) и судовые решения по актовым записям в одной стране выполнят в другой.

#8 
DHCN47 прохожий16.07.18 08:11
NEW 16.07.18 08:11 
в ответ АндрейХ 13.07.18 12:30

Добрый день. Забыл уточнить.

Так получается, мне не нужны СОР прародителей с Украины? Достаточно будет Справок из МВД?

#9 
АндрейХ знакомое лицо16.07.18 08:19
АндрейХ
NEW 16.07.18 08:19 
в ответ DHCN47 16.07.18 08:11
Так получается, мне не нужны СОР прародителей с Украины? Достаточно будет Справок из МВД?

На тех прародителей, кому было 16 лет и более на момент июня 1941 года, СОР, как правило, не требуют. Хотя встречались на форуме ситуации, когда БВА требовали их СОРы по не совсем понятным причинам.

#10 
DHCN47 прохожий16.07.18 08:28
NEW 16.07.18 08:28 
в ответ АндрейХ 16.07.18 08:19

Т.е. есть смысл заказать с Украины документы, на всякий случай, если не понадобятся то просто будут.

Еще такой вопрос. В какой момент ставить апостиль на документы? При обращении за архивными документами или после их получения?

#11 
АндрейХ знакомое лицо16.07.18 08:44
АндрейХ
NEW 16.07.18 08:44 
в ответ DHCN47 16.07.18 08:28
Еще такой вопрос. В какой момент ставить апостиль на документы? При обращении за архивными документами или после их получения?

Апостиль проставите уже непосредственно при подачи доков с Антрагом или после получения АБ. Хотя, я так думаю, МВД все равно, стоит апостиль или нет.

#12 
DHCN47 прохожий16.07.18 08:46
NEW 16.07.18 08:46 
в ответ АндрейХ 16.07.18 08:44, Последний раз изменено 16.07.18 09:09 (DHCN47)

Исходя из всего написанного правильный ли алгоритм моих действий:

1. Меняю национальность отца в моем СОР.

2. Меняю свою национальность в СОР детей и моем СОБ.

3. Параллельно с этим подаю запросы на получение архивных справок по месту рождения бабушки, либо повторное СОР бабушки, если ее дело храниться в ЗАГС.

4. Делаю запрос в МВД на получение архивных справок на прародителей (может кто даст образец), справки о реобилитации. И такие же справки на бабушку. Делаю все запросы на месте переселения.

5. Делаю запрос на СОБ бабушки.

#13 
АндрейХ знакомое лицо16.07.18 09:42
АндрейХ
NEW 16.07.18 09:42 
в ответ DHCN47 16.07.18 08:46
1. Меняю национальность отца в моем СОР.
2. Меняю свою национальность в СОР детей и моем СОБ.

Не забудьте потребовать у Акимата справку о причинах выдачи повторный СОР, СОБ. Тоже самое касается 5 пункта.


4. Делаю запрос в МВД на получение архивных справок на прародителей (может кто даст образец), справки о реобилитации. И такие же справки на бабушку. Делаю все запросы на месте переселения.

Я отсюда брал Образец заявления


Только укажите в заявлении, что Вам нужна и справка о реабилитации и архивная справка(в ней более подробная информация). Все это бесплатно. Также в заявлении можете попросить выдать архивные дела и бабушки и прабабушки для семейной коллекции. Из них мы много чего узнали. Места рождения, автобиография и т.д.

#14 
DHCN47 прохожий16.07.18 11:21
NEW 16.07.18 11:21 
в ответ АндрейХ 16.07.18 09:42

Спасибо. Какие документы прикладывали вместе с заявлением?

#15 
АндрейХ знакомое лицо16.07.18 11:29
АндрейХ
NEW 16.07.18 11:29 
в ответ DHCN47 16.07.18 11:21
Спасибо. Какие документы прикладывали вместе с заявлением?

Заверенные копии док-ов, подтверждающих родство. Так как прабабушки нет в живых давно(107 лет со дня рождения), то нам по телефону сказали, что свидетельство о смерти прикладывать не надо. Вы лучше предварительно позвоните в ИЦ МВД и спросите нужно ли СОС предка на чье имя нужна справка о реабилитации. Если предок жив, то пусть от его имени заявление будет или пусть он делает на вас доверенность. По ссылке что я вам дал, есть регламент, почитайте

#16 
DHCN47 прохожий16.07.18 12:21
NEW 16.07.18 12:21 
в ответ АндрейХ 16.07.18 11:29

Еще раз спасибо!

И все-таки, вопрос остается.

Как лучше поступить.

Отправить документы: Мое СОР, СОР отца, СОРы детей с национальностью "русский", а при получении указаний от БВА вносить изменения?

Или менять все и сразу и брать в ЗАГСе справку о причинах получения новый СОРов? и уже полный пакет отправлять?

#17 
АндрейХ знакомое лицо16.07.18 12:47
АндрейХ
NEW 16.07.18 12:47 
в ответ DHCN47 16.07.18 12:21
Отправить документы: Мое СОР, СОР отца, СОРы детей с национальностью "русский", а при получении указаний от БВА вносить изменения?Или менять все и сразу и брать в ЗАГСе справку о причинах получения новый СОРов? и уже полный пакет отправлять?

Как хотите. Можно так и так. Мы например, сменили наци-ть жены в СОР, СОБ и собрали полный комплект документов. Теперь ждем перевод и отправляем вместе с Антрагом.


а при получении указаний от БВА вносить изменения?

Зачем ждать того, что все равно запросят? Хотя, это только мое скромное мнение.

#18 
DHCN47 прохожий16.07.18 13:34
NEW 16.07.18 13:34 
в ответ АндрейХ 16.07.18 12:47

А долго ждали архивных справок из МВД?

#19 
АндрейХ знакомое лицо16.07.18 13:44
АндрейХ
NEW 16.07.18 13:44 
в ответ DHCN47 16.07.18 13:34
А долго ждали архивных справок из МВД?

Да не особо, месяца полтора. И то это Почта России виновата. Притом, что мы в этой же области живем, куда делали запрос в МВД. Так что зависит от расстояния от вас до ИЦ МВД.

Кстати, не посылайте документы заказным письмом. Мы так сделали и письмо "торчало", Бог знает где, примерно месяц. Мне и сама сотрудница ИЦ МВД сказала, что все заявления присылают простым письмом и оно, как ни странно, относительно быстро доставляется почтой.

#20 
1 2 все