Deutsch

очередной отказ от бва

5261  1 2 3 4 5 6 7 8 все
Irina033 прохожий08.07.18 11:31
Irina033
08.07.18 11:31 

Здравствуйте уважаемые форумчане! Прошу вашего совета, нам пришли два отказа. Я подавала 2 Антрага, в первом заявителем была моя мама, во втором я. Документы меняли через суд, национальность. У моей бабушки обои родители были немцами, но СОР бабушки повторное, так как было утеряно.Все документы у нас, получаются, повторные. Также , нигде не могу найти справку о репрессиях, подавала запросы в ИЦ УВД разных городов и нашей области тоже. Выкладываю отказы, помогите разобраться пожалуйста.

#1 
Irina033 прохожий08.07.18 11:34
Irina033
NEW 08.07.18 11:34 
в ответ Irina033 08.07.18 11:31, Последний раз изменено 08.07.18 11:39 (Irina033)
Irina033 прохожий08.07.18 11:38
Irina033
NEW 08.07.18 11:38 
в ответ Irina033 08.07.18 11:31
Irina033 прохожий08.07.18 11:40
Irina033
NEW 08.07.18 11:40 
в ответ Irina033 08.07.18 11:31
  Nikolaus2017 завсегдатай08.07.18 12:48
NEW 08.07.18 12:48 
в ответ Irina033 08.07.18 11:38

а какой год рождения бабушки? Пробовали документы на прадедушку и прабабушку найти ? Справки о репрессии помоему обязательны.

#5 
Jarvish завсегдатай08.07.18 13:40
Jarvish
NEW 08.07.18 13:40 
в ответ Nikolaus2017 08.07.18 12:48

это когда справки о репрессиях стали обязательными? люди и без них АБ получают

#6 
Vlader77 гость08.07.18 15:40
NEW 08.07.18 15:40 
в ответ Jarvish 08.07.18 13:40

любой документ с национальностью дойч должен подходить! А отказ мотивирован ? Может антраг неправильно заполнен?

#7 
Tata2017 гость08.07.18 15:53
Tata2017
NEW 08.07.18 15:53 
в ответ Irina033 08.07.18 11:31

они точно были репрессированы?

#8 
наталья ники знакомое лицо08.07.18 16:11
NEW 08.07.18 16:11 
в ответ Irina033 08.07.18 11:31, Последний раз изменено 08.07.18 16:20 (наталья ники)

скажите , немного не понятно, вы пишите "Документы меняли через суд, национальность.", чьи вы меняли документы , свои или мамины? и еще вопрос бабушка какого года рождения, просто в СОР национальность стали писать кажется только в 50 года, но в актовой записи уже в 1926 году должна стоять национальность, поэтому в оригинальных СОР до 50 года национальности бы тоже не стояло, но можно взять выписку из акта о рождении и там должна быть указана национальность

#9 
Irina033 прохожий08.07.18 16:59
Irina033
NEW 08.07.18 16:59 
в ответ наталья ники 08.07.18 16:11

Здравствуйте, моя бабушка 1926г.р., обои родители немцы, но справок о репрессиях не могу найти. Прадедушка умер в 1937 году, прабабушка в 1957 году. По решению суда меняли национальность в СОР и СОБ у мамы, у меня в СОР ,в 2-ух СОБ ( второй брак) и в СОР детей. Решение суда не отправляла в BVA и справки из архива ЗАГСА о том , почему документы повторные тоже не отправляла.

#10 
Irina033 прохожий08.07.18 17:07
Irina033
NEW 08.07.18 17:07 
в ответ Tata2017 08.07.18 15:53

Здравствуйте. Я отправляла запросы в ИЦ УВД ответили данных нет. Прабабушка имела 16 детей, не работала, жила в годы войны в Сталинске и как лицо немецкой национальности должна была быть под коммендатурой, она по русски то почти не разговаривала, на немецком только. Она родилась в Германии, также как и прадед.

