Сейчас позвонили знакомые и рассказали о случае, произошедшем вчера с семьей из России (из Екатеринбурга вроде). Из Фридланда их отправили назад в РФ за получением нац.визы.

У них не было §8, только §4 и §7. Заметьте, это не украинцы без визы, а россияне с шенгеном.

Прецедент новый и критически важный для многих.

Если у меня появятся детали или опровержение, сразу сообщу.

Есть ли у кого-то еще есть информация по этому случаю и текущей ситуации во Фридланде, прошу написать об этом.

Сейчас позвонили знакомые и рассказали о случае, произошедшем вчера с семьей из России (из Екатеринбурга вроде). Из Фридланда их отправили назад в РФ за получением нац.визы.

У них не было §8, только §4 и §7. Заметьте, это не украинцы без визы, а россияне с шенгеном.

Прецедент новый и критически важный для многих.

Если у меня появятся детали или опровержение, сразу сообщу.

Есть ли у кого-то еще есть информация по этому случаю и текущей ситуации во Фридланде, прошу написать об этом.

А они получили на руки хоть ЧТО-ТО письменное, где бы стояло:

" семье ХХХ отказано регистрации в лагере Фридланд в связи с тем, что согласно параграфу ...BVFG...."

Потому что имеет смысл потом, уже в Германии, проконсультироваться с адвокатом, правомерен ли отказ в регистрации, и можно ли по суду получить компенсацию расходов семьи в случае, если отказ признают неправомерным.

у них не было выписки и трудовых (т.е. они не уволились с места работы )

развернули очередных туристов за немецким паспортом. Ну и поделом.Хорошо,что бешайд не отобрали.

Почему вы так говорите, если не знаете, какая ситуация и какие планы у этой семьи?

Почему у вас такое недоброжелательное отношение к категории людей, которые получают паспорт сейчас, а полноценно переезжают после? Ведь именно среди таких людей гораздо больший процент бизнесменов, серийных предпринимателей. Люди, которые создают рабочие места, а не занимают. Люди, которые платят гораздо большие налоги в бюджет Германии, чем не "очередные туристы"

наверное, таким людям надо написать петицию в Бундестаг. Поскольку пока черным по белому написано,что бешайнигунг выдается только тем, кто вознамерился постоянно жить в Германии и именно поэтому "отправляются на прописку" ,а потом уже на получение паспорта. Пока же сея категория лиц, в основном предприниматели и т.д.по списку, хотят жить в Германии, потому что эта страна отличается от их Родины порядком и более-менее соблюдением законов,а сами НАРУШАЮТ ЗАКОН НЕ УСПЕВ пересечь границу

развернули очередных туристов за немецким паспортом. Ну и поделом.Хорошо,что бешайд не отобрали.

То, что люди по Шенгену приехали, не обязательно означает, что они приехали "как туристы за паспортом".

А в отношении туристов гайки прикрутить нужно было бы.

И сделать это достаточно просто ( даже не отбирая справку по 15 параграфу у "быстро уехавших"). BVA достаточно перестать выдавать справки по 15 параграфу в течение месяца-двух, а выдавать их лишь спустя как минимум полгода-год жизни в Германии.

Тогда "туристы за паспортами" вымрут сами

дайте мне пожалуйста статистику кто из этих туристов за паспортами создал хоть одно рабочее место для немцев. Бизнесмены. Как можно вести бизнес в Германии не зная приниципиально не порядок отчисления в различные органы ни систему налогообложения и т.д. или туристы ща паспортами едут сюда с миллионами,чтобы нанять сразу несколько человек? Брехня. Отправили домой правильно сделали!!!

а выдавать их лишь спустя как минимум полгода-год жизни в Германии.Тогда "туристы за паспортами" вымрут сами

Да, это значительно сократит цифры потока поздних переселенцев, но не сократит количество недовольных старых поздних переселенцев на форуме ;) В этом случае "туристами за паспортами" начнут называть тех, кто выполнил все уже новые формальные условия и улетел после этого ;) И без разницы, что эти люди спустя время часто переезжают в Германию насовсем и становятся там не менее интегрированными и полезными для общества.

Эт когда они переезжают? Ближе к пенсии и становятся глубоко интегрированными, получая немецкий социал? Или типа они медстраховку по 500€ платят за себя? Из своих миллионов?

и вообще-Закон есть закон. И хватит трепа про интеграцию и создаваемые рабочие места

Нужно ли переводить документы заранее?

ниче не надо переводить. Там смотрят только оригиналы-паспорт внутренний с печатью о снятии с учета по месту регистрации,все соры,св-ва о браке/разводе

А к чему спешка с получением немецкого паспорта и лишние растраты? Не проще позже, приехать уже на совсем без лишних телодвижений? Это именно так и выглядит как "Приехали за немецким паспортом" Это конечно дело каждого как поступить, к чему эти маневры с Шенгеном?, сделай национальную и нет проблем! Я понимаю что дольше и сложнее, но ведь потом впросов во Фридланде не будет!

НП

1. "Приехали по шенгену" не равно "только за паспортом". Был у людей шенген, они по нему поехали.

2. У людей бывают разные ситуации. Каждый исходит из своей и живет, как считает нужным, учитывая все возможные траблы. В т.ч. финансовые издержки. Не понимаю, вам-то что за дело до чужих проблем. Хочется, чтоб все страдали, как вы? Ну, другие по-другому страдают. Никто вас не объест, не волнуйтесь так. Кажется, в психологии это называется перенос. Это, когда люди, чувствуя собственную ущербность, подозревают в ней всех других. Сами понаехали за социалом и, значит, другие тоже что-то вкусненькое выгадывают, суки. При этом и на пособие не разгуляешься, и у т.н. туристов тоже своих проблем хватает.

Если прописка временная, т е во внутреннем паспорте штамп не стоит, что тогда? Откуда выписываться?

знаем мы ентих "ваших знакомых"!

Bы под разными клонами - уже несколъко pаз аналогчн. топик открываете : то в форуме Въезд и пребывание, то в Тусовке то тут

этому клону - смотрю аж 5 дней!

Hy не надоело фантазироватъ ?

Да, это значительно сократит цифры потока поздних переселенцев,

Ошибаетесь. Никакого "значительно"

Такое правило существовало на протяжении нескольких десятков лет. Именно в годы НАИВЫСШЕГО притока ПП.

Сократит это цифры приехавших ненамного. А вот "туристов" сократит на 100% .

но не сократит количество недовольных старых поздних переселенцев на форуме ;) В этом случае "туристами за паспортами" начнут называть тех, кто выполнил все уже новые формальные условия и улетел после этого ;)

Они уже не будут "туристами". Потому что не смогут "обернуться за месяц", за ОТПУСК. Им придется уволиться в стране исхода.

То есть, приезжать будут с целью ПЕРЕСЕЛИТЬСЯ и ПОПРОБОВАТЬ прижиться. А не "приехать за гражданством и свалить"

И без разницы, что эти люди спустя время часто переезжают в Германию насовсем и становятся там не менее интегрированными и полезными для общества.

"Эти" люди просто будут приезжать тогда, когда СОЗРЕЮТ для переезда. Только и всего.

И, кстати, чем позже они приедут, тем менее интегрированными и менее полезными для общества они в итоге окажутся

PS.

Цель, суть и смысл закона в ПЕРЕСЕЛЕНИИ в Германию.

👍 Германии нужны реальные люди, рабочая сила, а не "мертвые души"

Что за фантазии про просмотр во Фридланде внутреннего паспорта с печатью о снятии с учёта ??

Что за фантазии про просмотр во Фридланде внутреннего паспорта с печатью о снятии с учёта ??

к чему мне фантазировать? Тема вроде не эротическая

Если в законе указано обязательное наличие нацвизы - то справедливо. Если нет, то нет. Вот и весь вопрос. Развели тут опять сплетни и перепалку. Туристы или не туристы -какое Ваше дело ? Своей жизнью займитесь, не смотрите на чужих. А то похожи на моих соседок по даче - советские бабки 80 лет и дочка 60 лет. Мне постоянно кровь сворачивают - положи палку на своем участке сюда, здесь сделай это а там то. Я им :" не ваше дело, мой участок делаю что хочу, устав не нарушаю" так до них не доходит, просто люди думают что имеют право лезть везде где им хочется. Так же и Вы товарищи! В свой огород смотрите, много на себя берете, много свободного времени , значит мало денег😁😁

Во фридланд приехали в воскресенье, я(7), жена(4) и трое детей (7). Все по шенгену. Детям открывал греческий шенген перед выездом, это первый въезд для них в еврозону. Никому никаких вопросов не задавалось, листки убытия пролежали без надобности, в трудовые никто не смотрел, во внутренние паспорта тоже никто не смотрел. На распределении, правда, бератор спросил, почему у меня греческая виза (ещё от 2016г), и почему въезжал я по ней первый раз в Прагу, а потом в Мюнхен? Сказал, хотели ехать в Салоники, но передумали, поменяли планы. паспорт весь в штампах. Вроде отстал, хотя я так и не понял, какое его дело. Переживал я больше за детские визы.

мне в свое время,как и многим на этом форуме, отказали в аб по причине переноса жизненных интересов в Германию= покидании страны исхода. Я ,как и многие, приехала ни куда-нибудь, а в Германию ,на Родину своих предков, за свой счет, без притязаний на всякие пособия и добилась всего трудом, пОтом и кровью. Нелогично. Мы приехали в Германию,а нам сказали:" оставайтесь иностранцами".А некоторые приезжают по турвизе за паспортом, рассказывая БВА сказки о зове своей крови на Родину предков, а потом валят туда, где им и надо было бы жить.

В приглашении - АВ или ЕВ четко прописан перечень документов, с которым необходимо прибыть во Фридланд. Российский паспорт и трудовая там есть? У кого это было прописано? Нет. Значит и брать с собой не обязательно.

Когда после криминала и формирования "параллельных обществ", всвязи с массовым и поначалу радушным приемом ПП в начале 90-х, стало ухудшаться

Сами придумали?

На само деле все гораздо проще : стремление принимающей стороны банально "сэкономить". Типа Германия "не резиновая", первый поток ПП ура ура...

Aber многоговато желающих оказалосъ...

Примерно так (своими словами) на встрече в ферайне нам сказал один выcкопоставленный чиновник.

Поэтому Берлин - попытался для "сдержания потока" - реализовавытъ программы "поддеpжки на местах"

(проекты в Азово, на Волге и т.д. со строителъствон домов).

Похожее сдерживание потока (через задержку обработки антрагов бюрократическими методами)- наблюдается и сейчас : почитайте материалы 2018 депутатского запроса Waldermar Herdt

Хотя именно Spätaussiedler явл. одними из лидеров успешной интеграции по рейтингу

Соглашусь с автором поста в той части,какая разница по какой визе едет человек?,ГЛАВНОЕ наличие АВ и его поведение в дальнейшем! Я вот например тоже рассматриваю въезд по шенгену из-за множества заморочек с выпиской,НО! не из-за желания "схитрить" и оставить прописку.Я бы с удовольствием отдала во Фридланде и казахский паспорт и отказалась от гражданства и казахстанского и какого-либо другого! Так как я считаю, это неправильно и не честно иметь запасной аэродром тем лицам которые просят принять их на историческую Родину!

Да простят меня любители усидеть на 2-х стульях)) это моё мнение и не надо меня клеймить за него!

Mы уж поняли - это из басни :

"Не хочу виноград,..зеленый он ! "

Впервые этот сюжет встречается еще у древнегреческого баснописца Эзопа (VI в. до н. э.). Он первым описал тот внутренний конфликт, когда и хочется что-тополучить, но получить это невозможно, а потому только и остается пренебрежительно отзываться о своей цели. (c)

Не совсем понимаю, а почему получение нацвизы приравнивается к "отказаться от места жительства"? Только потому, что для получения нацвизы нужен листок убытия?

Я ведь могу получить листок убытия, и въехать по Шенгену? Если что, покажу листок во Фридланде?

У меня двое маленьких детей, Московская область и вечно забитое шоссе, любая отлучка в Москву - это жуткая проблема, поэтому ехать за нацвизой, если можно не ехать - ни к чему))

Российский паспорт и трудовая там есть? У кого это было прописано? Нет. Значит и брать с собой не обязательно.

Viel Spaß damit.

не успела я создать тему с целью предупреждения. Мы переезжали в начале мая, ситуация аналогичная вашей - мы выезжали по шенгену и у нас не было выписки из квартиры. Ещё на первом термине у нас попросили внутренние паспорта, трудовые книжки (это показалось нам очень странным). На втором термине был бератор и переводчик. Нам озвучили, что у ведомства возникли сомнения в планах нашего переселения. На выбор предложили два варианта - или не регистрируясь, съездить домой за выпиской из квартиры, или распределившись на землю уже оттуда съездить за выпиской и отправить ее во Фридланд вместе с пропиской в городе распределени. До тех пор, нам бы не прислали справку по 15пар. В итоге «спасли»» нас трудовые книжки, где стояли штампы об увольнении, но я писала заявление о том, что обязуюсь в течение полугода отправить во Фридланд выписки из квартиры. В переговорах нам подтвердили, что мы НИЧЕГО не нарушили, те мы имели право приехать по шенгену, что не выписклись, тк не делали нацвизу. Знаю , что в это же время были ещё семьи с шенгеном и без выписок. На вопрос, что же послужило поводом к сомнениям, ответили, что...... большое количество штампов о пересечении границ в паспорте))). Собственно, из-за этого я и не стала отписываться на форуме, подумав просто о личном невезении.

не успела я создать тему с целью предупреждения. Мы переезжали в начале мая, ситуация аналогичная вашей - мы выезжали по шенгену и у нас не было выписки из квартиры. Ещё на первом термине у нас попросили внутренние паспорта, трудовые книжки (это показалось нам очень странным). На втором термине был бератор и переводчик. Нам озвучили, что у ведомства возникли сомнения в планах нашего переселения. На выбор предложили два варианта - или не регистрируясь, съездить домой за выпиской из квартиры, или распределившись на землю уже оттуда съездить за выпиской и отправить ее во Фридланд вместе с пропиской в городе распределени. До тех пор, нам бы не прислали справку по 15пар. В итоге «спасли»» нас трудовые книжки, где стояли штампы об увольнении, но я писала заявление о том, что обязуюсь в течение полугода отправить во Фридланд выписки из квартиры. В переговорах нам подтвердили, что мы НИЧЕГО не нарушили, те мы имели право приехать по шенгену, что не выписклись, тк не делали нацвизу. Знаю , что в это же время были ещё семьи с шенгеном и без выписок. На вопрос, что же послужило поводом к сомнениям, ответили, что...... большое количество штампов о пересечении границ в паспорте))). Собственно, из-за этого я и не стала отписываться на форуме, подумав просто о личном невезении.

Хорошо, что они вам честно объяснили, что вы ничего не нарушили.

Пример показывает, что они, наконец-то, заметили "туристов" и зашевелились.

Плохо, что, как это часто бывает у немцев, делают они не то и не так.

Шенгенская виза выдается только для краткосрочных, до 90 дней, поездок. Осуществление же краткосрочной поездки предполагает наличие постоянного места жительства в стране, на территории которой находится посольство/консульство, ее выдавшее.

И тем не менее, законодательно предусмотрено, что иностранец, въехавший по Шенгену, может получить ВНЖ.

Особенно, если прелпосылки для ВНЖ появились после въезда.

А тем более, о чем говорить, если речь идет о переселяющемся в Германию по линии BVFg человеке. Там вид визы значения не имеет.

Там другие критерии действуют

Если Шенгенская виза заканчивается через 2 недели после въезда в Германию, успеет ли человек оформиться как ПП?
Или, пока не получишь справки по параграфу 15 должна быть действующая виза?

И тем не менее, законодательно предусмотрено, что иностранец, въехавший по Шенгену, может получить ВНЖ

Вроде как не может, во всяком случае раньше не мог, даже в случае брака.

Наоборот, раньше было проще. После изменений сложнее - так как добавили условие появления предпосылки для внж ПОСЛЕ въезда.

