происхождение от прадеда?
происхождение от прадеда?
Читала-читала и как многие имею вопросы.
женщина русская, мать умерла когда ей было 5 лет.
Была ли мать немкой или русской по паспорту не знаем, будем получать новое свид. о рождении.
Звучит смешно, но родственники говорят, что ее мать была немкой; отец украинец, а она записана в паспорте как русская.
можно ли ей вести происхождение от прадеда?
Дед немец, 1930 г.р. в 1945 году ему не было 16 лет
Прадед 1897 г.р., умер в 1955 в кустанайской обл.
прадед (немец)с дедом были выселены в кустанай, прабабушка тоже немка,
выселены по указу президиума верховного совета.......от 28 авг.1941 года.
1. От кого мне лучше вести происхождение: от бабушки или от мамы? У них обеих родители - немцы (по СоРу).
От прадеда, так как ему было 16 лет на момент 1941 года.
нашла. вчера читала эту тему раз 5, а пропустила
я так понимаю: выписка из метрической книги прадеда,
прабабушки и деда, свид. о рождении деда (умер)
а если мать в свид о рождении не немка, а русская, т.к. бабушка русская, тогда
менять через суд национальность от деда?
выписка из метрической книги прадеда, прабабушки и деда
На прадеда и прабабушку не нужны документы о рождении, если им было более 16 лет в июне 1941-го, достаточно справок о репрессиях по национальному признаку.
На деда нужен СОР.
а если мать в свид о рождении не немка, а русская, т.к. бабушка русская, тогда
менять через суд национальность от деда?
Ничьи национальности нигде менять не надо, тем более, в СОРах предков, в этом нет никакого смысла.
Пожалуйста подскажите правильный алгоритм действий?
Я думаю, Вы родились до 01.01.1993 года?
Если да, то Вам нужны:
1) Справка о реабилитации, а лучше архивная справка на прадеда. А лучше и то и то, лишним не будет. Запросите ее в МВД Казахстана. Кстати, на прабабушку тоже есть смысл запросить, они должны быть все в том же МВД. Как Вам сказала Стася, СОРы(точнее метрики) на них не нужны.
2) СОР деда обязателен. И далее по цепочке СОР, СОБ доказываете, что Вы - потомок Вашего прадеда. На каждые повторные СОР, СОБ необходимы справки о причинах их замены. БВА не особо верит повторным докам.
3) Если Вы замужем, есть дети и в СОР детей, СОБ и в них есть графа "национальность" и Вы там - не немка(или стоит "------"), то нужно в них быть "немкой". Ситуация стандартная. Идете в ЗАГС, просите внести изменения в актовые записи. Как правило отказывают. Берете отказ, идете в суд. Если и суд отказывает, отправляете этот отказ в БВА + прикладываете В1. Он и будет Вашей декларацией. Если решение положительное, идете в ЗАГС с ним, ЗАГС выдает новые доки с измененной национальностью. Справки о причинах их замены не забываем брать.
Как Вам уже написали выше, ничьи национальности менять не надо. БВА этого не требует. Хотя, например в Казахстане, можно брать национальность одного из родителей. И если в Вашем СОР родители оба русские, а в мамином СОР один(оба) родитель немец, то сначала мама меняет свою национальность в Вашем СОР, а уже потом Вы меняете свою в СОР Ваших детей. Но и это нужно только для того, чтобы рассчитывать на результат Шпрахтеста(не сдавать В1).
Спасибо всем, сейчас уже яснне
Вы там - не немка(или стоит "------"), то нужно в них быть "немкой". Ситуация стандартная. Идете в ЗАГС, просите внести изменения в актовые записи.
вот тут мне непонятно женщина по нац. русская, я думаю ее мама была русская в паспорте, а отец украинец.
как она может записаться немкой? Дед немец, бабушка русская.
Мама умерла когда девочке еще 5 лет было
Ничьи национальности нигде менять не надо, тем более, в СОРах предков, в этом нет никакого смысла.
нет, не в СОРах предков, как ей самой стать немкой, если нац. на дедушке оборваласъ?
вопрос выше уже поставила. как в загсе ей могут поставитъ немка? проситъ нац по деду?
или в том же суде.
Спасибo
как в загсе ей могут поставитъ немка?
По решению суда.
проситъ нац по деду?
или в том же суде.
Да, просить суд поменять национальность по деду, некоторым идут навстречу. Если будет отказ, то приложить к нему В1 и это и будет ее декларацией. Менять национальность ей надо в СОРах своих детей.
Но можно, конечно, попробовать сначала поменять национальность мамы в ее СОР, а потом только просить суд поменять ее национальность на том основании, что мать немка, но результат не гарантирован, хотя шансы и увеличатся. И в этом случае в BVA надо будет отправлять первичный СОР, до замены, чтоб не возникало подозрений в удочерении. Так что заблаговременно этот СОР надо будет либо "потерять" и получить новый, в который потом и будут вноситься изменения или снять с него заранее несколько копий и заверить у нотариуса, т.к. повторным СОРам BVA доверяет меньше.
первичный сор утерян, мы запросили повторный.Причину указать утеря? 
