ждать или ехать Совет знающих
Пришел заветный документ на выезд теперь полная растерянность, подскажите как лучше поступить.
Сразу хочу пояснить мы из Беларуси. Отправляли документы на всю семью 2 года назад. Сейчас нам с мужем 37 и 39 лет, общих детей у нас нет. У мужа есть дочь Екатерина 15 лет от первого брака (мать лишена род.прав), у меня тоже есть дочь от первого брака 14 лет и как бы смешно это не звучало ее тоже зовут Екатерина. С мужем мы официально вступили в брак 25.02.2016года. В документах указано мужу 4 пар., его дочери от первого брака 7 пар., мне как супруге и моей дочери от первого брака 8 пар. Вроде конечно хотелось бы подождать 3х лет брака и получить мне 7 пар., но сразу как то боюсь за детей, что они потеряют по целому году, а их уровень языка в данный момент не позволит им быстро интегрироваться. Родственники мужа живущие в Германии убеждают меня, выезжать сразу и не ждать 3 лет брака, поскольку, детям это лучше и за год они поправять немецкий и у них больше шансов. Что касается 7 пар.или 8 пар. для меня, то они говорят что это никак не отразится на моей жизни в Германии, для моей дочери от первого брака, якобы тоже разницы никакой нет по какому параграфу вьехала ее мать, поскольку она сама вьезжает по 8 пар. и ее задача только учиться и до ее совершеннолетия у нее есть 4 года и она сама в 18 лет сможет падать на себя документы и не бояться, что ее отправят назад.
Прошу знающих людей посоветуйте как все же лучше сделать, конкретно ли разница между 7 и 8 пар. только в гражданстве и действительно для моей дочери от первого брака лучше ехать сразу и ей никакой разницы не будет мать по 7 и 8 пар.
да это верно, но отец дочери и мой первый супруг ушел вообще в полный отказ, и я была вынуждена поскольку не имела его согласия, обратиться в суд. Где было вынесено решение суда о выезде моей дочери на постоянное место жительства в Германию без согласия отца. Чему мы и так остались довольны, поскольку эта проблема которая мы думали никогда не решится.
А сейчас я очень боюсь чтобы у нее была возможность остаться там и после 18 лет, а наличие для себя именно гражданства германии для меня честно не стоит на первом месте. Просто хочется дать детям больше возможностей и шансов.
Просто хочется дать детям больше возможностей и шансов
Вам правильно советы дали. В Вашем случае надо Вашему супругу удочерить дочь, пока ей не исполнилось 18 лет и подождать пока браку с мужем не будет 3 года. Тогда все, кроме заявителя получат 7-ые параграфы. А 7 параграф = сразу гражданство + Ваша дочь останется в любом случае в Германии столько, сколько захочет после 18 лет.
Если ехать сейчас, то, не дай Бог развод с мужем = Вы и Ваша дочь будут депортированы обратно в страну исхода. Сто раз подумайте об этом.
Не претендую на истину, пусть меня поправят.
Глупостями не занимайтесь, какие могут быть сомнения ?
Только 7 параграф для себя и всё сделать для того, чтобы и дочь получила 7-ой и только тогда ехать.
Если какой то шанс выпадает только один раз, то его надо использовать, а не заниматься рефлексией.
А это как раз такой случай.
Озвучьте мужу свою твёрдую позицию в этом вопросе и никаких колебаний, только действия в нужном направлении.
Это будущее Ваше и Вашего ребёнка.
Несвидомая тусовка
добрый день!
Разница между 8 и 7 параграфом огромная. Конечно, можно жить и с 8 параграфом, но в данном случае человек будет иностранцем, а не гражданином. Кроме того, в случае если человек будет отсутствовать в Германии более 180 дн в году, вид на жительство (получаемый по 8 параграфу), сгорит и перестанет действовать.
У вас до 7 параграфа осталось совсем чуть-чуть, стоит подождать! Вы уже сейчас можете начать готовиться к переезду, это тоже не быстрый процесс!) пока все дела уладите, визу получите, вещи собираете, домашних животных подготовите и тд, вот уже 7 месяцев и пройдёт! Девочки пусть уже начинают учить немецкий язык, вместе с Вами. Если боитесь уезжать среди учебного года, не бойтесь!) многие так делают и все нормально, детей быстро оформляют в школу. Вам главное выехать до 18летия дочерей (имейте в виду).