Вид разрешения на пребывание принципиально не переделывался в другой, если качественно отличались цели пребывания. Возможно, сейчас что-то поменялось.

ВНЖ и раньше переделывался на другой параграф. И сейчас переделывается

Но это и не важно, важно, что в случаях, которые мы обсуждаем, виза намеренно используется не по назначению.

В обсуждаемом нами случае закону BVFG совершенно не важно, как используется Шенгенвиза.

А в определенных случаях( не отнрсящихся к BVFG) , как я уже сказала, приезд по Шенгену не помеха получению внж

Речь идет о признаке, который может говорить о покинул или не покинул

Да, речь идет о признаках, перечисленных в BVFG и пояснениях к нему. И там ни словом, ни полсловом виза как критерий не упоминается

На мой взгляд, в отношении "шенгенцев", при отсутствии убедительных причин отсутствия националной визы, применяют совершенно неуместную мягкость, и отказ в регистрации в таких случаях полностью правомерен и даже уместен. Небольшее предупреждение в памятке, конечно не помешает.

А на мой взгляд, Германия просто дурью мается, требуя для национальной визы штампы, выписки и т.д,, выдаваемые другими государствами

Не их это дело, как человек со своей страной расстается.

С немецких граждан , переселяющихся в иные страны, в НОРМАЛЬНЫХ странах ( к которым не относится Казахстан) никто не требует обязательно абмельдунга из Германии

Так вот и Германию должны волновать ТОЛЬКО предпосылки для получения права на длительное проживание в Германии.

А всякие выписки и штампы других стран к таким предпосылкам не относятся.

И потому правильно, что с некоторых пор по линии ПП можно въехать по Шенгену

Ведь речь вовсе не идет о том, чтобы отказывать в регистрации при невозможности или серьезных трудностях получения национальной визы

Дело в том, что в BVFG, вообще, НЕ ПРЕДУСМОТРЕН отказ в регистрации для человека с действительным АБ

И уж во всяком случае "нашим" людям не следует эту мягкость воспринимать как должное, а в случае строгостей в этом вопросе, возмущаться и что-то требовать.

Наоборот, нашим людям не стоит любой отказ чиновников воспринимать как должный и правомерный.

Нужно ВСЕГДА требовать отказ письменно и со ссылками на законы.

Ничья,я вас обожаю!)) Что не фраза-всё в точку! И про Казахстан,и про шенген визу и в особенности выписки с других стран...и всё остальное.

"Они ведь, если захотят, могут сделать"

Конечно смогут,они всё могут.Но пока не захотели!)) Следовательно едут люди хоть по шенгену-хоть по нац.визе! Мои знакомые из Караганды приехали в январе по шенгену(2 пенсионеров) и никаких вопросов к ним не было.

могут.Но пока не захотели!))

я почти пять лет живу в Германии и с первого дня постоянно с немцами в контакте. Про них я скажу так: они соберутся, будут много раз обсуждать проблему и анализировать и дискутировать,а потом примут самое верное решение. Так что паспортный туризм-явление временное. Исходя из опыта 90х им до сегодняшнего дня в голову не приходило, что кандидаты едут только за паспортами. Немцы скоро чухнут. Тут уже в широком обсуждении, что чеченские беженцы-это засланцы Путина. Скоро подобная идея придет и в отношении новоиспеченных граждан-однодневок.

я почти пять лет живу в Германии и с первого дня постоянно с немцами в контакте. Про них я скажу так: они соберутся, будут много раз обсуждать проблему и анализировать и дискутировать,а потом примут самое верное решение. Так что паспортный туризм-явление временное. Исходя из опыта 90х им до сегодняшнего дня в голову не приходило, что кандидаты едут только за паспортами. Немцы скоро чухнут. Тут уже в широком обсуждении, что чеченские беженцы-это засланцы Путина. Скоро подобная идея придет и в отношении новоиспеченных граждан-однодневок.

я 26 лет живу, в данном вопросе немцы - идиоты.. и не только в этом вопросе..

Германия была всегда закрытым государством. У них не было опыта мульти-культи. Скоро они его наберутся

Седня в прессе:))

Die italienische Mafia und Gruppen aus Russland waschen ihr Geld offensichtlich verstärkt durch den Kauf von Immobilien in Deutschland. Die Dunkelziffer ist hoch, die Kontrolle gering

Германия была всегда закрытым государством. У них не было опыта мульти-культи. Скоро они его наберутся

уже поздно..

То, что не делают это для всех, говорит о присущем многих из них, если не большинству, и если не всем, здравом смысле и индивидуальном подходе.

это несовместимо с немецкими чиновниками..

У меня нет оснований так думать.

конечно нету, а где им взяться, а я 16 лет делаю работу чиновника ( хотя не являюсь чиновником и чему рад) - знаю о чем пишу..

К тому же, вопреки распространенному в среде ПП заблуждению, есть основания считать, что к ПП они относятся гораздо лучше, чем к коренным гражданнам или давно там живущим. Во всяком случае, в процессе обработки антрагов и процедуры приема.

с этим согласен..

Дело в том, что в BVFG, вообще, НЕ ПРЕДУСМОТРЕН отказ в регистрации для человека с действительным АБ

А кто решает, действительный ли АБ или нет?

Это ведь предварительный документ...

Обладатель АБ еще далеко не ПП. И может им никогда не стать.

И если тип визы рассматривать, как один из признаков на волеизъявление к переселению, образованию постоянного места жительства Германии, то, формально, на основании того же BVFG, АБ вообще аннулировать можно.

Насчет шенгена и BVFG. Народ, ну нельзя быть таким тупым... Тип визы определяется целью въезда. И это определяется другим Законом. В BVFG просто не может быть этого положения, поскольку оно противоречит действующему законодательству.

И даже признание шенгена в связи с BVFG, ведет к поощрению массового обмана немецких государственных органов.

Что мы сейчам и наблюдаем.

Кстати, те же россияне отнюдь не чураются кассировать по 5000р. штрафов за посещение родственников по туристическим визам.

В законах не прописываются подобные детали.Однако, в законе отчетливо написано слово покинуть. Здравый смысл говорит о том, что в данном случае покинуть страну, означает оставить/отказаться от места жительства. Вряд ли подобные вопросы рассматривались в суде, но уверен, что суд истолкует это слово в именно так. (Те "знакомые" могут на себе проверить, если захотят.)Покинуть же свое место жительства подразумевает, по закону, помимо физического отъезда, желание его покинуть, от него отказаться.Приезд по шенгенской визе и сохранение прописки, при отсутствии серьезных препятствий получить национальную визу и выписаться, говорит скорее об отсутсвии такого желания на момент приезда. (Это они они тоже могут на себе проверить в суде, если захотят.)

Согласна с Вами.

Дело совсем не в типе визы, по которой въехал человек, а в совокупности признаков по которым БВА делает заключение о том, покинул ли он своё прежнее МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА, то есть территорию проживания, которая в законе "Об изгнанных" обозначена.

И это относится к выполнению предпосылок к принятию в рамках закона.

ВЫПОЛНЕНИЕ предпосылок рассматривается для каждого индивидуально, поэтому и заключение об оставлении места жительства делается индивидуально.

Наличие шенгена - это только повод проверить подлинность намерений, то есть выполнения предпосылки.

И поэтому требование " о наличии визы определенной категории для ПП " стать общим правилом не может.

Это же не паспорт или СОР, не именной языковой сертификат или справка о реабилитации, то есть не самостоятельный персонифицированный документ, чтобы его наличие или отсутствие считать наличием или отсутствием выполнения такой предпосылки.

Вот выписка в стране проживания, оформление национальной визы через предъявление АВ и ЕВ в немецком консульстве, оформление увольнения с работы и т.п. - это всё документальные подтверждения выполнения этой предпосылки.

В примере, Выше приведённом, написали, что вызвало подозрения и что помогло его развеять.

Такой показательный и понятный пример, как проверили выполнение предпосылки в данном конкретном случае:

Мы переезжали в начале мая, ситуация аналогичная вашей - мы выезжали по шенгену и у нас не было выписки из квартиры. Ещё на первом термине у нас попросили внутренние паспорта, трудовые книжки (это показалось нам очень странным). На втором термине был бератор и переводчик. Нам озвучили, что у ведомства возникли сомнения в планах нашего переселения. На выбор предложили два варианта - или не регистрируясь, съездить домой за выпиской из квартиры, или распределившись на землю уже оттуда съездить за выпиской и отправить ее во Фридланд вместе с пропиской в городе распределени. До тех пор, нам бы не прислали справку по 15пар. В итоге «спасли»» нас трудовые книжки, где стояли штампы об увольнении, но я писала заявление о том, что обязуюсь в течение полугода отправить во Фридланд выписки из квартиры. В переговорах нам подтвердили, что мы НИЧЕГО не нарушили, те мы имели право приехать по шенгену, что не выписклись, тк не делали нацвизу. Знаю , что в это же время были ещё семьи с шенгеном и без выписок. На вопрос, что же послужило поводом к сомнениям, ответили, что...... большое количество штампов о пересечении границ в паспорте))).

А в случае с возвращением, как здесь уже тоже написали:

у них не было выписки и трудовых (т.е. они не уволились с места работы )

Делаем вывод: выписываться надо и увольнятся с работы.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

А я турист. И мне клева. Приехал, получил паспорт и свалил в закат. Быть туристом лучше, чем социальщиком 10 летним.

Последнее же будет оцениваться, если до этого дойдет, согласно "гражданского свода законов".

Процитируйте мне, пожалуйста, где в 7 параграфе bgb вы прочли слово Abmeldung.

А кто решает, действительный ли АБ или нет?
Это ведь предварительный документ...
Обладатель АБ еще далеко не ПП. И может им никогда не стать.

Такое ощущение, что вы АБ со справкой о 15 параграфе путаете.

АБ действителен, пока нет решения о признании его недействительным.

И если тип визы рассматривать, как один из признаков на волеизъявление к переселению, образованию постоянного места жительства Германии, то, формально, на основании того же BVFG, АБ вообще аннулировать можно.

Пожалуйста, процитируйте мне параграф BVFG, на основании котрого в данном случае именно АННУЛИРУЕТСЯ АБ.

Кстати, те же россияне отнюдь не чураются кассировать по 5000р. штрафов за посещение родственников по туристическим визам.

Россияне получают штрафы не за то, что "не по той визе въехали", а за то, что не по тому ПАСПОРТУ границу пересекли.

тебя кто-то понуждает быть социальщиком и запрещает работать?

1. Ваше налоги.

2. Ваши зарплаты.

3. Ваши азюли.

Это все отталкивает от того, чтобы остаться у вас.

/ послужило поводом к сомнениям, ответили, что...... большое количество штампов о пересечении границ в паспорте /

Естественно - увидев 20-30 шттмпов о пересечении границы (туда-сюда), чиновник слегка офонарел и удивился.

Надо было до отъезда - загран обноватъ, тогда былo бы : новый 3/паcпорт, 1 шамп и 0 вопросов

Помните из анекдота?

"Штирлиц шел по Берлину... И что-то неуловимое выдавало в нем- советского человека...

То ли буденновка с красной звездой, лихо сдвинутая набекрень,

то ли автомат ППШ,

то ли советcкий парашют,

который волочился за ним по всей улице Берлина ?..."

Вы же наверняка знаете, что этого слова там нет.

Естесственно, знаю.

Хотя, казалось бы, чего проще - написать, что Wohnsitz считается aufgehoben, если имеет место Abmeldung.

Ан нет.

И потому отсутствие штампа о выписке не означает отсутствие желания Wohnsitz aufheben

Не говоря уже о том, что наличие национальной визы и выписки "на ПМЖ" ну НИКАК АБСОЛЮТНО не мешает человеку, получив гражданство, СРАЗу вернуться НАЗАД

И именно поэтому наилучшим решением было бы вернуться к "старым временам", выдвая справку по 15 параграфу через полгода-год. И нп по почте, а ЛИЧНо.

В Украине для нацвизы не требуется выписка.
Мы ехали 3 мая по безвизу. Выписались, уволились, трудовые перевели,... и забыли выписки в Украине... Хорошо, что забрали все школьные документы детей, медвыписки и т.д. Поэтому отсутствие нацвизы никаких вопросов не вызвало, но пришлось документально подтверждать наши намерения жить в Германии. Все впечатления о бератерах и Фридланде вообще очень положительные и благодарные. Как и впечатления о чиновниках на месте проживания.

Пожалуйста, процитируйте мне параграф BVFG, на основании котрого в данном случае именно АННУЛИРУЕТСЯ АБ.

Пар. 4, в части определения ПП. А АБ может быть аннулирован bzw. zurückgezogen wie alle übliche Verwaltungsakten, einschließlich Bescheinigung nach §15

Россияне получают штрафы не за то, что "не по той визе въехали", а за то, что не по тому ПАСПОРТУ границу пересекли.

Вы невнимательно прочитали текст. Речь шла не о путешествующих россиянах, а об органах государственной опеки, сиречь ментах и тп.😀

Пар. 4, в части определения ПП. А АБ может быть аннулирован bzw. zurückgezogen wie alle übliche Verwaltungsakten, einschließlich Bescheinigung nach §15

Вы или не поняли, или ДЕЛАЕТЕ вид, что не поняли, о чем я вас попросила

Я вас попросила привести параграф BVFG, на основании котрого АБ аннулируется в случае въезда с " визой неправильного типа"

Попросила после этих ваших слов:

"И если тип визы рассматривать, как один из признаков на волеизъявление к переселению, образованию постоянного места жительства Германии, то, формально, на основании того же BVFG, АБ вообще аннулировать можно."

Вот и свяжите, пожалуйста, аннулирование АБ с ВИЗОЙ путем цитирования BVFG.

Вы невнимательно прочитали текст. Речь шла не о путешествующих россиянах, а об органах государственной опеки, сиречь ментах и тп

Нет, это вы чего-то не поняли. Как я уже выше написала, деньги эти государством кассируются НЕ ЗА посещение родственников по ТУРИСТИЧЕСКИм ВИЗам, как утверждали вы, а за персечение границы гражданином РФ не по тому паспорту.

смешно читать вас господа... ненавистники тех кто приехал по шенгену.

Вы думаете, если запретят въезжать по Шенгену , то они не оформят нац визу и не приедут?

И точно так же уедут обратно и пропишутся снова в России....

господи, как дети)

правильно кто-то сказал, все это полный бред, потому что -это не решит проблему ни на долю процента!

Сейчас позвонили знакомые и рассказали о случае, произошедшем вчера с семьей из России (из Екатеринбурга вроде). Из Фридланда их отправили назад в РФ за получением нац.визы.У них не было §8, только §4 и §7. Заметьте, это не украинцы без визы, а россияне с шенгеном.Прецедент новый и критически важный для многих.Если у меня появятся детали или опровержение, сразу сообщу.Есть ли у кого-то еще есть информация по этому случаю и текущей ситуации во Фридланде, прошу написать об этом.

скорее всего причина весьма банальна.. истекающая завтра-послезавтра шенгенка, которая не подлежит продлению на территории германии,

а если шенген не немецкий, а финский (например) или еще какой,то тем более

если шенген мульти на долгий срок и бератер видит,что вы уложитесь по времени до получения Spätaussiedlerbescheinigung,то наврядли будет создавать

проблемы, а если шенген одноразовый и заканчивается вот-вот, то проблемы будут с гораздо бОльшей долей вероятности, потому что продление

шенгенской визы невозможно

Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)

скорее всего причина весьма банальна.. истекающая завтра-послезавтра шенгенка, которая не подлежит продлению на территории германии,

а если шенген не немецкий, а финский (например) или еще какой,то тем более

если шенген мульти на долгий срок и бератер видит,что вы уложитесь по времени до получения Spätaussiedlerbescheinigung,то наврядли будет создавать

проблемы, а если шенген одноразовый и заканчивается вот-вот, то проблемы будут с гораздо бОльшей долей вероятности, потому что продление

шенгенской визы невозможно

Это не является проблемой. Так как после регистрации во Фридланде 4и 7 параграфы приобретают статус немцев без гражданства.

