Deutsch

Вопрос пенсионных справок

1105  1 2 все
nigar11
посетитель29.05.18 08:02
nigar11
NEW 29.05.18 08:02 

Добрый день форумчане!

Я с отцом уже должны подать решения в посольство для приезда во Фридланд.

Насчет пенсии отца параграф 4.Что должна попросить в ПФ на родине.Что делать с банковской картой? .Можно этой картой получать в Германии через банкомат его пенсию до тех пор ,пока там оформим.

Помогите пожалуйста.Боюсь что приедем и вдруг какого то документа не будет.Заранее спасибо всем.Дальше находясь там впредь буду помогать другим.

С уважением Ника

#1 
Pupsy
знакомое лицо29.05.18 10:33
NEW 29.05.18 10:33 
в ответ nigar11 29.05.18 08:02

идёте в пенсионный фонд по месту жительства и берёте справку о начислении пенсии за последние 6 мес. Оформляете банковскую карту мастер кард . Онлайн банкинг . Российскую симку придётся оплачивать но это мелочи. Здесь в Германии можете снимать при необходимости деньги с карты через автомат в шпаркассе. Учтите что банковская карта через два года подлежит замене и вашему отцу придётся или лично катить за ней или оформить банковскую доверенность на кого -то на получение новой карты и всех кодов к ней. И ещё учтите, что для операций с картой генеральной доверенности для банка не достаточно надо оформлять специальную

Die bevollmächtigte Person.Пересмотр тещи 9 декабря 2014,запрос доп.док.31.дек.2016 ,Приглашение на ШТ 24.05.2017,ШТ 7.07.2017 ,АВ 8.09.2017
#2 
nigar11
посетитель29.05.18 11:45
nigar11
NEW 29.05.18 11:45 
в ответ Pupsy 29.05.18 10:33

Спасибо большое!

#3 
  kurt-59
постоялец29.05.18 17:47
NEW 29.05.18 17:47 
в ответ nigar11 29.05.18 11:45

Вам придется каждую полученную пенсию доказывать документально немцам .

Не имея счета в Германии , вы будете получать пенсию нелегально через карту без доказательств .

Рано или поздно вас разоблачат и накажут офигенным штрафом .

#4 
frauKin
местный житель29.05.18 18:25
frauKin
NEW 29.05.18 18:25 
в ответ Pupsy 29.05.18 10:33
И ещё учтите, что для операций с картой генеральной доверенности для банка не достаточно надо оформлять специальную

Извините, что вторгаюсь: а эта "специальная" доверенность где оформляется: в банке или у нотариуса?

#5 
Pupsy
знакомое лицо29.05.18 20:02
NEW 29.05.18 20:02 
в ответ frauKin 29.05.18 18:25

Мы в банке оформляли

Die bevollmächtigte Person.Пересмотр тещи 9 декабря 2014,запрос доп.док.31.дек.2016 ,Приглашение на ШТ 24.05.2017,ШТ 7.07.2017 ,АВ 8.09.2017
#6 
Pupsy
знакомое лицо29.05.18 20:05
NEW 29.05.18 20:05 
в ответ kurt-59 29.05.18 17:47

онлайнбанкинг на что? Все снятия распечатываются и предоставляются по месту требования . Не надо ерунду писать.

Die bevollmächtigte Person.Пересмотр тещи 9 декабря 2014,запрос доп.док.31.дек.2016 ,Приглашение на ШТ 24.05.2017,ШТ 7.07.2017 ,АВ 8.09.2017
#7 
wviktor57
постоялец29.05.18 21:08
NEW 29.05.18 21:08 
в ответ Pupsy 29.05.18 20:02

Оформить эту "специальную" доверенность можно только лично в России?

#8 
Pupsy
знакомое лицо29.05.18 21:36
NEW 29.05.18 21:36 
в ответ wviktor57 29.05.18 21:08

да

Die bevollmächtigte Person.Пересмотр тещи 9 декабря 2014,запрос доп.док.31.дек.2016 ,Приглашение на ШТ 24.05.2017,ШТ 7.07.2017 ,АВ 8.09.2017
#9 
garober
коренной житель29.05.18 21:50
NEW 29.05.18 21:50 
в ответ Pupsy 29.05.18 20:05
онлайнбанкинг на что? Все снятия распечатываются и предоставляются по месту требования.

Какая конкретно информация имеется в данной распечатке?

Примеры можете привести?


Место требования

- это какая организация

- учитывает один в один то, что есть в распечатке?