Конечно, хотелось бы чтобы и Ваша дочь получила 7 параграф. Поговорите с мужей, взывайте к логике и его адекватности. Объясните, что дочь все равно уедет, но если бывший муж поможет, разрешит новому мужу удочерить девочку, то дочке Вашей будет от этого лучше, поскольку она будет гражданкой, а не иностранкой.
Ещё вариант. Вы уже кое-что добились через суд, узнайте, может получится и удочерение через суд? С данным вопросом и тонкостями не знакома.
Да представляю каково им будет после чистой и опрятной квартиры в Белоруссии переселится в общежитие с бомжами и алкоголиками , вот такая возможная перспектива ...Да в голову еще приходит такой вопрос , хорошо когда ты ПП из России есть возможность уехать обратно из бомжатника в Россию , а когда ПП из Казахстана это просто катастрофа.
Здравствуйте, огромное спасибо за отзыв, а может вам известно, если сейчас на основании этих документов с 8 параграфом для меня, мы начнем оформление паспортов серии РР, соберем все документы, начнем оформление визы национальной, а вьедем первоначально в германию и фридланд когда браку будет 3 года они должны ли будут там на месте по факту вьезда поднять паранраф для меня с 8 по 7, или обязательно нужно дождаться 3х лет браку написать им письмо о поднятии параграфа и только потом начинать оформление паспортов, виз и т.п. Из Фридланда мне пришел ответ на этот вопрос, но если честно мне не хватает словарного запаса конкретно вычитать, чтобы это понять. Да или нет.
По факту удочерения из Фринданда нам уже давали такую рекомендацию, но отца дочери моей нет возможности даже мало-мальской лишить прав мы это уже все прошли. А сам он категорически отказывается.
Если за это время Ваш муж удочерит Вашу дочь,то она тоже поедет по седьмому.
Сейчас научишь людей. Никого удочерять не надо. Расскажу историю одну.
Жил да был мальчик Петя. Жил не тужил, пиво пил, с друзьями путешествовал, работу свою любил. И все было у него хорошо. Но повстречал мальчик Петя женщину своей мечты и решил Петя на ней жениться. Только женщина была разведена и было у нее дитятко, личинка короче была у нее и куча проблем финансовых, ибо отец отказался от прав своих и алиментов тоже не было как следствие. Но Петю это не остановило, даже разогрело. Петя был воспитан на правильных книжках и считал себя рыцарем. Петя женился и личинуса удочерил. Дабы показать свои великие чувства и доказать свою бескрайнюю Любовь. Стали жить они дружной семьей. Жить поживать, да добра наживать.
Но скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. Нашла его верная супруга новый хер на стороне и предалась она с новым рыцарем успехам любовным, да воспылала к нему любовью сильной. И решила уйти от Пети. Петя горевал сильно. Но он не сможет же силой удержать свою любовь и отпустил он ее. Да все бы ничего, только новый рыцарь этот оказался биологическим отцом личинки. И теперь Петя платит алименты за неродную дочь, которая живет с родным отцом. И понял Петя, что он лошара.
Вот такая вот херня, малята.
ждать три года брака дома
вступили в брак 25.02.2016года
в начале февраля пишите письмо с просьбой о смене параграфа, пока дойдёт и оформят и три года будет, получите ответ и выедете
к 18 летию дочь должна учиться или работать, не болтаться без дела, тогда её не вышлют, подробности ищите тут Въезд и пребывание
Я тоже приехал когда мне было 15, почти 16. С интиграцией проблем не было. И шансы на будушие сильно не изменятся за этот год. 15-16 лет роли сильно не играет. Молодые, язык выучат быстро. Да и шансы на будушие у них будут не хуже чем у местных. Это будет только от ваших дочерей зависить ;)
А вот 7пар или 8. Это огромная разница. Я бы подождал.
Через хайм все проходят. Это временно. А некоторым вообще везёт и в хайме все чистенько, собственный туалет с душем в комнате. Некоторым не везёт... лотерея.
Хочешь жить, умей вертеться)) в конце концов поиск работы и квартиры никто не запрещает).
И я не заметила, чтобы кто-то возвращался обратно в РФ.. 99,99процентов все-таки остаются в Германии
в январе-начале февраля напишите БВА письмо, с информацией о том, что выехать планируете после того, как браку исполнится 3 года, с просьбой повысить Вам параграф до 7.