И с этого момента никакие визы никого не волнуют. И не нужны.

"сдерживать поток" стремящихся к культурной и ментальной идентичности или близости и к овладению языком граждан, вклад которых может принести стране и ее жителям большую пользу, не слишком ли глупо..?

Почему Вы решили, что идёт сдерживание? По каким признакам ? Наоборот условия приема значительно смягчили.

Может все же дело в недостатке законопослушности и "параллельных обществах", как я и писал..? Или криминальная статистика ничего не значит? Да, отдельно в отношении ПП ее запрещалось вести, т.к. они такие же немецкие граждане, но только вот почему-то рост преступности совпал по странному совпадению и по времени и с местами массового поселения ПП. Канадаринг в Ларе аж в середине 2000-х еще Клейн-Казахстан называли, возможно называют до сих пор. И ПП - "монгольскими ордами", наверное из-за разгуливаний по городу в среднеазиатских халатах и спортивных костюмах, и плохого знания языка еще долгое и долгое время после переселения.

Вы историю переселения немцев из СССР и в дальнейшем из СНГ в Германию достаточно хорошо знаете?

ВСЁ ДАВНО ИЗУЧЕНО.

Российские немцы в Германии: интеграция и типы этнической ...

Какие средне-азиатские халаты Вы имеете ввиду ?

Из Средней Азии немцев приехало-то от силы 5 процентов из всей массы.

Основная масса немцев-переселенцев из России и Казахстана, они халаты никогда не носили ))

И никакой особой криминальностью не отличались.

Ошибкой было селить людей скученно и привязывать их к месту распределения на длительный срок.

Немцы давно все выводы сделали: отменили эту "черту оседлости", больше программ сделали для улучшения интеграции.

По мнению многих переселенцев 90-х, переселенцы нынешние в гораздо лучших условиях для интеграции находятся.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Россияне получают штрафы не за то, что "не по той визе въехали", а за то, что не по тому ПАСПОРТУ границу пересекли.

А вот можно вопрос про паспорта? Ситуация: на руках 2 паспорта - немецкий и украинский. Въезжали по украинскому безвизу. Хотим на неделю мотнуться забрать зимние вещи и загрузить перевозчика. По какому паспорту лучше съездить? Туда по укр, чтобы вписаться в 90 дней (хотя, не очень ясно, зачем), а обратно по немецкому (Но вопрос "А как вы, немцы, попали в Украину, если в нее не въезжали?)?. Или все делать по немецкому? С автомобильной таможней понятно: можно выехать по одному, а въехать по другому. Но что с самолетом? Фамилии остались те же, но имена поменялись немного. Спасибо!

По мнению многих переселенцев 90-х, переселенцы нынешние в гораздо лучших условиях для интеграции находятся.

Это так. Сейчас несравнимо больше шансов на рынке труда и лучше перспективы в плане учебы.

странно Вы отвечаете на вопросы))

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Вы кто-то из забаненных постояльцев?

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

"Канадаринг в Ларе аж в середине 2000-х еще Клейн-Казахстан называли, возможно называют до сих пор."

Это могу подтвердить так как часть родственников живут в Ларе,да и сама там периодически бываю(последний раз в марте).Там очень много русских и казахстанцев в частности Караганда,Темиртау,Павлодар.Прогуливаясь по магазинам обратила внимание что везде и всюду русская речь.И про спортивные костюмы и молодежь не знающую толком немецкий тоже,среди них к сожалению мои дв.братья не желающие учить немецкий,смотрящие только русские каналы,любители собирушек и мордобоев,а также слова"все немцы козлы и тупые и в гробу мы их видали" И каждое мое возражение что они неблагодарные и не хотят работать,а только гулять заканчивается ссорой. Я их не понимаю,да и не пойму никогда.Они не видели нашей жизни,где никто не то что пособие-кусок хлеба не даст.

Нп

А чем так плохи "туристы пп" ?!

Ну приедет семья позже, и кому плохо?

Билеты за свой счет. Или мертвые души в статистике - такие большие убытки?

А вот можно вопрос про паспорта? Ситуация: на руках 2 паспорта - немецкий и украинский. Въезжали по украинскому безвизу. Хотим на неделю мотнуться забрать зимние вещи и загрузить перевозчика. По какому паспорту лучше съездить? Туда по укр, чтобы вписаться в 90 дней (хотя, не очень ясно, зачем), а обратно по немецкому (Но вопрос "А как вы, немцы, попали в Украину, если в нее не въезжали?)?. Или все делать по немецкому? С автомобильной таможней понятно: можно выехать по одному, а въехать по другому. Но что с самолетом? Фамилии остались те же, но имена поменялись немного. Спасибо!

Украина в этом плане как-то совсем не следит, по каким паспортам ее граждане границы пересекают.

Если вы точно знаете, что дольше 90 дней не задержитесь, можно на Украину въехать и выехать по немецкому паспорту.

Немецкий паспорт нужен будет в поездке все равно, с ним вы немецкую границу будете пересекать

(1) Deutsche im Sinne des Artikels 116 Abs. 1 des Grundgesetzes, die aus dem Geltungsbereich dieses Gesetzes aus- oder in ihn einreisen, sind verpflichtet, einen gültigen Pass mitzuführen und sich damit über ihre Person auszuweisen. Der Passpflicht wird durch Vorlage eines Passes der Bundesrepublik Deutschland im Sinne des Absatzes 2 genügt.

Насчет самолета - на какой паспорт ( какие ФИО) билет возьмете, такой им и предъявите.

обратила внимание что везде и всюду русская речь
Там очень много русских и казахстанцев

Жду с нетерпением - когда вы наконец то перестанете критиковатъ жителей г.Лар, а покажите " личный образец"

- и перейдете на форуме на немецкую речь.

Denn es ist leicht auf dem Couch (dem Sofa) zu theoretisieren und zu träumen.

Übrigens fangen Sie mit korrekten Benennungen bzw. d. Definitionen von Russlanddeutschen/ Spätaussiedlern an.

Wieso bezeichnen Sie "Spätaussiedler aus der Russischen Föderation" als "Russen" ?

Это не является проблемой. Так как после регистрации во Фридланде 4и 7 параграфы приобретают статус немцев без гражданства.И с этого момента никакие визы никого не волнуют. И не нужны.

в таком случае вообще не понятно на каком основании их развернули, значит что-то не договаривается

Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)

О Ларе была большая статья в 2000-х в немецкой, и немецкоязычной, прессе.

Heute ist aber schon 2018 !

Haben Sie davon nicht vergessen?

Wozu diese Dinge aus dem Jahr 2000 heute zu erzählen?

Sie posten so :"немецкой, и немецкоязычной прессе". Welcher Unterschied ist die beiden Begriffen?

Oder haben einige Österreiche Zeitungen über Spätaussiedler in Lahr auch irgendwelche Artikel veröffentlicht?

Welche?

Немцы давно все выводы сделали: отменили эту "черту оседлости"

Судя по последним событиям в правительстве Германии, не все их сделали.

Ёмаё !

Енотоф!

У тебя в голове оливье из неправильных предлогов , артиклей и несовместимых слов .

Займись грамматикой долгими зимними вечерами , которых у тебя еще будет немеряно в твоем заснеженном и забытом богом регионе .

ВОСЕМЬ ошибок в одном сообщении !

Тебе ли говорить о языке ?!

Так что кончай поднимать волну в Ванне ! 90% читающих этот форум - именно Руссен ! Независимо от национальности в СОРе.

И запамятай ! И до прибытия в Лагерь и после отбытия на землю ,они останутся Руссен . Они будут до смерти и говорить и думать по -русски !

Термин "Руссланддойче " муссируется только замазанной в политике кремля партией AfD.

В Амтовском и разговорном языке Аборигенов такого понятия нет .

Украина в этом плане как-то совсем не следит, по каким паспортам ее граждане границы пересекают.Если вы точно знаете, что дольше 90 дней не задержитесь, можно на Украину въехать и выехать по немецкому паспорту.

Немецкий паспорт нужен будет в поездке все равно, с ним вы немецкую границу будете пересекать

Спасибо большое! В Украине будем неделю. А про рубеж в 90 дней я имела в виду, что с момента въезда в Германию по украинским паспортам и безвизу пройдет меньше 90 дней до выезда.

Только вот не понятно, как лучше:
1. Купить билеты по укр. паспортам, вылететь по ним из Германии, влететь в Украину. Обратные билеты купить по немецким паспортам, вылетать из Украины по ним ( но что ответить на вопрос паспортного контроля в аэропорту, как мы в качестве немцев попали в Украину, если в немецком паспорте нет штампа о въезде в Украину?) и влетать в Германию по ним же.
2. Купить билеты туда-обратно по немецким паспортам, понимая, что в украинских будет штамп о въезде в Германию, но не будет штампа о выезде из Германии.

Курт, у Вас ус отклеился ))

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Курт, у Вас ус отклеился ))

Вся тема - голимый фейк от начала и до конца.

Выкладывался в топиках ответ официальный БВА на официальный запрос одной форумчанки - что дескать въезд по шенгенской визе возможен (вместо национальной) и никаких препятствий с этим нет.

И разницы для БВА тоже.

Зачем топик этот?

Это вопрос к ТС.

Он в начале темы написал:

Исходные данные — на руках AB на меня (4й параграф) и на мою семью (7е параграфы), все граждане РФ. Мои доходы и накопления позволяют не получать финансовую помощь от государства.
Задача — приехать и получить в ближайшее время гражданство Германии и сразу выехать назад в Россию на долгий срок (более полугода).

Его эта тема волнует. Вы с ним не знакомы ?))

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

С Куртом соглашусь в данном случае,следите за своими грамматическими ошибками Herr Enotow! Для чего на русскоязычном форуме умничать и писать по немецки? Если основная масса его не знает.Да и B1(полученный у нас) смешной уровень для свободного разговора.Как закончу B2-C1 так и буду тоже бравировать немецким.Но опять таки,мы не грамматику обсуждаем,я просто согласилась с автором поста потомучто бываю в этом городе и вижу что там происходит.

Его эта тема волнует. Вы с ним не знакомы ?))

НЕт. Не знаком.

Я не собираюсь жить в Германии, но и в концлагерь "Россия" не приеду конечно обратно.

Я же не дурачок.

Спасибо большое! В Украине будем неделю. А про рубеж в 90 дней я имела в виду, что с момента въезда в Германию по украинским паспортам и безвизу пройдет меньше 90 дней до выезда.

И что?

ВЫЕЗЖАТЬ из Германии вы будете по немецким паспортам.

И НЕМЕЦКИМ пограничникам показывать немецкие паспорта.

Больше 90 дней прошло или меньше их волновать не будет. Им на ваше украинское гражданство будет наплевать

Только вот не понятно, как лучше:
1. Купить билеты по укр. паспортам, вылететь по ним из Германии, влететь в Украину.

Вы летите из Германии по НЕМЕЦКИМ паспортам.

Я вам ЗАКОН НЕМЕЦКИЙ процитировала.

Где черным по белому написано, что немецкие граждане ОБЯЗАНЫ по немецким документам границу Германи пересекать.

ИМИ свою личность удостоверять.

НЕМЕЦКИМ пограничникам покажете НЕМЕЦКИЕ паспорта.

На какие паспорта у вас БИЛЕТЫ будут, нет разницы.

Пограничник и сотрудник авиакомпании это РАЗНЫЕ ЛЮДИ.

Пограничникам покажете немецкие паспорта, авиакомпании те, на которые билет брали.

А УКРАиНСКИМ пограничникам на въезде на Украину можете показывать ЛЮБЫЕ паспорта ( но и на выезде тогда лучше показывайте те же самые :-))

Обратные билеты купить по немецким паспортам, вылетать из Украины по ним

Зачем вылетать из Украины по немецким, если въезжали на Украину по украинским?

По немецким паспортам в Германию въезжать нужно. Какие паспорта вы авиакомпании показываете на Украине и какие паспорта УКРАИНСКИМ пограничникам показываете, НЕМЕЦКИХ пограничников не волнуют.

Работник авиакомпании, украинский пограничник и немецкий пограничник это ТРИ разных человека.

Выезд из Украины и въезд в Германию не ТОЖДЕСТВЕННЫ. И вполне могут проходить по РАЗНЫМ паспортам

( но что ответить на вопрос паспортного контроля в аэропорту, как мы в качестве немцев попали в Украину, если в немецком паспорте нет штампа о въезде в Украину?)

На Украину въезжать и выезжать лучше по одним и тем же паспортам, чтобы не вызвать путаницы.

Какие это паспорта будут, БЕЗ РАЗНИЦЫ.

Такое ощущение, что вы не понимаете, что границ ДВЕ: немецкая и украинская.

2. Купить билеты туда-обратно по немецким паспортам, понимая, что в украинских будет штамп о въезде в Германию, но не будет штампа о выезде из Германии.

Оставьте украинские паспорта ДОМА. Или спрячьте их глубоко-глубоко в карман.

И езжайте по немецким, как будто других не имеете.

ВАМ так будет проще и понятнее 😀

Курт, у Вас ус отклеился

Мну имеет другой стиль общения. Разве не видно ?

Такое ощущение, что вы не понимаете, что границ ДВЕ: немецкая и украинская.

Если бы я не понимала этого, то и вопроса бы не возникло.

Спасибо за совет!:)

Я начал эту тему, ее же по существу и продолжу. Извините, что весь текст выделю жирным, но в теме уже слишком много обсуждений не по существу.

Вчера уже другие мои знакомые столкнулись с той же проблемой (с ними говорил лично по телефону по горячим следам).

Они, семья из России, приехали вчера в понедельник 18.06 во Фридланд по Шенгену. Сразу в первом доме сотрудник не стал выдавать им бегунок, т.к. в паспорте не нашел нац.визу, а увидел въезд по Шенгену. И отправил их в 16й дом объясняться с вышестоящими. Там моих знакомых спрашивали, почему они въехали по Шенгену, почему не стали получать нац.визу (весь разговор происходил строго на немецком). Затем попросили показать российский внутренний паспорт и внимательно посмотрели на страницу с пропиской и не нашли там выписку с адреса (мои знакомые не выписались перед отлетом). Мои знакомые показали им трудовые, где они уволились с работы, но сотрудникам этого оказалось недостаточно и они поставили ультиматум — мы вас регистрируем, но не выдаем сертификат пп до тех пор, пока вы не выпишитесь в России и не покажете нам листки убытия. Далее сотрудник на бумажке написал записку с разрешением зарегистрировать их и выдать бегунок, что они и сделали. Сейчас пытаются дистанционно выписаться из России.

Кстати, пятничный случай, описанный в первом посте, подтвержден — тех людей отправили в Россию за выпиской с адреса и увольнением.

в таком случае вообще не понятно на каком основании их развернули, значит что-то не договаривается

Судя по сообщению 97, чутье у работников Фридланда проснулось.

Люди, оказывается, даже с работы не уволились, переезжая насовсем в Германию..

Кстати, пятничный случай, описанный в первом посте, подтвержден — тех людей отправили в Россию за выпиской с адреса и увольнением.

они по русски умеют читать? я про трудовую. там мы сами то нихрена не разберем....

Из-за таких балбесов закроют вообще возможность по шенгену въезжать, и жди очередь на нац визу по 3 месяца, а если брать в расчёт билеты до Москвы , гостиницу, то она бриллиантовая по стоимости получается.

Согласна! Что за народ?Ну почему вечно надо хитрить? Хочешь уезжать-уезжай,и делай это по настоящему,не хочешь-сиди у себя живи-работай и не морочь людям голову! Зла не хватает.

они по русски умеют читать? я про трудовую. там мы сами то нихрена не разберем....

Тоже задал этот вопрос своим знакомым. Они сказали, что бераторы отлично разбираются в документах на русском, с уверенностью нашли страницы с регистрацией в российском паспорте, просмотрели старые выписки/вписки и долистали до актуального штампика.

Люди, оказывается, даже с работы не уволились, переезжая насовсем в Германию..

Не понимаю.

Почему человек, приезжающий на ПМЖ в Германию (или любую другую страну), имеющий ДВА гражданства - в обязательном порядке ДОЛЖЕН проживать именно в Германии?