#11 
Nichja патриот08.07.18 17:11
Nichja
NEW 08.07.18 17:11 
в ответ Irina033 08.07.18 16:59
Здравствуйте, моя бабушка 1926г.р., обои родители немцы, но справок о репрессиях не могу найти. Прадедушка умер в 1937 году, прабабушка в 1957 году.
По решению суда меняли национальность в СОР и СОБ у мамы, у меня в СОР ,в 2-ух СОБ ( второй брак) и в СОР детей

В СОР своих детей вы изменили СВОЮ национальность. ОК

В своем СОБ тоже свою. ОК

У СЕбя в СОР вы могли изменить ТОЛЬКО национальность вашей мамы. ОК

В СОБ мамы вы меняли национальность МАМЫ. ОК


КОМУ вы меняли национальность в СОРе мамы?

Вашей бабушке, ее маме, у которой, как вы пишите, ОБА родителя были немцами?

Тогда какая национальность стояла в первичном соре вашей мамы от 1945го года у ее мамы ( вашей бабушки)?



#12 
наталья ники знакомое лицо08.07.18 17:12
NEW 08.07.18 17:12 
в ответ Irina033 08.07.18 16:59

самое главное это СОР вашей мамы от 1945 из него видна декларация вашей бабушки, в первоначальном СОР какая национальность стоит

#13 
наталья ники знакомое лицо08.07.18 17:15
NEW 08.07.18 17:15 
в ответ Nichja 08.07.18 17:11, Последний раз изменено 08.07.18 17:31 (наталья ники)

одновременно написали, мыслим в одну сторону , мне кажется здесь и есть главный камень предкновения, даже если учесть что в СОР от 1945 не стояла никогда национальность , то в актовой записи она то есть, главный вопрос что в актовой записи стоит в национальности у бабушки от 45 года, и если там не немецкая национальность(а мне кажется что это именно так), то вести происхождение от бабушкии бессмысленно, однозначно отказ, надо искать все доки на прабабушку, теоритически это мугут быть СОР детей, до 37 года, пока был жив дед, а также ее СОС от 57 года , в актовой записи о смерти стоит национальность ищите эти доки и меняйте лицо от кого вести происхождение, если все же в 45 году ваша бабушка не немка в СОР вашей мамы, то остается только ваша прабабушка, высылать ее в годы войны не должны были и так жила в Кемеровской обл. от туда не высылали, и в труд армию могли не брать т.к. возраст , но это еще надо точно проверить по приказам , когда местных немцев стали забирать какой возраст был для женщин

#14 
Tata2017 гость08.07.18 17:32
Tata2017
NEW 08.07.18 17:32 
в ответ Irina033 08.07.18 17:07

Здравствуйте, не обязательно лица немецкой национальсти должны были быть под комендатурой или репрессированными. Моих например не репрессировали, а только раскулачили. Если все таки они были такими, то их дети должны были получить компенсацию за это, получали ли они? Может быть они указаны в книгах памяти, посмотрите в интернете. Если они есть, то можно за это зацепиться. Какого года прабабушка?

#15 
Nichja патриот08.07.18 17:32
Nichja
NEW 08.07.18 17:32 
в ответ Irina033 08.07.18 11:31
Здравствуйте уважаемые форумчане! Прошу вашего совета, нам пришли два отказа. Я подавала 2 Антрага, в первом заявителем была моя мама, во втором я. Документы меняли через суд, национальность. У моей бабушки обои родители были немцами, но СОР бабушки повторное, так как было утеряно.Все документы у нас, получаются, повторные. Также , нигде не могу найти справку о репрессиях, подавала запросы в ИЦ УВД разных городов и нашей области тоже. Выкладываю отказы, помогите разобраться пожалуйста.

Я не понимаю, как вам могло прийти в голову отослать антраг с ТАКИМ пакетом докумнтов - все СОр и СОБ от 2017го года.

Они для доказательства НЕМЕЦКОГо происхождения не имеют никакого веса.

Вам нужно упоминание о немецкой национальности предка СОВЕТСКИХ ВРЕМЕН: начала войны или хотя бы до 1990го и плюс справки о репрессиях


Вы пишите, что "СОР бабушки повторное, так как было утеряно". Когда, в каком году был утерян этот документ? Неужели бабушка до своей смерти в 2010ом году так и жила без СОР?