Нужно ли дожидаться ответа в стране исхода не могу Вам сказать, поскольку формально нужно, но с другой стороны, думаю и на встречу пойти могут.
Выложите тут то, что Вам написали в БВА по этому поводу, я переведу на русский.
Оформление паспортов по 8 параграфу, на мой взгляд возможно, но лучше это в БВА тоже уточнить
он так шуткует ))) это сейчас модная тема в интернете для мальчиков , про РСП-эшек ( разведёнки с прицепом) целые форумы существуют.
И в книгах на эту тему сейчас много пишут, например: книгу Дмитрия Селезнева «Азбука для мужчин» почитайте.
Вот Вам кусочек для знакомства:
 Разведенка с прицепом - грабли? Кто на нее позарился, тот кто? |
(из книги Дмитрия Селезнева «Азбука для мужчин»)
Так как современный «перекошенный» матриархальный брак очень нестабилен, а дети после развода за редким исключением остаются с матерями, то громадное количество разведенных женщин с детьми совершенно закономерно.
Предлагаю читателю провести самостоятельный эксперимент: зайти на общероссийский сайт знакомств (у центральной базы много точек входа) и в поиске выбрать женщин в возрастном диапазоне 25-45 лет. БОльшая часть из них — разведенки с ребенком (хотя и не все женщины указывают в анкете наличие детей).
Глупый мужчина, который решил (на самом деле, кто из двоих решил — вопрос спорный) жениться на разведенке с ребенком, наивно полагает, что ОН создает семью. И сильно ошибается, ибо он может лишь ПРИСОЕДИНИТЬСЯ к уже существующей семье (женщина плюс ЕЕ ребенок), создать еще один образец матриархального сожительства, в котором ему отведена далеко не первая роль. Давайте посчитаем, на каком месте находится новый муж для такой женщины: на первом месте — она сама, на втором — ЕЕ (не общий, а именно ЕЕ!) ребенок, на третьем месте — мама, отец к этому времени или умер, или спился или находится вне зоны интересов разведенки. Что же остается новому мужу? В лучшем случае — четвертое место. Женщины, вероятно, возразят, мол, «для женщины на первом месте — ребенок». Пусть так. Но для мужчины-то это ничего не меняет. И если отец собственного ребенка принимает перенос внимания женщины со своей персоны на их общего ребенка, то в случае чужого дитя смириться с этим намного сложней. Да и нужно ли смиряться?
Основная мотивация разведенки с ребенком при поиске нового мужа — обеспечение комфортных (в первую очередь — материальных!) условий существования себе и СВОЕМУ ребенку, — по этому поводу у мужчин не должно быть каких-либо иллюзий.
Поднаторевшая в предыдущем браке (браках) в «навешивании лапши на уши» мужчине, манипуляциях и лжи, разведенка, разумеется, попытается отвлечь внимание мужчины от главной и истинной своей цели — приобретении нового «спонсора».
Бабский императив «если мужчина любит женщину, то должен любить и ее ребенка», фактически — разновидность манипуляции «настоящий мужчина должен» (см. раздел женских манипуляций), увы, все еще срабатывает в отношении мужчин с размягченными бабским воспитанием мозгами. Женщины всеми силами пытаются внушить слабым головой мужчинам впечатление «благородства» женитьбы на разведенке с ребенком (в терминах АБФ — «б/у с прицепом»), что это, мол, вполне нормально — подбирать женщину, которая УЖЕ доказала свою семейную несостоятельность.
Типовая черта такой обработки мужчин — лживые россказни о бывшем муже, выставление его и только его виноватым за развал прошлой семьи, разумеется в контрасте с выпячиванием собственной «невинности» и всяческих достоинств, которых, якобы, «не оценил» демонизированный бывший муж.
Излюбленная бабская демагогическая сентенция «Отец — не тот, кто родил, а кто воспитал» служит дополнительным козырем в деле одурачивания мужчины и подбадривания лохов, готовых вступить в подобный противоестественный брак.
Присоединение мужчины к разведенке и ее ребенку глубоко противно самой изначальной идее брака — рождению СВОИХ детей и создание условий для их развития. Оно противоречит уже забытому в наше время понятию «род», разрывает ощущение мужчинами детей как собственных продолжателей. Наличие таких «браков» с разведенками — прямое свидетельство укоренившейся матриархальной деградации нашего общества, в котором роль мужчины сведена до безропотного бабораба, поставщика ресурсов.