Что за акция такая?

Вроде бы два гражданства позволяют делать свободный выбор места жительства.

Во всяком случае - у россиян.

То есть - кататься из страны в страну можно, показывать разные паспорта на границе - можно, и прочее, и прочее - но вот ЖИТЬ нужно в обязаловку только в Германии?

Мнится мне что тема явно показушная и собирается полный бред здесь.

Отправили за снятием с регистрации........

И что? Паспорт полистали, посмотрели.............

Угореть можно просто.

Это дело бераторов? Проверять снятие с регистрации?

Вроде бы условие о снятие с регистрации для получения визы (нигде не написано, что с таким статусом человек ДОЛЖЕН приехать в Германию) - ЧИСТО консульский вопрос.

Снимайтесь с регистрации, получайте штампик о снятии, открывайте визу - потом "теряйте" российский паспорт, платите штраф (около 2.000 деревянных) и получайте на здоровье новый с пропиской.

Немцам покажите "потерянный", себе оставьте настоящий.

Нет проблем. Еще пара вариантов на вскидку имеется. Все законно.

Если бераторы в Германии могут не знать всех "обманушек" российских, то ПОНИМАТЬ что кому надо - тот выкрутится они ОБЯЗАНЫ понимать.

Особенно при наплыве черной пИхоты - которая вовсе паспортов никаких не везет с собой. Все со слов.

Примеров - гора.

Либо во Фридланде сидят "тупни огородные", либо бераторы так стебаются над приезжающими ПП.

Склонен усматривать второй вариант.

хмм,у меня родственники даже не теряли паспорт.
Снялись с учета ,уволились.Нац виза.
Потом приехав в отпуск ,опять прописались по своему же внутреннему паспорту.
И никого уже ничего не интересовало.

хмм,у меня родственники даже не теряли паспорт.

И так можно (один ИЗ вариантов).

Я написал про "потерю" паспорта для тех кому ну прямо критично очень.

Всякие льготы или субсидии если привязаны. Как вариант.

Мнится мне что тема явно показушная и собирается полный бред здесь.
Отправили за снятием с регистрации........
И что? Паспорт полистали, посмотрели.............
Угореть можно просто.

Можно, конечно, сидя за клавиатурой, и поугорать над людьми, попавшими в такую ситуацию, что уж, развлекайтесь...

По сути проблемы: здесь выкладывали выдержку из закона, о том, что у ПП должно быть намерение жить и интегрироваться в Германии, должен быть "разрыв" со страной исхода. Также, никто еще здесь не опроверг, что бератор, в случае сомнений, может требовать предоставления дополнительных документов, разъяснений. Так же, (если я ошибаюсь, поправьте), по Российским законам, человек, убывающий на ПМЖ за границу, обязан сняться с учета. Что же получается, на взгляд бератора, когда он оформляет ПП? Возникают сомнения в намерениях ПП на переселение. Для подтверждения намерений и предлагается слетать за листком убытия и увольнением с работы, и только после этого, вас оформят как ПП и вы получите Регистрайшн. Т.к. после получения вами этой справки по 15 пар. вы становитесь гражданином Германии и потом уже отозвать у вас эту справку (гражданство) практически невозможно. Проблема для ПП не в том, что правила меняются по ходу игры, а меняется их применение: т.е. по правилам, листок убытия должен был быть всегда, если ты уезжаешь на ПМЖ из России, но раньше можно было по шенгену и листка убытия во Фридланде не требовали, теперь это стало проблемой.

весь разговор происходил строго на немецком

а вот в этом большие сомнения, т.е. я допускаю, что если с людьми был человек, хорошо говорящий по-немецки, то переводчика не приглашали, но если люди одни и владеют немецким недостаточно, то переводчика пригласят обязательно, чтобы было подтверждение полного понимания проблемы. Это необходимо прежде всего самому ведомству, для исключения возможных будущих исков, где отсутствие переводчика и непонимания сути проблемы переселенцем будет сразу трактоваться в интересах переселенца. Во всяком случае, нам это объяснили, переводчика приглашали, более того, все объяснения и заявления я писала только по-русски, а переводчик потом заявление переводил.

Возникают сомнения в намерениях ПП на переселение.

Бератор не может по отсутствию или присутствию определенных документов НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ ВИЗЫ (визы, не подтверждение происхождения или предпосылок в получении статуса ПП) делать глубокомысленные выводы.

ТЕМ БОЛЕЕ - со столь значительными последствиями.

Я прямо вижу, как сидит какая нибудь тв .... бераторша и ковыряясь пальцем в носу думает - что бы такое еще потребовать с несчастных ПП....

А что? Все справедливо.

Азюля едут без документов - им вроде как ПОЛОЖЕНО - а ПП мало того что перед этим чуть ли не под микроскопом проверяли, еще и какие то палки в колеса повтыкать.

Нормуль.

Если оторваться от эмоциональной составляющей, то снятие с регистрационного учета или не снятие - НИКАКИМ образом не относится к вопросу о пребывании и получении гражданства.

Во первых - еще совсем недавно, в этом году, в некоторых (Новосибирское в частности) консульствах НЕ ТРЕБОВАЛОСЬ снятие с учета для национальной визы.

То есть - препятствием для людей отсутствие листка убытия - не было. Вот совсем недавно.

Нововведений, основанных на ЗАКОНЕ (т.е. изменения в Законах именно) из которых можно было бы понять законность требований снятие с учета - нет.

Возможно все упирается в некие должностные инструкции - которые силы закона не имеют В ПРИНЦИПЕ.

Во вторых - способ приезда ПП в Германию никак на его статусе не отражается.

Главное - что бы прибытие было законным. Шенгенская виза - законна.

Все вышеперечисленные глубокомысленные ВЫСЕРЫ, притянутые к положениям Закона о ПП - никакого отношения к этому не имеют.

Снялся или не снялся с учета, уволился или нет с работы - при чем тут статусность самого ПП?

Бред и еще раз бред.

Возможно все просители убежища или беженцы снимаются с учета в горячих точках мира и увольняются с работы?

Закон то один - вроде как.

В третьих - намерение получить гражданство - и что? За ПП признали это право. Может получить и распоряжаться как ему хочется.

Хочет - живет в Германии. Хочет - в Америке (с немецким гражданством). Хочет как хочет.

Думается весь этот БРЕД бераторы вытащили из старых норм Закона, требующих проживание ПП на одном месте в течении трех лет.

Не знаю. В любом случае, отправлять людей обратно - не законно, они уже пересекли границу Германии.

На ЗАКОННЫХ основаниях.

Бераторы по скотски пользуются слабым знанием языка приезжающих.

я согласен, что бред, но что делать людям, которые уже там? нанять адвоката и разбираться? или выполнять "бредовые" требования?

А смысл в адвокате? Вы считаете, что невыписка с места жительства и неувольнение с работы недостаточные основания для подозрений в том, что ПП "паспортный турист"? А если подозрения обоснованы, во Фридланде имеют право в отказе от выдачи Регистрайшена. Видимо, имеет смысл договариваться, что предоставите справку о выписке в течение полугода (у нас получилось), можно отправить трудовые книжки почтой и попросить уволить и оформить. Но все это действует только тогда, когда человек собирался оставаться в Германии. Туризм по-прежнему запрещен и просто начали ставить дополнительные преграды. Только теперь, когда опять-таки люди предупреждены, они смогут заранее оформить все требуемые Фридландом документы и все равно потом вернуться. Трудности и денежные потери выпали тем нескольким семьям, попавшим на изменение требований.

Во Фридланде дается памятка,согласно которой справка по 15 параграфу выдается только тем, КТО ИЗБИРАЕТ ГЕРМАНИЮ ПОСТОЯННЫМ МЕСТОМ ЖИТЕЛЬСТВА.

к чему эти все кабы да абы.Закон есть закон. Но русским закон не писан- поэтому что в России бардак,что в Германию со своим уставом

Из-за таких балбесов закроют вообще возможность по шенгену въезжать, и жди очередь на нац визу по 3 месяца, а если брать в расчёт билеты до Москвы , гостиницу, то она бриллиантовая по стоимости получается.

возможно.

Было бы жаль.

Вся тема, как и ТС - фейк от начала до конца. Какие внутренние паспорта России в Германии? Кто их с собой брал? Модератор, закройте фейковую тему, не нужно загружать форум глупыми инсинуациями очередного клона Pathfinder-a.

Мы вьезжали по шенген , паспорта внутренние спрашивали и смотрели прописку и задавали вопросы .... Наши объяснения их устроили и только потом нас начали регистрировать .

Во Фридланде дается памятка,согласно которой справка по 15 параграфу выдается только тем, КТО ИЗБИРАЕТ ГЕРМАНИЮ ПОСТОЯННЫМ МЕСТОМ ЖИТЕЛЬСТВА.

Леночка, какая вы все таки...... девушка.

"Кто избирает Германию местом жительства".

То есть кто приехал во Фридланд и ДО ЭТОГО выполнил предпосылки - не избрал Германию своим местом жительства?

Помимо всего прочего - РАДИ БОГА разъясните, по каким критериям оценивается "избирание" Германии как места жительства?

Тем более - не ПОСТОЯННОГО места жительства?

В мысли заглядывют? На детекторе проверяют?

Я это к чему: вы уверены что те, кто снялся с учета и получил национальную визу ТОЧНО будут жить в Германии?

Я вот знаю (пример сейчас находится в Германии) что нет. И не планирует (пример) там жить.

И Германия - самое интересное - в этом НИЧЕГО зазорного не видит.

Представляете? Вы, извините, мечете икру за государство, которому по большому счету наплевать - будете вы там жить или нет.

Откуда такой запал? Ваша работа сказывается?

Так вы пыл то умерьте - может в гору пойдете по службе. Серьезно говорю, многие на этом горят - когда путают карман и политику страны со своим пониманием действительности.

паспорта внутренние спрашивали и смотрели прописку и задавали вопросы

То есть прописка у вас была?

А вопросы какие задавали? Когда въехали?

а вот в этом большие сомнения, т.е. я допускаю, что если с людьми был человек, хорошо говорящий по-немецки, то переводчика не приглашали, но если люди одни и владеют немецким недостаточно, то переводчика пригласят обязательно, чтобы было подтверждение полного понимания проблемы. Это необходимо прежде всего самому ведомству, для исключения возможных будущих исков, где отсутствие переводчика и непонимания сути проблемы переселенцем будет сразу трактоваться в интересах переселенца. Во всяком случае, нам это объяснили, переводчика приглашали, более того, все объяснения и заявления я писала только по-русски, а переводчик потом заявление переводил.

Меня тоже этот момент насторожил и я сразу спросил у знакомых, что они имеют в виду. Оказалось, что они, не поняв на немецком одну из фраз, просили бератора сказать на английском. Бератор ответил "нет" и повторил на немецком. При этом на столе у бератора лежала бумага с записями и терминами на русском языке (не знаю, как это расценивать). Бератор строго продолжала диалог только на немецком.

Полагаю, что инструкции у чиновников могли измениться в последние дни не только в части дополнительных проверок паспортов без нац.визы, но и в части ведения разговора только на немецком.

По имeющeйся у мeня информации от чeловeка, работающeго в одном из отдeлов BVA, которую я могу пeрeдать здeсь своими словами и бeз подробностeй, указывающих на этого чиновника...

BVA являeтся одним из управлeнчeских вeдомств, подчиняющихся BMI (министeрство внутрeнних дeл). В связи с нeдавним (и продолжающимся) скандалом в другом вeдомствe (BAMF), во всeх отвeтсвeнных подраздeлeниях прошли внутрeнниe информационныe совeщания, в рамках которых гласно или нeгласно было дано указаниe усилить контроль за соблюдeниeм правил, инструкций, критeриeв итд. Конкрeтной "бумаги" с пeрeчислeниeм таких пунктов как напримeр "национальная или шeнгeнская виза, наличиe выписки" и тд. (по крайнeй мeрe в БВА) нeт /ну или мнe об этом нe было сказано открытым тeкстом/.

Однако факт призыва к чиновникам "быть вниматeльнee" (в том жe BAMF-e всe гораздо жeстчe!) был подтвeрждeн.

Помимо всего прочего - РАДИ БОГА разъясните, по каким критериям оценивается "избирание" Германии как места жительства?Тем более - не ПОСТОЯННОГО места жительства?

Кончай тупить . Ваш, шитый белыми нитками , Антраг на признание вашего права на Aufnahmebescheid.

В нем вы все -типа арийцы в седьмом колене и мечтаете быть частью немецкого народа !

Там же проситесь на жительство в Нимеччину и обещаете себя интегрировать аж бегом !

Если Ты , хитрый приспособленец , решил въехать в сладкую жизнь через Фридланд и потом слинять в качестве Гастарбайтера в другую страну , скажи об этом в Лагере !

Граждане ЕС имеют право на Фрайцугигкайт . Тебя не отъимеют за это !

Но тех единоросских патриотов , которые не увольняются и не выписываются из Вечновстающейсколен - с теми разговор должен закончиться на проходном шлагбауме Лагеря .

-" Руссо Туристо ?"

-"Я-я ! "

-" Гуте Райзе нах Руссланд !"

Я ба даже вахтерамм Лагеря дал печать для погашения шенгена таким Туристам !

лось, что они, не поняв на немецком одну из фраз, просили бератора сказать на английском. Бератор ответил "нет" и повторил на немецком

государственный язык-немецкий. Чиновники НЕ ОБЯЗАНЫ ГОВОРИТЬ ПО АНГЛИЙСКИ,а в"ехавшие немцы ОБЯЗАНЫ ПОНИМАТЬ НЕМЕЦКИЙ.

ВСЕ бераторы во Фридланде прекрасно понимают и даже неплохо говорят на русском.Я там во всех кабинетах побывала.

Со мной поляк сам перешел на русский, не смотря на мои инетртные ответы на немецком. :) Причем спокойненько так говорит в ответ на мою фразу "Вы так хорошо говорите по-русски!": "А зачем на немецком напрягаться? Мне за немецкий не доплачивают. А за русский доплачивают". :) Очень приятный дядечка. Да и все остальные вызвали только приятные впечатления. :)

Но переводы всех ключевых документов мы делали. Здесь пришлось переделывать только СОР и СОБ, но на этапе смены имени и всвязи с тем, что в Украине русские имена переводят на украинский. Поэтому было расхождение в изначальном советском СОР и украинском паспорте. Но ДО смены имени все переводы очень были нужны и очень выручили.

Такой седовласый?
А то что он еще из соответствующих органов,тебя не смутило???:)))

могу предположить,кто. Вторая дверь слева по коридору. Низкорослый, с бородкой и сзади него на стене весят картины с Урала- русские пейзажи, сделанные каменной крошкой на доске

Кончай тупить . Ваш, шитый белыми нитками , Антраг на признание вашего права на Aufnahmebescheid.

Курт, дружище....

Я даже эту фигню комментировать не буду. Которую ты сам сейчас придумал.

Aufnahmebescheid - не что иное как признание за человеком его немецкости (если так можно выразиться). Сиречь - признание немцем.

С правами и обязанностями (конечно) присущим гражданам Германии.

Помимо упомянутых обязанностей, у граждан Германии есть еще и права.

Их много, не только возможность голосовать и прочее.

В частности - одно из основных прав - свобода перемещения.

Кстати эта свобода закреплена всеми европейскими государствами и международными пактами.

Так что переставай нагонять тоску и говорить за государство. Ты - не государство, и не тебе решать кто и где будет жить.

Понимаешь?

государственный язык-немецкий. Чиновники НЕ ОБЯЗАНЫ ГОВОРИТЬ ПО АНГЛИЙСКИ

Немецкие чиновники ОБЯЗАНЫ приложить все усилия для создания конструктивного диалога.

В ЧАСТНОСТИ - либо сами должны владеть несколькими иностранными языками, либо прибегнуть к услугам ШТАТНЫХ переводчиков.

Поэтому Елена, в амтах в основном сидят выходцы из других стран, не коренные немцы (простые бераторы, во всяком случае).