мама ее сама рожала, а если справку из роддома?уже 50 лет назад, хранятся ли.
Если будет отказ, то приложить к нему В1 и это и будет ее декларацией. Менять национальность ей надо в СОРах своих детей.
если ей будет отказ в смене нац, то она и в СОРах детей поменять не сможет.
просто сдать В1?
Но можно, конечно, попробовать сначала поменять национальность мамы в ее С в живых, ОР, а потом только просить суд поменять ее национальность на том основании, что мать немка, но результат не гарантирован, хотя шансы и увеличатся. И в этом случае в БВА надо будет отправлять первичный СОР, до замены, чтоб не возникало подозрений в удочерении. Так что заблаговременно этот СОР надо будет либо "потерять" и получить новый, в который потом и будут вноситься изменения или снять с него заранее несколько копий и заверить у нотариуса, т.к. повторным СОРам БВА доверяет меньше.
если я правильно поняла, нам это не подходит
Мы запросили повторное СОР, т.к. мамы нет в живых, никто в ее сор запись немка не поставит.
в загсе посоветовали так: запросить повторный сор, чтобы было доказательство, что она дочь мамы, по нему запросить сор мамы и дедушки.
справки из архивов ит.д., подать в суд на смену нац.
Если по дедушке нац не сделают, тогда В1. Все правильно?
первичный сор утерян, мы запросили повторный.Причину указать утеря?
Попробуйте попросить ЗАГС выдать объяснение или справку, что изменения в актовую запись не вносились, несмотря на то, что СОР менялся. и так на все СОРы, которые будут повторными.
если ей будет отказ в смене нац, то она и в СОРах детей поменять не сможет
ее национальность ТОЛЬКО в СОРах детей и в СОБ и указана, если женщина россиянка. А в ее собственном СОРе указана национальность ее родителей и к декларации заявителя она не имеет никакого отношения.
Мы запросили повторное СОР, т.к. мамы нет в живых, никто в ее сор запись немка не поставит.
Речь идет про СОР Вашей знакомой?
Если не получится внести изменения в ее СОР, значит просите поменять национальность по дедушке.
в загсе посоветовали так: запросить повторный сор, чтобы было доказательство, что она дочь мамы, по нему запросить сор мамы и дедушки.
справки из архивов ит.д., подать в суд на смену нац.
Все верно.
Если по дедушке нац не сделают, тогда В1. Все правильно?
Правильно. Если не получится внести немецкую национальность в документы (СОРы детей заявителя и ее СОБ/СОРБ), то нужно будет приложить к антрагу отказ из суда и В1. Можно все эти документы дослать и после того, как она поставит антраг.
Ан нет, вопросы возникли раньше.
1 Если кто из детей пока не хочет переезжать и соответственно пока не будет сдавать тест в гётеинституте,
может ли маме, которая ставила антраг, прийти вызов? безз этого ребенка?
ребенок взрослый.
2) архивные справки уже есть, но высланы по запросу других лиц, можно ли их исполъзовать? к примеру
ув Иванова И И на ваш запрос ....итд.....А Антрагштеллер Петрова. родстванники раньше уже делали запросы на деда и прадеда.
или лучше послать новый запрос.
3. имена предков изменены. Иоган стал Иваном итд. Куда делать запрос, что это одно и то же лицо?
1. Если кто-то из детей пока ехать не хочет и сдавать А1 тоже, то лучше изначально их не включать в антраг, иначе все равно придется просить рассматривать антраг без них, чтоб получить АВ. Как сдадут на А1, так сразу их можно будет включить, хоть до переезда антрагштеллера, хоть после, независимо от того будут они сразу выезжать или позже, главное, что воспользоваться своими ЕВ они смогут лишь при жизни заявителя.
2. Полагаю, что значения это не имеет, но если есть сомнения, то можно и новые запросить, высылают их бесплатно, по срокам примерно один месяц.
3. В каких документах изменены имена предков? BVA вряд ли придаст этому большое значение, а вот в ЗАГСе, например, при получении документов на Йохана и доказанном родстве с Иваном, могут возникнуть проблемы. На форуме был случай, когда ЗАГС отказался выдавать документы на Генриха, который позже стал Андреем. Подтверждение смены имени вряд ли найдется, т.к. это делали чиновники при заполнении документов, зачастую, по собственной инициативе, без каких-либо свидетельств о перемене имени, но поискать такие свидетельства в ЗАГСе можно попробовать. Доказать, что Йохан и Иван одно и то же лицо можно еще через суд.
мы наверное сможем без суда. дедушка умер, его имя не менялось, только отчество.
Хотя чиновники могут и к этому придратъся
а как к этому отнесутся в Германии? Должна быть справка в антраге на основании чего у деда и прадеда изменение имени?
Ну не знаю, из личного дела. Тем более если не доказать.
а как к этому отнесутся в Германии?
Не думаю, что будут проблемы, ведь те же чиновники в Германии адаптируют имена с русских на немецкие в обратном порядке. Но это только мое мнение.
Должна быть справка в антраге на основании чего у деда и прадеда изменение имени?
Если найдется официальный документ, то хорошо, если нет, то и вариантов нет, как только написать объяснение на 15 странице антрага.