Надо толерантность к носителям иной психологии проявлять )))
Несвидомая тусовка
таки не только геи/лесбиянки, трансвеститы и прочие неформалы существуют, но и ненавистники разведённых женщин, просто женщин и даже всего рода человеческого )))
Несвидомая тусовка
сыр, не брызгайте желчью, пожалуйста) неудовлетворение в собственной жизни и женоненависничество оставляйте при себе.
Он дело говорит и это не шутки, у моего брата похожая ситуевина, всем скопом отговаривали мы его, он хотел усыновить ребенка, но ни то он ленивый был, ни то еще что так и не усыновил он дитятко.
И в итоге по истечении более десяти лет развелись они и вуаля никакие алименты ему не нужно платить. Ребенок то не его.
Я не понимаю женщин которые свое чадо навязывают и слова типа "Не усыновишь мое чадо значит меня не любишь".
В данном случае удобство только для ТС, что ее чадо получит немецкое гражданство.
а мужу ТС я бы дал совет, при разводе, он по Дюссельдорф табелле без штанов останется
платит за чужого ребенка алименты. При 2000 Нетто будет платить приблизительно 366€
При том что ребенок не его. По этому при §8 никто ребенка никуда не выгонит. захочет получить в дальнейшем гражданство натурализуется
И в Германии ребетеночек пока не отучится будет новоиспеченный папа платить алименты.
Тем более браку нет еще и 3-х лет, подождите когда придут первые немецкие проблемы, в совокупности с определенным сроком брака, скандалы только увеличиваются, быт и ежедневная рутина, просто притупят ту конфетно-букетную эйфорию, которая имеется сейчас.
Женщина сама начинает понимать, что наверное это не тот кто ей нужен.
А Фрау в Германии сразу не зависимыми становятся.
Понимают что к чему, что с голоду тут они не пропадут. и указывают папочке на дверь
А Фрау в Германии сразу не зависимыми становятся.
Понимают что к чему, что с голоду тут они не пропадут. и указывают папочке на дверь
Вот,именно по этой причине,высказанной мужчиной и ,заметьте,поддержанной другим,я НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую ТС въехать по 7 §.
И у мужа не останется причин манипулировать ею.
А в жизни всякое случается.
Жизнь она многогранна! Я, например, знаю, наоборот, множество семей, где детей от предыдущих браков усыновляли и воспитывали как своих, жили все долго и счастливо! И никто там не ныл, что биологическим отцом/матерью не является. жили счастливо и дружно.
Хочется добавить, что на нашем форуме стало через чур много мужчин, обиженных на женщин и весь мир!! Уже просто зашкаливает)
Как сказали уже все адекватные выше ☝, конечно ждать. Нужно или не нужно немецкое гражданство, какой сложный вопрос, кхм... (нет).
1 год мало, 7 месяцев ничто. Дети приобретут родителя гражданина ФРГ, а не родителя иностранца, тем самым вы станете надёжной опорой для них. Никакие 7 месяцев или год ожидания не стоят этого, в смысле этот шанс-подарок для вас. Тем более, если муж будет согласен, что тут думать!
Если будет шанс усыновления, хоть малюсенький, рвите когти, добивайтесь. Сложно, понятно, но это гражданство у ребёнка!
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Почему-то никто не советует женщине удочерить падчерицу? Сможет воссоединятся со «своим» немецким ребёнком.
Никто не даёт ей такого совета,потому,что он ни к чему.
Выехать она может преспокойно по 7 параграфу.Речь идёт о её несовершеннолетней дочери от первого брака.В случае удочерения отчимом,девочка поедет тоже по 7,а не по 8.
PS Прочтите первый пост.
Пишу на последнего... интересная тема затронута хоть и не по теме ТС.
Здесь Mädels по моему мнению мужчины ой как правы, женщина(чего уж там скрывать или прикрываться благими намерениями) все перекрутит как нужно ей и для своего чада дитяти . Здесь не поверю ни одному слову женщин в оправдание; она как львица будет до последнего биться за своих львят. Хотя и что тут плохого? Материнский инстинкт, никуда не деться, облаченный в розовую вуаль ,ха-ха почти наивности😂😂😂 . Ну и .....раз мужчины слабы (или простите тупы, или еще что с ними не таки позволяют это делать; сами виноваты😜😜😜