И вы поэтому там сидите.

Я в садике работаю:) язык учу от муттершпрахлеров. Мне до работы в амте еще пару лет жизни в Дойчланде не хватает.

Текстаманн,пора выкл дурочку с переводчиками и т.д.

Мыженемцы. Должны говорить по-немецки:)))

то что он еще из соответствующих органов,тебя не смутило?

А почему это должно смущать? Видимо, там вся контора «под колпаком у Мюллера», а не кисейные барышни))))

Если Ты , хитрый приспособленец , решил въехать в сладкую жизнь через Фридланд и потом слинять в качестве Гастарбайтера в другую страну , скажи об этом в Лагере !

Граждане ЕС имеют право на Фрайцугигкайт . Тебя не отъимеют за это !

Это тебе не я писал чтоли ?

Приехал , получил доки и вали в любую страну Европы ,Азии и Америки !

Но вернуться назад , в страну исхода - значит обмануть БАМФ !

У граждан Германии есть,но обладатели АБ или ЕБ прибывшие во Фридланд,еще не граждане:))))

Мну имеет другой стиль общения. Разве не видно ?

Видно, но надеялась, что Вы его поменяли и стали разумные вещи писать, а не голимой русофобией продолжать страдать, за которую Вас банят периодически.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Текста путает АБ с 15 ым пар .

АБ - только разрешение въехать в страну как беженцам из СНГ.

Но вернуться назад , в страну исхода - значит обмануть БАМФ !

Нет в этом обмана. Вы же это прекрасно знаете. Статус изменился. Гражданин Германии имеет право жить, где пожелает, в том числе и в стране из которой выехал.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

У граждан Германии есть,но обладатели АБ или ЕБ прибывшие во Фридланд,еще не граждане:))))

А вот и граждане.

Де юро.

15 параграф делает их гражданами де факто. И все.

После пересечения границы ПП становятся гражданами.

Без документов всего лишь.

К каждой стране относятся так , как она это заслужила .

Поэтому сожалею о Казахстане , люблю Украину и не доверяю РФ . И уважаю Германию !

АБ - только разрешение въехать в страну как беженцам из СНГ.

АВ - это признание тебя немцем "за бугром". Гражданином Германии заочно, так сказать.

Гражданство получаешь пересекая границу.

То есть - у тебя установлено право на гражданство. У беженцев даже статуса беженца нет при пересечении границы.

так то Ваши личные отношения со странами, зачем своим личным обсеменять все темы форума ? )))

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Ахтунг после пересечения границы пп не становятся гражданами(!!!!!!!) .они становятся гражданами после получения бешайнигунга по 15 параграфу

Об этом тоже написано в памятке,выдаваемой во Фридланде. Там же написано, что АБ могут отозвать,в случае обнаружения недостоверных данных.

Вопрос на логику-как же пп, собравшиеся на пмж в Дойчланд, оставили на своей Родине трудовые книжки. Они типа не хотят зачета пенсии????

АВ - это признание тебя немцем "за бугром". Гражданином Германии заочно, так сказать.

Неправда

Гражданство получаешь пересекая границу.

Тоже ложь.

Он путает гражданство и признание немцами без гражданства в лагере .

А больше всего Текста боится быть непринятым в качестве шенгенского туриста .

Я вам открою тайну . Такие ужесточения в виде инструкций получили все принимающие беженцев Органы .

Загорелых больше 1000 в год теперь не пустят .

Мигранты , получившие регистрацию в другой стране , будут прямо с границы высылаться назад .

Пустить ПП через сито " правдивости пмж " из той же папки . Просто количество выданных Аусвайсов расходится с числом оставшихся в Германии ПП.

Во-первых, до пенсий многим далеко и люди не заморачиваются. За оставшиеся надцать лет до пенсии они не раз слетают на Родину. Второе, вводятся в России электронные трудовые, что тогда народу везти? Вопрос на логику.

Ахтунг после пересечения границы пп не становятся гражданами(!!!!!!!)

Ахтунг - после пересечения границы ПП становятся гражданами.

Spätaussiedlerbescheinigung - всего лишь СВИДЕТЕЛЬСТВО о переселении.

Ну бумажка, подтверждающая твой приезд - грубо.

Что бы справки всякие не собирать - тогда то пересек границу, тогда то прошел регистрацию.....

Понимаешь?

Насчет недостоверных данных - это Елена те случаи, когда справки из архивов и предках подделали. Или первый паспорт.

Навроде того. ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ - пыль. Никто даже заморачиваться не будет.

Не обращайте внимание на этого местного шута. Впрыгнув в уходящий поезд в виде тушки-приложения, он не является немцем ни по крови, ни по сути, ни даже воздушно-капельным. Но на родине то нужно в АТО вшей кормить в дебальцевских котлах, а здесь он мнит себя «экспертом».

Неправда

Согласно параграфу 7 Закона «О делах перемещенных лиц и беженцев», репатрианты, включенные в вызов, признаются на основании Конституции Германии немцами. Согласно параграфу 7 Закона Германии «О гражданстве», такие лица после получения свидетельства о переселении автоматически получают немецкое гражданство и немецкий паспорт

Тоже ложь.

Да ладно......

Второе, вводятся в России электронные трудовые, что тогда народу везти? Вопрос на логику.

Копию приказа об увольнении, которая выдается под подпись.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Дайте ссылку на требование этого документа. Нет такого? Так не выдумывайте сами. Как вы глубоко «осовковились», что придумываете сами себе новые справки на справки. А ведь ваше высказывание пойдёт тут по форуму и через пару месяцев будет выдаваться очередным клоном Pathfander-a за требование бераторов Фридланда. Можно начинать принимать ставки.

Ахтунг - после пересечения границы ПП становятся гражданами.

Spätaussiedlerbescheinigung - всего лишь СВИДЕТЕЛЬСТВО о переселении.

Ну бумажка, подтверждающая твой приезд - грубо.

Что бы справки всякие не собирать - тогда то пересек границу, тогда то прошел регистрацию.....

Понимаешь?

Опять неправда, некомпетентность и ложь

Опять неправда, некомпетентность и ложь

Докажите.

Тема изжила себя, так как это всё сплетня, которая пущена неумным клоном в благодатную почву. Никто не смотрел, да я и не помню, где и когда у меня смотрели загран и визу. Паспорт весь в визах и штампах. Въехали по французскому двухлетнему шенгену, несколько раз откатанному, прилетев в одну небольшую страну слева на карте от Германии и там ещё потусили три дня, перед Фридландом. Никто ничего не бурчал, все доброжелательны. В столовке получали всегда сверху пайки масло, сыр, йогурт. Прекратите мусолить сплетни этого херра

Докажите

Конкретно это я доказывала на форуме уже многократно

См. 116 статью основного закона и 7 параграф закона о гражданстве.

Тебе азбука для чайников .

Новые Авто группы VW тоже не имеют сервиски бумажной .

Ведется электронная сервисная книга в базе данных по этому ВИНу .

Теперь сядь !

Историю сервиса легко распечатывают по требованию Клиента !

Надеюсь ваши Трудовые не будут храниться в базе Лубянки под грифом "хранить вечно "?

Кстати ! Список погибших в АТО "отпускников и заблудившихся десантников " никогда не разгласят . ( ты сам задел эту тему )

Дайте ссылку на требование этого документа.

Где Вы увидели, что я написала о требовании)))

Каков был Ваш вопрос на логику - таков и ответ.

Что может, кроме реальной, а не электронной трудовой, подтвердить увольнение?

Кстати, в Казахстане трудовые давно отменили и все ПП из Казахстана, которые их не имеют, каким-то образом должны подтверждать свой стаж для пенсии. Так или иначе им приходится это делать: подтверждать выписками с рабочих мест, выписками о выплатах из пенсионного фонда, судебными решениями и т.д.

А всех этих документов тоже в перечне нет.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

следите за своими грамматическими ошибками Herr Enotow!

echt? und welche konkret?

Для чего на русскоязычном форуме умничать и писать по немецки?

Denn Sie haben gerade hier in Foren einen Vorwurf gepostet, dass Ihre Cousinen und andere Späty mit Ihnen in BW auf Russisch geredet haben.

перевожу на русский :

потому что именно Вы вчера - высокомерно упрекали всех и вся - что мол по-русски говорят и пишут, а по немецки и не умеют.

Вот я и предложил вам эксперимент : с вчерашнео дня- других не упрекатъ, а Bам самой начатъ с себя: и показатъ ПРИМЕР , т.е. писaтъ на форуме только по- немецки.

Печально , вы то Bы оказалисъ не в состоянии поддерживатъ переписку на немецком языке .

Bitte nicht zu vergessen : KEINE Einrichtung (bzw. kein Träger der Sprachkursen) für Ihre Deutschkenntnisse verantwortlich ist/ wird.

Nur Sie selber.

Тогда будет так же как у нас,такая же распечатка по отработанному времени.
И никаких проблем.

Текстаманн, к чему доказывать. Когда, наконец-то в Дойчланд заедите, получите бумажку во Фридланде с описанием процедуры-там и узнаете

Ника5, вы опять блуждаете в дебрях. Во Фридланде никого не интересует ваш стаж и ваша пенсия. Всё подтверждения вы будете делать по месту распределения

))) уже делала...

это относится только к вопросу об отсутствии трудовой и её заменяемости.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

мадам, меня куда больше удивляет Ваша фамильярность.

Да, именно он. Цветы любит.

У вас как с головой,нормально вообще-или не очень?))) Я никого не критиковала,а подтвердила слова собеседника.И отвечала я не вам,понимаете? А вас так и тянет что-то мне написать,не утруждайтесь так ,очень вас прошу(пока ещё вежливо)!

И нечего сравнивать кто как знает язык,вы сравниваете людей которые ещё не переехали и тех кто приехал туда детьми,20 лет живут и не знают немецкий,и даже наоборот всячески отгораживаются от него.Вот это,по-моему мнению действительно стыдно!

По поводу ваших ошибок,вам уже по-моему указал Курт и другие пользователи на них,что артикли изменяются по падежам и т.д

И ещё, город Лар пишется-Lahr.

Так что если вы нормальный человек-прощайте!)))

Курт, ты опять принял на грудь и оседлал свою любимую тему «реальные пасаны с паркпляца»? В России давно все сервиски велись электронно, теперь прогресс дошёл в Германию, но так и не зашёл в 404? Зачем ты мне это рассказываешь? Я в Германии вижу, как активно бизнес пользуется факсами. В России этим аппаратом уже детей пугают. Похвастай ещё, как в Германии с 3G, 4G, LTE или о боже 5G! WiFi бесплатный днём с огнём не найдёшь, а тарифы на мобильный интернет для кувейтских шейхов...Что касается шахтеров-комбайнеров, то это их выбор, но они не вякают на форуме, в отличие от тебя. Патриот? Поменяй свой комфорт на окоп и иди сражайся, а если нет, то прикуси язык.

полностью поддерживаю. Но к сожалению такое не сделают. Но 2-3 месяца мало, я бы сделал 2-3 года...

С кем конкретно?

Поражает, когда слышишь такие слова от потомков тех, кто подвергся репрессиям и годами, десятилетиями им не позволяли сдвинутся с места из-за надуманного предлога «врагов народа» usw. Это рабство уже в генах или слова чемодана с скрытым 5 параграфом?

Помниться мне текстабол писал что Родину он низачто не променяет, на помойку под названием Германия! А ему помойка и ненужна, ему нужен на нее пропуск...)

какие могут быть причины у людей не выписываться?

Я знаю только одну причину:

Продолжать получать пенсию без гемороя.

Кто может сказать мне, для чего еще нужно сохранять прописку?

Мы вьезжали по шенген , паспорта внутренние спрашивали и смотрели прописку и задавали вопросы .... Наши объяснения их устроили и только потом нас начали регистрировать .

Вы не представляете насколько Вы правы!!! Просто поражает как люди, сами того не понимая, повторяют суть преступлений прошлых времен, пусть даже в минимальном, пусть даже с якобы благими намерениями, они выстилают снова дорогу в ад - запретить, не впустить, не выпустить, всех построить и заставить работать, заставить жить так как им нравится............... Где человеколюбие, сострадание, сочуствие??? Здесь на форуме этого крайне не хватает! И я теперь вижу что это не к Германии, а скорей к СССРовским бывшым гражданам относится! Даже бераторы более благосклонны, чем многие тут!

Текстаманн, к чему доказывать. Когда, наконец-то в Дойчланд заедите, получите бумажку во Фридланде с описанием процедуры-там и узнаете

Лунесик, я в Германию заезжал и заезжаю, во Фридланде бывал - единственное на руки для себя не получал бумажки.

Что меняется?

Меняется восприятие? Или ситуация?

Ты мне пытаешься доказать (как и Ничья) что пересекая границу не гражданин?

Я тебе говорю что гражданин. И ей говорю что гражданин.

Мало того - я знаю что люди, которые приехали с 4 параграфом, который умирал на следующий день в Германии - получали гражданство.

Реальные случаи, не "что-то там бабушка напела..."

Потому что все немцы во всем мире априори - граждане Германии. Имеющие право получить гражданство и находящиеся под патронажем Германии.

Во время ВОВ фолькдойче попавших в плен высылали в Германию, а не расстреливали на месте как евреев.

Это записано в Конституции Германии (кстати похожее записано и в российской конституции о русских).

Если немцы - имеют право пользоваться всеми благами и правами граждан Германии - тоже проистекает из Законов.

Получение 15 параграфа - процедура ЗАКРЕПЛЯЮЩАЯ положения различных Законов.

И все.

Натурализацию ПП не проходят как таковую.

какие могут быть причины у людей не выписываться?Я знаю только одну причину:Продолжать получать пенсию без гемороя.

Как раз таки в современном мире получение пенсии не привязано к прописке.

Кроме возможно тех, кто получает ее на почте в глухой деревеньке.

Получение пенсии привязано к человеку.

Прописка нужна для получения субсидий различных - например.

Получение выплат и другой адресной помощи.

Часто прописка нужна людям, прописанным в съемном жилье.

В случае возвращения могут не прописаться вновь.

Еще разные причины есть - к примеру обязательства, по которым было достигнуто мировое соглашение.

Главный вопрос - нафик немцам снятие с регистрации, если ДО ЭТОГО (буквально до апреля этого года) прописка в России не мешала получить немецкое гражданство.

А ему помойка и ненужна, ему нужен на нее пропуск...)

Правильно. И что в этом плохого?

Мое дело - где хочу там и живу.

Вот некоторые ВЫНУЖДЕНЫ жить там, где живут.

Кто может сказать мне, для чего еще нужно сохранять прописку?

квартплата дешевле)))))

Nichja , что бы вы сказали бератору во Фридланде, в данной ситуации? как аргументированно ответить?

Это будет не точный ответ ), т.к. сейчас можно взвесить, подумать и ответить так как надо, а когда впервые сидишь весь на нервах, волнуешься, это будет уже другой ответ )).

это будет уже другой ответ )).

Ответ один -

"Скажите пожалуйста, где написано что въезжать в Германию как ПП нужно ИМЕННО по национальной визе?

Шенгенская виза не требует снятие с регистрации."

И пусть отвечают.

Nichja , что бы вы сказали бератору во Фридланде, в данной ситуации? как аргументированно ответить?

Да, Ничья - что бы вы сказали бератору?

Аргументировано?

Это не видершпрухи перепечатывать, как понимаю.

Тут ЮРИДИЧЕСКОЕ понимание нужно.

Да я, вроде, где-то когда-то уже писала.

Первым делом, конечно, попросила письменный отказ в регистрации с обоснованием и ссылкой на параграфы.

Сказала бы, что Wohnsitz ist aufgegeben.

Присутствуют и Wille, и tatsächliche Verwirklichung.

И это подтверждается моим желанием зарегистрироваться во Фридланде ( естесственно, как минимум человек не должен продолжать числиться работаюшим) и поселиться по месту распределения

"Ein Verlassen im Sinne von Absatz 1 kann nach der Registrierung durch das Bundesverwaltungsamt (§ 8 Absatz 1 Satz 4) angenommen werden, sofern keine entgegenstehenden Anhaltspunkte vorliegen"

Сохранение прописки в Aussiedlungsgebiet НИКОГДА не воспринималось ни bva, ни судами как доказательство сохрания Wohnsitz в случаях, когда речь шла о сохранении Wohnsitz im Aussiedlungsgebiet.