#10 
Pupsy
знакомое лицо29.05.18 22:07
NEW 29.05.18 22:07 
в ответ garober 29.05.18 21:50

в распечатке указываются все движения средств. Как контоаусцуг. Мы предоставляли в социаламт, когда у тещи ещё не была начислена немецкая пенсия

Die bevollmächtigte Person.Пересмотр тещи 9 декабря 2014,запрос доп.док.31.дек.2016 ,Приглашение на ШТ 24.05.2017,ШТ 7.07.2017 ,АВ 8.09.2017
#11 
garober
коренной житель29.05.18 22:51
NEW 29.05.18 22:51 
в ответ Pupsy 29.05.18 22:07
Мы предоставляли в социаламт, когда у тещи ещё не была начислена немецкая пенсия

Как эту распечатку использовал Sozialamt для зачета росс.пенсии?. Уменьшение пособие производилось один в один на сумму из распечатки?

Использует ли распечатку теперь также и DRV или оба?

#12 
Pupsy
знакомое лицо29.05.18 22:58
NEW 29.05.18 22:58 
в ответ garober 29.05.18 22:51

да , по курсу на момент предоставления. DRV запрашивала только справку о величине пенсии. Все. Теща не получает грундзихерунг теперь поэтому отчитываться перед социаламтом ей не надо.

Die bevollmächtigte Person.Пересмотр тещи 9 декабря 2014,запрос доп.док.31.дек.2016 ,Приглашение на ШТ 24.05.2017,ШТ 7.07.2017 ,АВ 8.09.2017
#13 
garober
коренной житель29.05.18 23:13
NEW 29.05.18 23:13 
в ответ Pupsy 29.05.18 22:58
да , по курсу на момент предоставления.
DRV запрашивала только справку о величине пенсии.

Т.е. и Sozialamt ранее

и DRV теперь

из распечатки оnлайн-банкинга использовали только размер росс. пенсии в рублях

и далее переводили эти рубли в €:

- по какому-то своему курсу

- или по курсу российского банка?


Деньги в Германии в € теща не снимала со счетa?

#14 
Pupsy
знакомое лицо29.05.18 23:22
NEW 29.05.18 23:22 
в ответ garober 29.05.18 23:13, Последний раз изменено 29.05.18 23:25 (Pupsy)

курс по которому они переводили мало чем отличался от курса российских банков. Теща не снимала деньги в Германии ей без надобности как-то было. В магазине один раз картой оплатила покупку комода. Все.

Die bevollmächtigte Person.Пересмотр тещи 9 декабря 2014,запрос доп.док.31.дек.2016 ,Приглашение на ШТ 24.05.2017,ШТ 7.07.2017 ,АВ 8.09.2017
#15 
garober
коренной житель29.05.18 23:33
NEW 29.05.18 23:33 
в ответ Pupsy 29.05.18 23:22
курс по которому они переводили
мало чем отличался от курса российских банков.

Откуда у вас такая уверенность?

Вы знаете каким калькулятором валют пользуются социальные ведомства и на какую дату?

#16 
Pupsy
знакомое лицо30.05.18 00:10
NEW 30.05.18 00:10 
в ответ garober 29.05.18 23:33

я видел у бератора на мониторе компьютера он мне сам показал. Я сравнил с курсом российских банков на тот момент. Все просто.

Die bevollmächtigte Person.Пересмотр тещи 9 декабря 2014,запрос доп.док.31.дек.2016 ,Приглашение на ШТ 24.05.2017,ШТ 7.07.2017 ,АВ 8.09.2017
#17 
garober
коренной житель30.05.18 18:54
NEW 30.05.18 18:54 
в ответ Pupsy 30.05.18 00:10
еща не снимала деньги в Германии ей без надобности как-то было. В магазине один раз картой оплатила покупку комода. Все.
я видел у бератора на мониторе компьютера он мне сам показал. Я сравнил с курсом российских банков на тот момент. Все просто.

Всвязи с тем, что теща не снимает в Германии, то она и не знает сколько она фактически могла бы получить денег в €.

И поэтому по курсу какого из банков проводила конвертацию ее беатери - для нее не имеет никакого значения.


DRV делает конвертацию также, как и делал Sozialamt?


Затраты на получение пенсии - как минимум связанные подтверждением в живых:

- Sozialamt ранее

- DRV теперь

также учитывают - отнимают ли от начисленной величны росс. пенсии?