А что с ЗАПИСЬЮ АКТА о рождении вашей бабушки? Ога сохранилась? Вы обращались в загс по месту ее рождения? Что там о родителях сказано?


Что с СОром вашей мамы? У нее такой "ХОРОШИЙ" год рождения, что немецкая национальность родителя в нем значит очень много. Каая национальность записана у мамы вашей мамы в акте о рождении ( первичном Соре)?


Ваш прадедушка, умерший в 1937 году, не может быть немецким предком. Остается только бабушка мамы ( ваша прабабушка), умершая в 1957ом.

Вам нужно ДОКАЗАТЕЛЬСТВО того,что она себя декларировала НЕМКОЙ во время войны.

Повторное СОР вашей бабушки, выданное в 2017ом году, где ее мама записана немкой, таким доказательством являться по понятным причинам не может.


Вы можете сейчас писать видешпрух, возражать на отказ, мол, ваш предок ( прабабушка) декларировала себя немкой во время войны и была репрессирована)

Но если вы в течение месяцев трех не предъявите никаких доказательств, получите отказ на видешпрух.


А можете не писать видешпрух, а собирать справки из ЗАГСОВ по месту регистрации рождения вашей МАМы и БАБУШКИ. Гле бы стояло, какие национальности ПЕРАОНАЧАЛЬНО были у родителей ребенка.

Как соберете, подадите на пересмотр в связи с новыми обстоятельствами.


Лучше, конечно, написать видешпрух.

Если не успеете вобрать, то после отказа на видешпрух ждать доков и подавать на пересмотр.


Где родилась ваша мама в 1945ом??


По идее, она должна была родиться или за границей, или в местах выселения ее родителей. Вот и сделайте запрос туда относительно ее родителей - были ли они под комендатурой

Раз дедушка не немец, может, и бабушка ваша никогда под комендатурой не была - мало ли, какую муж ее должность занимал.


Узнавайте, где перед войной жила прабабушка ( может, там, где умер прадедушка) и делайте запрос туда по поводу выселения в 1941ом

#16 
наталья ники знакомое лицо08.07.18 17:34
NEW 08.07.18 17:34 
в ответ Nichja 08.07.18 17:11

вы не могли бы пересказать на русский , что там в 4 абзаце, второй страницы говориться, а то я настолько не сильна, там про суды еще речь идет, не ТС а германские

#17 
Nichja патриот08.07.18 17:39
Nichja
NEW 08.07.18 17:39 
в ответ Tata2017 08.07.18 17:32
Здравствуйте, не обязательно лица немецкой национальсти должны были быть под комендатурой или репрессированными. Моих например не репрессировали, а только раскулачили.

С некоторых пор BVA считает это фактически обязательным.

Так как в противном случае предполагает, что этот немец и, соответственно, его потомки не разделили "судьбу немецкого народа".

Так что, наличие справки о репрессии облегчает жизнь.

Хотя, при наличии "хороших" документов, доказывающих немецкое происхождение, можно и до сих пор получить АБ без справки о репрессиях ( иногда от братора мнооое зависит)

Но не в случае ТС, когда "немецкое происхождение " доказывается документами 2017го года

#18 
наталья ники знакомое лицо08.07.18 17:42
NEW 08.07.18 17:42 
в ответ Nichja 08.07.18 17:39

да но первичный СОР от 1945 не какой декларации не несет , по причине осутствия графы национальность вообще, и если бы он имел место быть , то ничего к сожалению бы он не показал

#19 
Irina033 прохожий08.07.18 17:45
Irina033
NEW 08.07.18 17:45 
в ответ Nichja 08.07.18 17:11

Здравствуйте! Начну с начала, чтобы было понятно. СОРа бабушки у меня не было ( забрал брат мамы, увёз в другой город , не отдавал, потом потерял), я получила в архиве ЗАГСа повторный СОР бабушки, где её родители были немцами. Моей бабушке в первом паспорте проставили национальность русская, соответственно все дальнейшие документы были уже с нацинальностью русская у всех по цепочке. Мне в ЗАГСе поменяли СОБ бабушки, поменяв ей национальность на немку, на основании её СОРа. А вот документы мамы - CОР, СОБ и мои мы уже меняли по решению суда.

#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 все