Так что пусть и не НАЧИНАЮТ теперь крутить факт так, как хочется им.

Люди приехали во Фридланд и хотят зарегистрироваться и распределиться.

И BVA не должен им палки в колеса ставить.

Ständiger Aufenthalt wird nur begründet, wenn der Wille zum dauerhaften Aufenthalt in der Bundesrepublik Deutschland besteht. Wer sich nur vorübergehend in Deutschland aufhalten will, begründet keinen ständigen Aufenthalt.
Lassen sich der Spätaussiedler und der in den Aufnahmebescheid einbezogene Ehegatte oder Abkömmling gemäß § 8 Absatz 1 Satz 2 in einer Erstaufnahmeeinrichtung des Bundes im Rahmen des Bescheinigungsverfahrens registrieren und auf ein Bundesland verteilen, so ist dies Indiz für den Willen zum dauerhaften Aufenthalt in der Bundesrepublik Deutschland. Dagegen indiziert eine alsbaldige Rückkehr oder Weiterreise in ein Drittland den Willen, entgegen Sinn und Zweck des Verteilungsverfahrens nur vorübergehend im Bundesgebiet bleiben zu wollen. In diesen Fällen ist die Rücknahme der Verteilentscheidung und der Bescheinigung nach § 15 (vgl. zu § 15 Absatz 4, Nummer 5.1) zu prüfen.

Во всяком случае пусть ОТКАЗ в регистрации письменно обоснуют и ПРОПИСКУ там упомянут

:-))

PS

Конечно, все это касается нормальных переселенцев, а не "неуволенных туристов".

На мой взгляд, неувольнение с работы можно считать как Anhaltspunkt, свидетельствующий о том, что Wohnsitz wurde nicht aufgegeben.

В отличие от сохранения прописки.

/ У вас как с головой, нормально вообще-или не очень? очень вас прошу пока ещё вежливо! /

Странные однако у вас понятия о вежливости.

Sie könnten nicht allerlei Ausreden posten und Enot Enotov / Wiedergeburt etc. rügen ,sondern seit ihrer frühesten Jugend auf Deutsch sprechen. Es wäre nützlich.

Schade dass Sie solche einfache Dinge kaum kapieren.

Я извиняюсь, зачем Вы пишите по немецки на русском форуме?

З.Ы. Кстати Ваш текст, онлайн переводчик, очень идеально переводит, как будто вы писали сперва в нем, а потом, что он перевел, скопировали сюда. Я когда копировал то, что мне писали с бва, онлайн переводчик не так идеально переводил.

а чем Вас немецкий не устраивает? Никаких препятствий в использовании его на форуме нет.

Это один из языков этого форума.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Ник,я не думаю что его не устраивает немецкий!))) Просто это Херр с животным ником уже замучал меня,его почему-то мои посты не оставляют равнодушным и он пытается умничать,хотя я никогда с ним в дискуссии не вступала и помощи у него не просила! Мне если если бы вежливо сказали-не хочу с вами общаться не пишите-я бы не писала,но люди нормально не понимают..

))

Das ist nicht der Fall.

Denn ist es immer schneller und bequemer in Deutschland direkt auf Deutsch zu tippen.

Na nemezkom noute klaviatura.... upps!

На немецком ноуте немецкая клава QWERTZ, мне удобнее писатъ прямиком на немецком.

Mit freundlichem Gruß

На немецком ноуте немецкая клава QWERTY,мне удобнее писатъ прямиком на немецком.

Енотов, вот ты тупoй!!!
Раз в 100 лeт зайдeшь на этот форум и каждый раз твои пeрлы, мягко говоря, удивляют!

На нeмeцком ноутe, нeмeцкая раскладка QWERTZ !
А твой нeмeцкий с нeупотрeбляeмыми в живом языкe словeчками и ошибками в актиклях так и "воняeт" онлайн-пeрeводчиком!

---

пока писала отвeт, ужe успeл исправить пост,

вeрнee нe исправить, а вообщe убить eго, чтобы нe было истории исправлeний

---
с этого мeста можeшь бeжать жаловаться модeраторам!

))))

/ Енотов, вот ты тупoй!!

А твой нeмeцкий с нeупотрeбляeмыми в живом языкe словeчками и ошибками в актиклях
так и "воняeт" /

"Енотов, вот ты тупoй!! ( die Kopie)

в актиклях ?

ach was ! Genug zu knurren.

Fräulein Helenka-Penka, hier ist das Forum für höfliche normale Internetnutzer von Russlanddeutschen und nicht für so schlecht erzogenes Mädchen!

Haben Sie wieder davon vergessen? Seien Sie bitte höflich.

Haben Sie wieder davon vergessen?

Gar keine, herr Waschbär. Das geht auf keine Kuhhaut.

Können Sie Ihre Rechtschreibung überprüfen?

Da

Fräulein Helenka, hier ist das Forum für normale Russlanddeutschen

und da

und nicht für so schlecht erzogenes Mädchen!

с этого мeста можeшь бeжать жаловаться модeраторам

Согласен когда его забанят за диз информацию и т.д. пишет что угодно.

für normale Russlanddeutschen

Тут тоже ошибка. Найди и исправь. Посмотри с каким падежом используется für во множественном числе и какое окончание надо писать.

Знает он плат дойч. Хоть бы хох дойч выучить? Да Енотов,Баринов,Аквариум..... и еще несколько десятков душевно больных ников

Это просто ответ на хитррожопость тех, кто хочет вопспользваться ситуацией, свего рода и поколения, что бы покушать колбаски в то время когда в РФ зажимают гайки.

Поэтому такой пункт, как предложила ничья я полностью поддерживаю. Люди туристы за паспортом тут не нужны.

Мне к сказанному выше, добавить нечего. Я тут целую простыню написал, затем стёр. Такие экземпляры не поймут всю боль и ужас, перенесённый предками нынешних ПП. Вы негодяй. Что касается Ничьей, то она помогает ПП, как может, вероятно, устал человек-сказала не подумав. ЗЫ: Почитайте на досуге https://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/?t=page&num=1186

ага, ты-то за свой паспорт 5000 заплатил

"и еще несколько десятков душевно больных ников"
Post 187 vom user Hagent

Вы врач ? Нет вы не врач,тут форум а не базар..Держите себя в руках, соблюдайте сетевой этикет

Совет :

1. почитайте Правила сайта

2.Почитайте законы Германии : "Beleidigung im Internet"

Quelle :

(c)Die Deutsche Anwaltaus­kunft erklärt die allge­meine Rechtslage bei Belei­di­gungen im Internet. Wie kann man sich mit einem Kommentar im Internet

strafbar machen?

Laut Gesetz können unterschiedliche Arten von Aussagen eine Straftat darstellen. Zum einen gibt es sogenannte falsche Tatsachenbehauptungen.

...Schießt man hier über das Ziel hinaus, kann man sich der Beleidigung (§ 185 StGB) schuldig machen

https://anwaltauskunft.de/magazin/leben/internet-neue-medi...

Вы врач ? Нет вы не врач,тут форум а не базар..Держите себя в руках, соблюдайте сетевой этикет
Совет :
1. почитайте Правила сайта
2.Почитайте законы Германии : "Beleidigung im Internet"

откуда Вы господин Енотов знаете, врач я или нет?

так же мы живем в 21 веке, в сфере АйТи и т.д., в интернете имеются медицинские справочники из которых можно придти к выводу по поступкам человека, можно посоветовать обратиться за врачебной помощью. Например Вы созадли несколько аккаунтов и пишете с них, при этом считая что это пишут разные Люди. Может у Вас расщеплениe личности?
Так вот, Вам делают замечания, что Bы увидели пару слов и делаете поспешные умозаключения, что Вы пытаетесь пропиарится, при этом у Вас не очень получается, это говорит о том что, либо Вы слишком молоды, либо указывает на душевные расстройства. Я не знаю точно, могу просто посоветовать, Но вы же воспринимаете только мои слова серьезно, а выше сказанному вы внимания не предали, это говорит о Ваше личной ко мне не приязни. Hи одним словом оскорбляющим Ваше честь и достоинство Вы названы не были. Прочитайте Вами же указанную статью.

Не нужно быть таким, будьте собой и попроще.

Угрожать мне тоже не стоит, у меня хороший рещтшутц ферзихерунг, так что не знаю что Вы хотели этим сказать.

ладно не обижайтесь, а то снова побежите админам жаловаться.

Енотоф , мля , ты уморил !

Какая Беляйдигунг ? КОГО ?

И каким ты боком к немецкому гражданскому праву ????? Ты - есть провинциальный форумский Балабол !

Ты не знаешь нифига о реальной жизни в Германии !

Ты не владеешь основами грамматики немецкого языка ! Даже арабы таких ошибок не делают !

Ты для Германии - просто Свежее мясо ! И тебя пустят по пути мяса ! Тобишь отжарят и схавают ! Хотя ... в твое прибытие я не верю . Вот вообще не верю !

Ende gut, alles gut. Ну, все по обычной колее :

нахамил---> нафлудил---> в бан.

как в том филъме : украл - выпил - в тюръму.

Романтика

А что такую низкую цену написали-то молодой человек? Если знаете цену, то и базар указывайте где они продаются, точно другим поможет эта информация

Да что мне читать, тут и так всё понятно. Колбасный паспортный туризм. Хочется на 2х стульях усидеть. Надеюсь, закон еще изменят и гражданство страны исхода надо будет сдавать.

Вот тогда то и будут думать, а то опустили статус ниже плинтуса оссилянты

Да что мне читать, тут и так всё понятно. Колбасный паспортный туризм.

Что-то я никак в толк не возьму: где колбаса вкусней и халявней?

Если в Германии, то зачем тогда возвращаются в РФ? А если в РФ, то причем здесь "паспортный туризм"?

Или я что-то упустила и теперь уже немцы едут в РФ за колбасой?

Аааа, я поняла: русланддойче едут в Германию, чтоб поесть колбасы в турпоездке за свой счет и вернуться в РФ? Ну и в чем их вина?

Они поддерживают экономику Германии, здесь немцам только радоваться надо.

Енотоф , мля , ты уморил !

Какая Беляйдигунг ? КОГО ?

И каким ты боком к немецкому гражданскому праву ????? Ты - есть провинциальный форумский Балабол !

Ты не знаешь нифига о реальной жизни в Германии !

Не трожьте енота, он занесен в Красную Книгу! )).

И потом, включите логику, уважаемые форумчане:

если Енотов, Баринов и Аквариум одно и то же лицо, то здесь требуется определиться с его местом проживания. А то все утверждают, что Е-Б не живет в Германии и тут же обвиняют Аквариум в стремлении заманить ПП в Нюрнберг, где он (она) живет. Как-то не вяжется одно с другим.

НП.

На прошлой неделе лично прошел Фридланд с семьей. Напомню, что я и создавал эту тему. Все подтвердилось.

Мы прилетели по шенгену – и сразу в первом окне в доме №1, взглянув на наши AB и загран.паспорта, нас отправили в дом №16 для общения с бераторами по поводу шенгена. Сразу скажу, что у всех, кто прилетел с национальной визой, этого этапа не было.

В 16м доме нужно было нажать на звонок и выглянувшему сотруднику дать паспорта с AB и сказать, что новенькие и прилетели по шенгену. Спустя время позвали в кабинет по фамилии и там уже бератор спросил, почему влетели по шенгену. Я ответил как есть, что шенгенские визы у нас уже были открыты, и сразу протянул ему трудовые и листки убытия. Ему этого вроде было достаточно, но я показал также еще и внутренние паспорта со штампом выписки. После этого бератор с нашими документами лично пошел в дом №1 и сказал нам идти туда же. Там мы подождали некоторое время в зале ожидания и нас пригласили в один из кабинетов первого дома и выдали бегунок и антраги.

Далее в течение дня еще два или три раза у нас спрашивали трудовые и листки убытия то один, то другой бератор. Наличие увольнения в трудовых, наличие листков убытия и внутренние паспорта с выпиской их удовлетворяли.

Все прошло хорошо и уже в течение одного дня мы успели получить распределение, куда и планировали сами поехать.

Выводы:

1. Инструкции поменялись по сравнению с прошлыми годами – теперь с Шенгеном сразу отправляют на личную встречу с бератором для выяснения деталей.

2. Всем, кто влетает по Шенгену – берите с собой трудовые с увольнением, листки убытия и внутренний паспорт со штампом снятия с учета.

3. Если есть возможность получить национальную визу, то лучше получите ее, т.к. это значительно сэкономит вам нервы во Фридланде и немного сократит время прохождения первичной регистрации и распределения.

1. Енотов я тебя поддерживаю, пиши на немецком, а те кто говорит что допускаешь ошибки, а кто не ошибается??? по этому поводу скажу, коренные немцы сами делают массу ошибок в письме и ничего живут себе. Даже Меркель в своих докладах никогда не использует Genitiv.

2. По поводу туризма или получения немецкого паспорта, скажу вам всем, Германия это не совок, поэтому некоторые перекладывают свой совковый менталитет на Германию. А движет этим - зависть. Какая разница вам для чего я приехал ,..получить паспорт или на ПМЖ- это мое сугубо личное дело и немцы это понимают правильно. И никакие проверки не остановят туризм в Германию за паспортом для ПП.

3. Человека движет совершать поступки только экономическая составляющая, будет лучше в Германии буду жить там, будет лучше в России буду жить здесь. . Альтернатива выбора -это и есть С В О Б О Д А !!!!!!

По поводу туризма или получения немецкого паспорта, скажу вам всем, Германия это не совок, поэтому некоторые перекладывают свой совковый менталитет на Германию. А движет этим - зависть. Какая разница вам для чего я приехал ,..получить паспорт или на ПМЖ- это мое сугубо личное дело и немцы это понимают правильно. И никакие проверки не остановят туризм в Германию за паспортом для ПП.

Логика ОЧЕНЬ сильно хромает 😁

Если бы немцы это "правильно" понимали, то и проверок никаких бы не было.

От совкового менталитета немцев эти проверки, не иначе 😂😂

А насчет зависти.

3. Человека движет совершать поступки только экономическая составляющая, будет лучше в Германии буду жить там, будет лучше в России буду жить здесь. . Альтернатива выбора -это и есть С В О Б О Д А !!!!!!

Это, вообще, анекдот: чтобы ПП, живущий в РФ, заявлял ТАКОЕ другому ПП из РФ, живущему в Германии 😂😂😂

Тот, другой, он тоже имеет те же самые альтернативы и ту же самую С В О Б О Д У.

Чему он должен завидовать?

Чему он должен завидовать?

Не все имеют двойное или два гражданства, у многих профессия такая -завидовать. К тому же не все могут получить АВ, все-равно торчат на форуме и гадят.

По поводу туризма или получения немецкого паспорта, скажу вам всем, Германия это не совок, поэтому некоторые перекладывают свой совковый менталитет на Германию. А движет этим - зависть.Какая разница вам для чего я приехал ,..получить паспорт или на ПМЖ- это мое сугубо личное дело и немцы это понимают правильно. И никакие проверки не остановят туризм в Германию за паспортом для ПП.

Более пристальное внимание к въезжающим с шенгенской визой во Фридланд связано, похоже, больше с другим, а не с желанием остановить "паспортный туризм".

При более детальном и более широком взгляде на вопрос уже понятно, что это коснётся не только граждан СНГ, но и

Кратко отсюда:
https://slovodel.com/510034-krakh-ukrainskogo-bezviza-es-v...

1. Для граждан Украины безвизовый режим снова превратится в визовый.
2. Но не только украинцев, но и граждан Грузии, Молдавии, балканских граждан, граждан из стран Латинской Америки
3. И граждан Австралии, США и т.д.

т.к. Евросоюз запускает систему ETIAS, а она предусматривает получение электронного разрешения для поездок в страны ШЕНГЕНА .