#18 
  kurt-59
постоялец30.05.18 19:21
NEW 30.05.18 19:21 
в ответ garober 30.05.18 18:54

Добавлю вопрос . Немецкой пенсии без Грузи хватит на жилье и корзинку ? И даже в русской пенсии нет нужды ? Цифры в студию !

Мы говорим о министерской пенсии ?

#19 
Pupsy
знакомое лицо30.05.18 23:52
NEW 30.05.18 23:52 
в ответ kurt-59 30.05.18 19:21

если человек не платит за жильё , и живет с обеспеченными детьми, вполне хватит. Надеюсь ваше любопытство теперь удовлетворено.

Die bevollmächtigte Person.Пересмотр тещи 9 декабря 2014,запрос доп.док.31.дек.2016 ,Приглашение на ШТ 24.05.2017,ШТ 7.07.2017 ,АВ 8.09.2017
#20 
Pupsy
знакомое лицо31.05.18 00:27
31.05.18 00:27 
в ответ garober 30.05.18 18:54

1.DRV произвела такую же конвертацию российской пенсии.

2.Теща здесь 7 мес.Поэтому справка о нахождении в живых пока не требуется.

В дальнейшем эта справка в нашей местности очень просто получается на выездной встрече с консулом,на которую заранее записывает наше замечательное райзебюро.Не надо даже в консулат гораздо ближе есть возможность доехать с минимальными затратами на бензин.

Die bevollmächtigte Person.Пересмотр тещи 9 декабря 2014,запрос доп.док.31.дек.2016 ,Приглашение на ШТ 24.05.2017,ШТ 7.07.2017 ,АВ 8.09.2017
#21 
GlücksVogel
постоялец31.05.18 09:23
GlücksVogel
NEW 31.05.18 09:23 
в ответ Pupsy 31.05.18 00:27

https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=321824... Скажите,действительно ли за каждый год стажа снимают 2 месяца,если не предоставить эти справки? Помню,вы где-то писали,что на тёщу такие справки не брали,слишком сложно в связи с давностью лет. Я думаю,у многих также сложно,предприятие было одно,названия и счета менялись,найти концы очень трудно.Так нужны ли они всё таки? Или на уменьшенную пенсию ( т.е. за минусом 2 месяца за каждый год стажа ) все равно будет добавка до прожиточного минимума,тогда и смысла собирать эти бумаги нет?

Je weniger Leute wissen,wie glücklich du bist,desto länger bist du es.))
#22 
Pupsy
знакомое лицо31.05.18 12:22
NEW 31.05.18 12:22 
в ответ GlücksVogel 31.05.18 09:23

для тех, кто уже приезжает по 4 в пенсионном возрасте действительно смысла нет. Все равно на грузи сидеть

Die bevollmächtigte Person.Пересмотр тещи 9 декабря 2014,запрос доп.док.31.дек.2016 ,Приглашение на ШТ 24.05.2017,ШТ 7.07.2017 ,АВ 8.09.2017
#23 
  kurt-59
постоялец31.05.18 16:48
NEW 31.05.18 16:48 
в ответ Pupsy 30.05.18 23:52
если человек не платит за жильё , и живет с обеспеченными детьми, вполне хватит

А здесь попадалово !

Она не может объявить себя отдельным Хозяйством , сидя у них за столом и принимая душ в этом доме .

Грузи включает Стоимость жилья + корзинка потребителя .

Если заботливые дети посадили маму на диету , то они умышленно лишили ее грубо 350-400 евро госвыплат на проживание .

И это ради отказа от Грузи ? Такие дети очень не любят свою маму ! Это очень хитрые и расчетливые дети !

Я уверен на 120% , что мама у них не проедает положенных ей от Грузи 409 Евро , которые могла потратить при отдельном проживаниии на свое усмотрение .

Могла каждый год лежать с немецкми пенсионерами на Маллерке и рассказывать ужасные истории про русских немцев !

Эти дети лишили Маму грубо 730 -750 евро гособеспечения .

А так ....

Забирают ее пенсию , жалуясь на постоянные ремонты в кредитном доме . Или не дай бог в частной квартире с африканским племенем или немецким Рокером над головой !спок


#24 
Pupsy
знакомое лицо31.05.18 17:12
NEW 31.05.18 17:12 
в ответ kurt-59 31.05.18 16:48

То,что вы думаете о людях,это отражение вас самих . 120% верно.