Вся - предоставляемая гражданами - инфа будет автоматически проверятся по базам данных ЕС и Интерпола на определение оснований для отказа в разрешении на проезд/приезд.Эти правила должны вступить в силу после рассмотрения в Европарламенте и утверждения их в Совете ЕС.

Связано это, сами понимаете, с возросшим риском терроризма и миграционным кризисом в Еврозоне

Еврокомиссия предложила значительно ужесточить шенгенскую ...

БРЮССЕЛЬ, 16 мая. /ТАСС/. Еврокомиссия (ЕК) предложила значительно ужесточить механизмы контроля и проверки данных в рамках шенгенской визовой системы. Об этом заявил в среду в Брюсселе еврокомиссар по вопросам миграции, внутренних дел и гражданства Димитрис Аврамопулос, представляя данные предложения.
Ежегодно миллионы неграждан Евросоюза въезжают в ЕС с визами, будь то на короткий, или на длинный срок. Мы намерены модернизировать нашу визовую информационную систему, устранить слепые пятна в наших базах данных и дать визовым органам и пограничникам больше информации, чтобы они могли выполнять свою работу. Преступники и потенциальные террористы не должны иметь возможность пробраться в Европу незамеченными. ЕС - не крепость, но мы должны знать, кто пересекает наши границы", - заявил он.

Предложения ЕК включают четыре практических аспекта.

Во-первых, все документы, поданные на визу и попавшие в базу данных Шенгена (VIS) будет автоматически сверяться с базами данных криминальной полиции, антитеррористических и миграционных служб. Эта система также должна получить возможность определять, использование подателем заявления документов на разные имена. Как именно это будет делаться, ЕК не пояснила.

Во-вторых, в эту базу данных впервые будет включена информация о долгосрочных визах и видах на жительство неевропейских граждан в странах ЕС для контроля трансграничного перемещения этих лиц.

В-третьих, данные всех лиц, запрашивавших шенгенскую визу будут отныне храниться в единой базе данных, что поможет пограничникам идентифицировать, например, мигрантов без документов, если ранее они уже подавали на визу.

Наконец, в-четвертых, силовые структуры и пограничные службы ЕС должны получить упрощенный доступ к информации из визовой базы данных, для нужд своих расследований.

Процесс обновления шенгенской визовой системы и пограничного контроля был начат ЕК после серии скандалов в ходе расследования терактов в Париже и Брюсселе в 2015 и 2016 годах. В ходе расследования выяснилось, что ряд лиц, занимавшихся подготовкой этих терактов, уже находясь в розыске в разных странах ЕС по подозрению в экстремистской деятельности, свободно пересекали границы Евросоюза, посещали Сирию и возвращались обратно, используя фальшивые документы.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5206171

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Ника, безвизовый режим с Украиной, Грузией, Молдавией в ЕС никто не отменял и не собирается отменять.

Не нагнетайте панику среди жаждущих глотнуть воздуха свободы в Эуропе.

Данные нововведения по предварительной проверке перед приобретением авиабилетов вводят, чтобы препятствовать проникновению нелегальной миграции и терроризма на территорию ЕС.

В дальнейшем такие проверки будут и для наземного и морского транспорта следующего в страны и порты ЕС.

Но это будет позднее.

Коренные жители Эуропы устали от мигрантов и проблем связанных с ними.

На сегодня, после июньского саммита в Брюсселе, Италия закрывает свои границы для мигрантов.

Ворота в свободную Эуропу закрываются.

Ника, безвизовый режим с Украиной, Грузией, Молдавией в ЕС никто не отменял и не собирается отменять.Не нагнетайте панику среди жаждущих глотнуть воздуха свободы в Эуропе.

Во-первых, я ничего не нагнетаю, а излагаю информацию с определенными чужими выводами из прессы (ссылки приведены).

Все свои претензии об их выводах направляйте к ним.

Во-вторых, Вы на этом основании пытаетесь обвинять меня в том, что возникает в связи с этим в Вашей голове, то есть "в панике".

В-третьих, речь в теме не о "жаждущих глотать воздух свободы в Европе", а о поздних переселенцах, прибывающих в Фридланд по шенгенским визам, поэтому не надо здесь " разжигать " местечковый негатив в мой адрес ))

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Nichja, Вы указываете немецкий нормативный акт. А что это за акт, где его можно увидеть в полном объеме, как называется? Как бы мне не пришлось его использовать в ближайшее время. Трудовые на руках, а вот с выпиской не успели

я цитировала пояснения к закону bvfg

http://www.verwaltungsvorschriften-im-internet.de/bsvwvbun...

Спасибо большое!

1. К ПП данные нововведения не относятся, если кому-то из ПП и хочется ехать во Фридланд по шенгенской визе, а не по национальной визе, это его личное дело, пускай едут.

2. Откуда Вам знать, что происходит в моей голове?

И на кой Вы мне сдались, чтобы Вас в чем-то обвинять?

3. Внимательно читайте пункт 1 и пункт 2.

P.S. В бывших странах СССР (кроме Прибалтики) на сайте Посольства Германии есть Памятка для ПП, получивших АВ и ЕВ о порядке оформления и получения национальной визы для въезда в Германию. Если у Вас будет желание, почитайте внимательно на досуге эту Памятку для ПП и у Вас отпадут сомнения как же ехать: по шенгенской визе или по национальной визе. Ещё в визовых центрах Посольства Германии в стране исхода ПП можно получить бесплатную консультацию по всем интересующим Вас вопросам.

льтернатива выбора -это и есть С В О Б О Д А !!

Когда меня немцы спрашивали, почему я в Германию приехала. Я им отвечала:ну свобода,демократия. Они ржали надо мной. и говорили- не больше ,чем в России

не больше ,чем в России

Пусть приедут и поймут, когда их оштрафуют за незаконное передвижение по России.

кого так оштрафовали?

если конкретно, то туристов Шенгенской зоны, забывают регистрироваться, при выезде получают штраф. Россия -это зона тоталитарной слежки.

Россия -это зона тоталитарной слежки

А Германия типа нет :)))))Да здесь известно про вас то что вы уже и сами забыли и вам об этом напомнят в нужный момент. Очки розоаые снимите.

Вот бы я поржал если бы немца на пенсию российскую отправить пожить. На эти тугрики и свободы и демократии можно во как нажраться. Плакал бы он слезами с виноградину, не до ржачки бы было.

некоторые из местных пенсов собирают бутылки ,так что и им не до ржачки.

Ключевое слова некоторые и среди них преобладает наш брат

:)))))Да здесь известно про вас то что вы уже и сами забыли и вам об этом напомнят в нужный момент

10000%. Мне тут начальство сказало на работе, что я тогда-то тогда-то имела телефон в кармане (а у нас хэндифербот)

:))))

Ключевое слова некоторые и среди них преобладает наш брат

Среди них преобладают все и местных немало. Вам бы научиться рассуждать независимости в суждениях объективности.

давайте вы не будете учить никого. Здесь все учёные.

ну тогда может нужно писать объективно, а не собственные фантазии? А то все ученые ,а пишут как.....не ученые:))

Пишу я объективно. Если вам не нравится моя объективность, пользуйтесь своей, я же не против. Я вас просил только об одном, не учить.

1.К ПП данные нововведения не относятся, если кому-то из ПП и хочется ехать во Фридланд по шенгенской визе, а не по национальной визе, это его личное дело, пускай едут.

Все новшества по Шенгену касаются всех прибывающих с шенгенскими визами ПП тоже.

На форуме в этой теме см. пост #118

19.06.18 16:23 в ответ _blanco_ 19.06.18 15:56

По имeющeйся у мeня информации от чeловeка, работающeго в одном из отдeлов BVA, которую я могу пeрeдать здeсь своими словами и бeз подробностeй, указывающих на этого чиновника...

BVA являeтся одним из управлeнчeских вeдомств, подчиняющихся BMI (министeрство внутрeнних дeл).

В связи с нeдавним (и продолжающимся) скандалом в другом вeдомствe (BAMF), во всeх отвeтсвeнных подраздeлeниях прошли внутрeнниe информационныe совeщания, в рамках которых гласно или нeгласно было дано указаниe усилить контроль за соблюдeниeм правил, инструкций, критeриeв и т.д.
Конкрeтной "бумаги" с пeрeчислeниeм таких пунктов как напримeр "национальная или шeнгeнская виза, наличиe выписки" и тд. (по крайнeй мeрe в БВА) нeт /ну или мнe об этом нe было сказано открытым тeкстом/.

Однако факт призыва к чиновникам "быть вниматeльнee" (в том жe BAMF-e всe гораздо жeстчe!) был подтвeрждeн.

Это инструктаж быть внимательным к ПП. Так что, по всем ПП, прибывшим по шенгенскими визам - в связи с грядущими изменениями в Шенгенской зоне - идёт дополнительная работа отдельным бератором, к которому их отправляют.

Как раз с мая месяца, вероятно, уже она началась, об этом новом подходе к ПП с ШВ форумчане с мая и начали писать

БРЮССЕЛЬ, 16 мая. /ТАСС/. Еврокомиссия (ЕК) предложила значительно ужесточить механизмы контроля и проверки данных в рамках шенгенской визовой системы.

Далее Вы пишите:

. Откуда Вам знать, что происходит в моей голове?И на кой Вы мне сдались, чтобы Вас в чем-то обвинять?

??? Шо?

про то, что навожу панику не Вы писали? ))) уже забыли?

Не надо давать свои оценки моим постам и я не буду знать, что в Вашей голове ))

3. Внимательно читайте пункт 1 и пункт 2.
P.S. В бывших странах СССР (кроме Прибалтики) на сайте Посольства Германии есть Памятка для ПП, получивших АВ и ЕВ о порядке оформления и получения национальной визы для въезда в Германию. Если у Вас будет желание, почитайте внимательно на досуге эту Памятку для ПП и у Вас отпадут сомнения как же ехать: по шенгенской визе или по национальной визе. Ещё в визовых центрах Посольства Германии в стране исхода ПП можно получить бесплатную консультацию по всем интересующим Вас вопросам

Мне не надо ))

Уже въезжала, потому уже читала, а въезжала по национальной.

Это Вам надо-ть читать, Вы ещё не въезжали))

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

К слухам надо относится с долей юмора и чувством реальности.

Мало ли кто и кому на ухо нашептал о "кипеше" в BVA и BAMF.

Если там и есть внутренние разборки, то это касается азюлей из стран Магриба, и Ближнего Востока.

Повторюсь: И на кой Вы мне сдались, чтобы Вас в чем-то обвинять?

Прошу Вас очень, всякую чушь не пишите.

P.S. Вам за меня переживать не нужно, как я буду въезжать в Германию - это моё личное дело.

К слухам надо относится с долей юмора и чувством реальности.Мало ли кто и кому на ухо нашептал о "кипеше" в BVA и BAMF.

Вам кто-то мешает?

Вы бы раздавали свои советы тем, кто их у Вас просит.))

Если там и есть внутренние разборки, то это касается азюлей из стран Магриба, и Ближнего Востока.

А это "Область Ваших предположений" , к тому же одно другому не мешает.

Повторюсь: И на кой Вы мне сдались, чтобы Вас в чем-то обвинять?Прошу Вас очень, всякую чушь не пишите.

Повторюсь: не высказывайие свои оценочные суждения, о том что мной написано и мне не придётся оценивать Ваши

"сверхценные мысли" (они же чушь)...

P.S. Вам за меня переживать не нужно, как я буду въезжать в Германию - это моё личное дело.

Ок, не переживаю ))

Рs:

"Вагон" въезжает вместе с "паровозом", если тот его не "отцепит".

Переживайте за это, а не за вид визы для въезда.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

эммм вообще-то это не слухи. Сотрудники BAMF Бременна незаконно выдали 1000 решений о политическом убежище.

Это касается беженцев: курдов-изидов, которые в Бремене покупали бумаги у чиновников BAMF, предоставляющие им право политического убежища.

Слухи касались поста,о том,что якобы в BVA из-за этого теперь проверки и теперь строже будут проверять документы ПП.

А то можно подумать, что BVA до этого залета налево и направо, всем подряд раздает АВ и ЕВ.

Здесь же мусолят тему о въезде по Шенгенской визе ПП во Фридланд.

угу, речь не об украинцах без визы, а о ПП с шенгенской визой и о том почему к ним персональное внимание стали уделять.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

На сайте Посольства Германии есть Памятка для ПП, получивших АВ и ЕВ о порядке оформления и получения национальной визы для въезда в Германию.

Если у Вас будет желание, почитайте внимательно на досуге эту Памятку для ПП и у Вас отпадут сомнения как же ехать: по шенгенской визе или по национальной визе.

Ещё в визовых центрах Посольства Германии в стране исхода ПП можно получить бесплатную консультацию по всем интересующим Вас вопросам.

Персональное внимание к ПП въезжающим по шенгенской визе в Германию, уделяют, потому как они нарушают определенный порядок въезда в страну по национальной визе, независимо от страны исхода.

Всё только начинается.

Avreliy1 совершенно прав, это касается только беженцев, в этом вопросе BVA закручивает гайки. А по какой визе выезжать? люди же пишут из Фридланда, что без разницы , а вы сгущаете краски, копируете массу ненужной никому информации.

пока можно въезжать и по шенгенской визе, но иметь нужно на руках листок убытия, увольнение с работы в трудовой. тогда проблем не будет. немцы просто хотят убедиться в серьёзности намерений остаться в Германии.

... , это касается только беженцев, в этом вопросе BVA закручивает гайки. А по какой визе выезжать? люди же пишут из Фридланда, что без разницы , а вы сгущаете краски, копируете массу ненужной никому информации.

Спокойно, товарищъ ! Гнев не помогает вникать в суть, а мешает)) Сгущение красок Вам мерещиться))

Нет запрета въезжать по шенгенским визам и не будет.

Вопрос не в этом, а в том что въезд по шенгенским визам сопровождается определенными моментами, которые проистекают из новой политики по шенгенским визам и на БВА она тоже распространяется.

Описано это уже многими, прошедшими регистрацию в Фридланде:

1.

_blanco_ прохожий15.06.18 18:47

Сейчас позвонили знакомые и рассказали о случае, произошедшем вчера с семьей из России (из Екатеринбурга вроде).
Из Фридланда их отправили назад в РФ за получением нац.визы.
У них не было §8, только §4 и §7. Заметьте, это не украинцы без визы, а россияне с шенгеном.

2.

HelDill завсегдатай
16.06.18 17:06 в ответ _blanco_ 15.06.18 18:47

Мы переезжали в начале мая, ситуация аналогичная вашей - мы выезжали по шенгену и у нас не было выписки из квартиры.

Ещё на первом термине у нас попросили внутренние паспорта, трудовые книжки (это показалось нам очень странным).
На втором термине был бератор и переводчик.
Нам озвучили, что у ведомства возникли сомнения в планах нашего переселения.
На выбор предложили два варианта - или не регистрируясь, съездить домой за выпиской из квартиры, или распределившись на землю уже оттуда съездить за выпиской и отправить ее во Фридланд вместе с пропиской в городе распределени.
До тех пор, нам бы не прислали справку по 15пар.
В итоге «спасли»» нас трудовые книжки, где стояли штампы об увольнении, но я писала заявление о том, что обязуюсь в течение полугода отправить во Фридланд выписки из квартиры.
В переговорах нам подтвердили, что мы НИЧЕГО не нарушили, те мы имели право приехать по шенгену, что не выписклись, тк не делали нацвизу.
Знаю , что в это же время были ещё семьи с шенгеном и без выписок. На вопрос, что же послужило поводом к сомнениям, ответили, что...... большое количество штампов о пересечении границ в паспорте))). Собственно, из-за этого я и не стала отписываться на форуме, подумав просто о личном невезении.

3.

_blanco_ прохожий19.06.18 00:01 в ответ _blanco_ 15.06.18 18:47

.....Вчера уже другие мои знакомые столкнулись с той же проблемой (с ними говорил лично по телефону по горячим следам).

Они, семья из России, приехали вчера в понедельник 18.06 во Фридланд по Шенгену.