Die bevollmächtigte Person.Пересмотр тещи 9 декабря 2014,запрос доп.док.31.дек.2016 ,Приглашение на ШТ 24.05.2017,ШТ 7.07.2017 ,АВ 8.09.2017
#25 
Onkel Gustav
коренной житель31.05.18 20:08
NEW 31.05.18 20:08 
в ответ kurt-59 31.05.18 16:48
Она не может объявить себя отдельным Хозяйством , сидя у них за столом и принимая душ в этом доме .

Это верно.


Грузи включает Стоимость жилья + корзинка потребителя .
Если заботливые дети посадили маму на диету , то они умышленно лишили ее грубо 350-400 евро госвыплат на проживание .
И это ради отказа от Грузи ? Такие дети очень не любят свою маму ! Это очень хитрые и расчетливые дети !


В данной раскладке это именно вы выставляете себя как хитрый и расчётливый ..


Эти дети лишили Маму грубо 730 -750 евро гособеспечения .


Каких грубо 730 -750 евро гособеспечения дети маму лишили ?


Разберём по пунктам :

1. арендная плата за проживание мамы в отдельной съёмной квартире ( а это грубя говоря половина от грубо 730 -750 евро гособеспечения ) мамин кошелёк никоим образом не пополнит ,

в данном пункте для мамы в денежном вычислении абсолютно без разницы проживает ли она отдельно или с детьми ..

А минус пункты или так скажем рисковые факторы отдельного проживания имеются :

- пожилой человек один в 4 стенах (кому-то может и по душе , а кого-тои с ума сводит ),

- соседи .. а их в съёмном жилье как известно не выбирают .. И в проходящем по лимитам оплаты GruSi социальном жилье подборка как правило далеко от приятной ..

- на квартиросъёмщиков возлагаются как правило и определённые обязанности , которые маме самой разруливать придётся ...

например уборка лестничной площадки часто домашним уставом квартиродателя определяется , что квартиросъёмщики (а не нанятая фирма) производить должны , GruSi в таком случае покажет фиг вам ..


2.

следующая часть из грубо 730 -750 евро гособеспечения : Lebensunterhalt ..

Рассчитана по самому минимуму ... Для путешествий на Майорку там ни цента не предусмотрено ..

Эти по вашему выражению очень хитрые и расчетливые дети ! оно и его не получат ..




#26 
Pupsy
знакомое лицо31.05.18 22:37
NEW 31.05.18 22:37 
в ответ Onkel Gustav 31.05.18 20:08, Последний раз изменено 31.05.18 22:41 (Pupsy)

Вы все верно написали. Видимо для господина Курта совершенно нормально отправить 80 летнего родителя жить одного в ебеня социальных дыр , главное, чтобы грузи платили и пофиг, как пожилой человек будет один в чужой стране со своими проблемами справляться. Для других людей , воспитанных иначе ,это- дикость. Jedem das Seine.

Die bevollmächtigte Person.Пересмотр тещи 9 декабря 2014,запрос доп.док.31.дек.2016 ,Приглашение на ШТ 24.05.2017,ШТ 7.07.2017 ,АВ 8.09.2017
#27 
garober
коренной житель03.06.18 17:33
NEW 03.06.18 17:33 
в ответ GlücksVogel 31.05.18 09:23
Скажите,действительно ли за каждый год стажа снимают 2 месяца,если не предоставить эти справки?

Да, это соответствует действительности

и вы сами ссылку привели. https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=321824...

такие справки не брали,слишком сложно в связи с давностью лет.
Я думаю, у многих также сложно, предприятие было одно,названия и счета менялись, найти концы очень трудно.Так нужны ли они всё таки?

Справки не обязательно брать со всех мест работы.

Но с тех мест работы, где возьмете, то за этот период (если не болели и не брали за свой счет) будут засчитаны все 12 месяцев в году.

Или на уменьшенную пенсию ( т.е. за минусом 2 месяца за каждый год стажа )
все равно будет добавка до прожиточного минимума,тогда и смысла собирать эти бумаги нет?

В вашей конкретной ситуации трудно сказать даст вам это что-либо или нет.

Все определяется:

- количеством EP, начисленных Spätaussiedler'у с § 4,

- и дополнительно:

.. количеством проживающих совместно членов семьи и их дохода

.. стоимостью квартиры.


При 25 EP (это мах., что м/б у Спэтауссиедлерьа) размер пенсии брутто / нетто

с 01.07.18 (https://de.wikipedia.org/wiki/Aktueller_Rentenwert) будет:

- для West - 800,75 € / 713,87 €

- для Ost - 767,25 / 684,00 €

Нетто на 10,85 % (при наличии детей) меньше брутто за счет оплаты мед. страховки.

#28 
1 2 все