Сразу в первом доме сотрудник не стал выдавать им бегунок, т.к. в паспорте не нашел нац.визу, а увидел въезд по Шенгену.
И отправил их в 16й дом объясняться с вышестоящими.
Там моих знакомых спрашивали, почему они въехали по Шенгену, почему не стали получать нац.визу (весь разговор происходил строго на немецком).
Затем попросили показать российский внутренний паспорт и внимательно посмотрели на страницу с пропиской и не нашли там выписку с адреса (мои знакомые не выписались перед отлетом).
Мои знакомые показали им трудовые, где они уволились с работы, но сотрудникам этого оказалось недостаточно и они поставили ультиматум — мы вас регистрируем, но не выдаем сертификат пп до тех пор, пока вы не выпишитесь в России и не покажете нам листки убытия.
Далее сотрудник на бумажке написал записку с разрешением зарегистрировать их и выдать бегунок, что они и сделали. Сейчас пытаются дистанционно выписаться из России.
Кстати, пятничный случай, описанный в первом посте, подтвержден — тех людей отправили в Россию за выпиской с адреса и увольнением

4.

snegurka631посетитель
19.06.18 15:10 в ответ Мама Стиффлера 19.06.18 14:43

Мы вьезжали по шенген , паспорта внутренние спрашивали и смотрели прописку и задавали вопросы ....
Наши объяснения их устроили и только потом нас начали регистрировать

5.

_blanco_ прохожий2 дня назад, 00:23

На прошлой неделе лично прошел Фридланд с семьей.

Все подтвердилось.
Мы прилетели по шенгену – и сразу в первом окне в доме №1, взглянув на наши AB и загран.паспорта, нас отправили в дом №16 для общения с бераторами по поводу шенгена.
Сразу скажу, что у всех, кто прилетел с национальной визой, этого этапа не было.
В 16м доме нужно было нажать на звонок и выглянувшему сотруднику дать паспорта с AB и сказать, что новенькие и прилетели по шенгену. Спустя время позвали в кабинет по фамилии и там уже бератор спросил, почему влетели по шенгену.
Я ответил как есть, что шенгенские визы у нас уже были открыты, и сразу протянул ему трудовые и листки убытия.
Ему этого вроде было достаточно, но я показал также еще и внутренние паспорта со штампом выписки.

После этого бератор с нашими документами лично пошел в дом №1 и сказал нам идти туда же. Там мы подождали некоторое время в зале ожидания и нас пригласили в один из кабинетов первого дома и выдали бегунок и антраги.

Далее в течение дня еще два или три раза у нас спрашивали трудовые и листки убытия то один, то другой бератор.
Наличие увольнения в трудовых, наличие листков убытия и внутренние паспорта с выпиской их удовлетворяли.
Все прошло хорошо и уже в течение одного дня мы успели получить распределение, куда и планировали сами поехать.

Выводы:

1.. Инструкции поменялись по сравнению с прошлыми годами – теперь с Шенгеном сразу отправляют на личную встречу с бератором для выяснения деталей.

2. Всем, кто влетает по Шенгену – берите с собой трудовые с увольнением, листки убытия и внутренний паспорт со штампом снятия с учета.

3. Если есть возможность получить национальную визу, то лучше получите ее, т.к. это значительно сэкономит вам нервы во Фридланде и немного сократит время прохождения первичной регистрации и распределения.

В теме идёт обсуждение причин этих изменений.

Все отписавшиеся проходили Фридланд в мае-июне, и они не мигранты с Ближнего Востока, а ПП с шенгенскими визами.

Если бы БВА исполнял только директиву более пристального внимания к беженцам, то это ПП бы не касалось, но он более пристально принимает ПП с шенгеном. Так что дело не просто в беженцах, а в новых правилах Шенгена.

Естественно они связаны с мигрантским кризисом, но в итоге касаются всех.

Для ПП это обернулось требованием проверки выписки с места жительства и увольнения с места работы.

Идет документирование в общей евросоюзной базе данных . И в ней указывается ЦЕЛЬ ВЪЕЗДА в шенгенскую зону конкретных лиц.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Спасибо, хотелось бы для ясности, чтобы кто-то из Фриндланда еще по этому поводу написал, может это частный единичный случай.

сомневаюсь, что это частный случай )))

Ждем, конечно, дополнительной информации от прибывающих в Фридланд ПП с шенгеном.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Вот бы я поржал если бы немца на пенсию российскую отправить пожить. На эти тугрики и свободы и демократии можно во как нажраться.

Мы бы всем форумом -еще больше "поржали бы" если бы немца на украинскую пенсию 1700 гривен

-отправить пожить на Украину .

Раз уж Bы сами эмигрировали из Украины, то вам столо бы рассуждатъ о украинский пенсиях, а не об РФ к которой бы вообще не имеете никакого отношения.

Кстати ,1700-1800 гривен - это сколко в евро/ rub будет?

Please- Не пишите нерелевантных вещей

Bы сами эмигрировали из Украины, а к РФ /росс. пенсиям/ вообще не имеете никакого отношения.

У Енотова- все ходы записаны

proof :

Кто-то эстафету руссофобии от забаненного Курта перенял и решил его переплюнуть ? )))

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Курт разве забанен ?

Возможно уже " освободился ", но в темах его ещё не видать с манифестами против России и россиян )))

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Не вы ли в отношении Курта случайно перепутать молитву с проклятием

неееет, такое я не путаю, и мне писательский талант Курта нравится, но только если он русофобством не занимается))

Я ему сочувствую, когда он "парится в бане и прочищает там свой мозг".

Модерацию же на форуме ещё не отменили, поэтому Курту надо реже по темницам сидеть, а оттачивать свой талант в легальном поле.

Вы со мной не согласны?

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Баринов, твоя основная черта это постоянное вранье. Ну где написано о моей эмиграции. Ну где? Уж кто кто об Украине пишет, так это ты Тебе Украина везде мерещится в страшном сне. Причём здесь я. Обратись ка ты лучше к психиатру. Больше мне нечего тебе сказать. Ты лгун.

kurt-59 всегда пишет все честно и по делу, приукрашивая блатными словечками, но это его только красит. Интересно, кому он мешает.

Интересно, кому он мешает?

Кремлевским троллям: Енотову и Ника 5

Он никому не мешает.

Он периодически нарушает правила форума. А какие - это Вы у него спросите.

Обычно модер указывает причину бана и тему топика. Знаю, так как меня пару раз тоже банили по жалобам кое-кого из форумчан ( не буду называть их ники ).

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Аврелий это Вас пора забанить за то что :

во-первых, врёте

во-вторых занимаетесь клоноводством.

Обычно, что у кого на языке, то у того в голове.

Не надо "дышать ядом" в чужую сторону, только выдали себя таким образом.

Хватит устраивать провокационные диалоги со своими клонами. Ваша тактика примитивна и прогнозируема.

Не в первой теме с Вами соприкасаюсь и уже изучила )))

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Нет никакого желания с Вами общаться.

И комментировать брэд, который Вы пишите.)))

вот и успокойтесь ))

Мира Вашей голове

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Смешно)) Сами придумали?

А вы чей тролль,киевский?

Все верно.

Люди, въехавшие по Шенгену и не выехавшие обратно, просто подставляют под удар Германские консульства выдававшие визы.
Официально остаться в Германии можно только, имея национальную визу.
Вот и весь вопрос.
Что там обсуждать то.

Персональное внимание к ПП въезжающим по шенгенской визе в Германию, уделяют, потому как они нарушают определенный порядок въезда в страну по национальной визе, независимо от страны исхода.

Все верно.
Люди, въехавшие по Шенгену и не выехавшие обратно, просто подставляют под удар Германские консульства выдававшие визы.

Это неправда

Официально остаться в Германии можно только, имея национальную визу.

И это неверно. Законодательство с вами не согласно

Почитайте внимательно Памятку для ПП на сайте Посольства Германии в: Российской Федерации, Казахстане, Беларуссии, Украине, Молдове, и других стран бывшего Союза (кроме Прибалтийских стран).

Где там написано, что ПП после получения АВ и ЕВ необходимо въезжать по шенгенской визе в Германию, во Фридланд?

Если кому-то хочется ходить и бродить по Фридланду и объясняться, почему шенгенская виза, а не национальная виза.

Пожалуйста.

Очень хороший шанс поупражняться в немецком языке с чиновником BVA и убедить его, что у Вас особые обстоятельства выезда из страны исхода (стихийное бедствие, в следствие чего эвакуация Посольства Германии из страны исхода или ещё чего хуже война).

Только потом глотку не рвите, что к Вам плохое отношение и Вас к черту на кулички отправляют или ещё хуже назад для оформления национальных виз.

Аврелий для 4 и 7 параграфов не важно по какой Вы визе приехали. Это без одного дня граждане. Лишь бы въезд на территорию Германии был законен.

Hagent, тогда зачем на всех сайтах Посольства Германии в бывших странах Союза в памятках для ПП пишут, что для въезда в Германию, всем без исключения ПП (4,7,8 параграфы), необходимо оформить национальную визу?

это просто пожелание от бва, но это ведь не закон. иначе людей с шенгенами и листками убытия разворачивали обратно в страну исхода. или немцы нарушают свои же требования?

Это без одного дня граждане

Те, кто "без одного дня не граждане", никак это акцептировать не могут.

Шенгенская виза - это всего лишь разрешение на въезд в Еврозону, а никак не повод для отправки за национальной визой.

Её могут анулировать, но это сделают по предусмотренным соответствующим законом причинам, а не потому, что ты ПП и приехал с ней во Фридланд.

Рs:

Отправка за национальной, если она произошла с кем-то, была связана не с тем, что шенгенская не устроила БВА.

Там причины конкретные были, скорее всего, людям объяснены, почему конкретно их не принимают.

А в своих инструкциях для ПП, БВА никак не может рекомендовать ПП получение ШВ, так как у них нет полномочий" Закон об изгнанных" на всю Шенгенскую зону распространять, вот они и ведут речь о национальных визах. Но это не обозначает прямой запрет на выезд по ШВ. Разница лишь в том, что национальная виза выдается для ПП бесплатно, то есть финансируется Германией. Шенгенскую же визу оплачивают все самостоятельно.

Цель визы шенгенской во Фридланде у ПП уточняют и при наличии предпосылок ещё и цели переезда в Германию в момент их прибытия во Фридланд проблем не возникает. Как видим, совмещение целей не возбраняется.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Hagent, тогда зачем на всех сайтах Посольства Германии в бывших странах Союза в памятках для ПП пишут, что для въезда в Германию, всем без исключения ПП (4,7,8 параграфы), необходимо оформить национальную визу?

Разрешение о приеме выдает БВА, а вот визы выдает совершенно другой Амт. И БВА здесь не причем. Как Ника сказала что Шенген выдается на законный въезд на территории Еврозоны. И обязанность 1 въезда в страну выдавшей визу никто не отменял. После въезда в страну человек спокойно может перемещаться по Еврозоне. Тем самым по окончанию приехав во Фридланд для прохождения процедуры приема. А вот если человек визу получил и ни разу ею не воспользовался или открыл визу и въехал сразу в Германию. То у БВА да и у Пограничника возникают вопросы

Все визы выдает визовый отдел Посольства Германии в стране исхода, это подразделение МИДа.

Поздних переселенцев принимает и регистрирует BVA во Фридланде, входит в структуру МВД.

Два независимых друг от друга ведомства, но имеют общую процедуру по ПП (от момента выдачи виз до приема и регистрации) для исполнения пунктов Закона " О делах перемещённых лиц и беженцах немецкой национальности".

Но ведь во Фридланде требуют национальные визы.

Хотелки бератеров Фридланда?

Нет.

Думаю всё дело в статистике, чтобы легче нас считать.

И тогда вся отчетность BVA - пучком.

А тут приезжает во Фридланд поздняя переселенка Клава Халхуярова с семейством, имея на руках АВ и ЕВ с греческим мульти-шенгеном.

И у всех чиновников Фридланда происходит разрыв шаблона.

Занавес.

Мы не выписывались.и до сих пор прописаны в россии..и с работы я не уволилась нахожу в декрете.

У меня не спрашивали внутренний паспорт и трудовую

у Вас виза какая была и когда Вы въезжали и из какой страны уезжали?

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Ну вот, у Вас Национальная виза, год въезда 2017, а нац.виза она здесь не при чем, мы обсуждаем въезд ПП с шенгенской визой в 2018 году.

Изменения идут в системе выдачи шенгенских виз уже с 2017:

20 июня, 2017 г. Совет Европейского союза принял постановление о внесении изменений в регламент 1995 года, устанавливающий единый формат краткосрочных шенгенских виз.
Об этом сообщается на официальном сайте Совета ЕС.
Изменения коснутся визовой наклейки для предотвращения попыток подделки и повышения уровня безопасности."Действующая визовая наклейка, которая находится в обращении в течение 20 лет, оказалась подверженной риску в связи с серьезными инцидентами, связанными с подделками и мошенничеством", - говорится в сообщении.Согласно предварительной информации, новый регламент будет подписан в начале июля текущего Советом ЕС и Европейским парламентом, после чего его опубликуют в "Официальном журнале" ЕС.Также в Совете ЕС отдельно отметили позицию по Ирландии и Великобритании, которые не будут являться субъектами нового регламента, согласно дополнительным протоколам к договорам ЕС. При этом, в случае обращения представителей этих государств, Еврокомиссия может вступить с ними во взаимодействие с целью технического обмена информацией по поводу формата их национальных виз.

27.1017.Европарламент одобрил новую систему регистрации въезда и выезда на внешних границах Шенгенской зоны.

За решение внедрить новую систему проголосовали 477 евродепутатов, 139 были против и 50 воздержались, сообщается на сайте Европарламента.

Новая система въезда и выезда будет регистрировать информацию о гражданах стран, не входящих в состав Евросоюза. Регистрироваться будут фамилия, проездной документ, отпечатки пальцев, фотография человека, дата и место, когда он пересекает границу или получает отказ во въезде в Шенгенскую зону.

Система будет применяться независимо от потребности путешествующих в визе, а ее запуск запланирован на 2020 год. Новая электронная система заменит штамповки паспортов, что усилит и ускорит проверки на границах.

Она будет сохранять данные о путешественниках, чтобы облегчить быстрое пересечение границы, а также облегчить выявление случаев использования фальшивых документов или отслеживания людей, которые задерживаются в Шенгенской зоне дольше предусмотренных 90 дней в 180-дневном периоде.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

А тут приезжает во Фридланд поздняя переселенка Клава Халхуярова с семейством, имея на руках АВ и ЕВ с греческим мульти-шенгеном.

И у всех чиновников Фридланда происходит разрыв шаблона.

Занавес.

Ну и что. В замен АВ Ваша Клава получает Регистриршайн. Чем статистику не вести.

Еще раз повторю. БВА Важно чтобы Вы приехали законно на территорию Еврозоны. Все остальное лирика. Но возможно после Бременна и в связи с последними событиями и отношением главы МВД к не легальной миграции все что угодно можно ожидать. Раньше закрывали глаза теперь трясут.

БВА Важно чтобы Вы приехали законно на территорию Еврозоны. Все остальное лирика. Но возможно после Бременна и в связи с последними событиями и отношением главы МВД к не легальной миграции все что угодно можно ожидать. Раньше закрывали глаза теперь трясут.

всё правильно))

Обнаружились изъяны в выдаче шенгенских виз после терактов, вот и зашевелились, начали реформировать и усовершенствовать систему. Зеехофер " подливает масло в огонь ". БВА, как подразделение МВД, участвует в процессе ))) "трясет" свой контингент - ПП с шенгеном )) .. процесс идёт...

Все работают )))

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

kurt-59 написал видать жалобщики его в бан отправили а зря. Ну да ладно.

Сейчас понаехавшего имеют право отправить в страну , выдавшую Шенген как первую на пути в Германию .

Из РФ валят сейчас все боевики по Шенгену .

Типа беженцы .

ПОЭТОМУ подозрительного Руссо имеют право кинуть назад в страну , выдавшую шенген !