Deutsch

Kakie Shansy?

649  1 2 все
Sepa2002 посетитель01.06.05 11:10
Sepa2002
01.06.05 11:10 
Добрый день.
Меня интересует вопрос есть ли у меня шансы выехать в Германию если в форме 1 не указано, что я немка.
В новом СоР моей национальности не указано, но записано, что мама - немка.
Мама доказывала что она немка в суде на основании того, что бабушка и прадед - немцы. До суда у мамы было записано, что она венгерка (так как ее отец - венгр). После суда мама поменяла свое и мое СоР
Есть ли вероятность, что запрос насчет первой формы на Украину посылать не будут?
#1 
anddeni коренной житель01.06.05 11:19
anddeni
NEW 01.06.05 11:19 
в ответ Sepa2002 01.06.05 11:10
Шансы, к сжалению, нулевые.
#2 
SMKira местный житель01.06.05 12:12
SMKira
NEW 01.06.05 12:12 
в ответ Sepa2002 01.06.05 11:10
Шансов нет ни у вашей мамы из-за смены национальности, ни у вас. Если жива бабушка, то она может подать антраг как основной заявитель, а вас и маму вписать как потомков.
#3 
Sepa2002 посетитель01.06.05 17:17
Sepa2002
NEW 01.06.05 17:17 
в ответ SMKira 01.06.05 12:12
Ирина, а может ли мне помочь документ моего прадедушки http://dr-ale.pisem.net/trans.jpg ?
#4 
Planeta_2003 знакомое лицо01.06.05 19:19
Planeta_2003
01.06.05 19:19 
в ответ Sepa2002 01.06.05 11:10
Немецкие чиновники больше всего" не любят", когда меняют национальность.Шансов практически нет.
#5 
SMKira местный житель01.06.05 20:46
SMKira
NEW 01.06.05 20:46 
в ответ Sepa2002 01.06.05 17:17, Последний раз изменено 01.06.05 20:50 (SMKira)
Ваш прадедушка имел немецкое гражданство? Тогда, я пас, сейчас другие, может быть что-то скажут, по поводу наследования гражданства.
#6 
anddeni коренной житель02.06.05 07:02
anddeni
NEW 02.06.05 07:02 
в ответ Sepa2002 01.06.05 17:17
В этой карте написано, что он был евакуирован в <Bayern>. Когда это было? Он получил немецкое гражданство?
#7 
Sepa2002 посетитель02.06.05 09:30
Sepa2002
NEW 02.06.05 09:30 
в ответ anddeni 02.06.05 07:02
Это было в 1946 году. Его эвакуировали вместе с братом. Брат имеет гражданство и живет сейчас во Фракфурте. Дед вернулся позже в Украину за семьей, был задержан советскими военными как немецкий сподвижник и был забит до смерти (это бабушка рассказывала). Имел ли он немецкое гражданство - неизвестно. Где бы можно было об этом узнать?
#8 
Dresdner Veteran02.06.05 09:40
Dresdner
NEW 02.06.05 09:40 
в ответ Sepa2002 02.06.05 09:30
Извините, кто и кого мог эвакуировать в 1946 году?
#9 
anddeni коренной житель02.06.05 09:51
anddeni
NEW 02.06.05 09:51 
в ответ Dresdner 02.06.05 09:40
Видимо прадед оказался в волне <Sudetendeutsche>.
#10 
anddeni коренной житель02.06.05 09:59
anddeni
NEW 02.06.05 09:59 
в ответ Sepa2002 02.06.05 09:30
Вот здесь есть образец запроса в <Bundesarchiv>:
http://www.vorota.de/upload/WEB031_AnfrageBundesarchiv.htm
#11 
Sepa2002 посетитель02.06.05 10:10
Sepa2002
NEW 02.06.05 10:10 
в ответ Dresdner 02.06.05 09:40
насчет года: так получается из даты рождения и возраста прадеда (но возможно и 1945)
насчет кто и кого:
Transportzettel für Evakuanten, dreisprachig tschechisch/ englisch/ deutsch, von den Tschechen für deutschstämmige Bürger bei Vertreibung erstellt. Gemeinschaftsverpflegung Bamberg u. Anmeldung Lebensmittelkarte
#12 
Dresdner Veteran02.06.05 10:23
Dresdner
02.06.05 10:23 
в ответ anddeni 02.06.05 09:51
действительно... не разглядел, что на печати стоит "Karlovy Vary"...
#13 
Sepa2002 посетитель02.06.05 11:14
Sepa2002
NEW 02.06.05 11:14 
в ответ anddeni 02.06.05 09:59
спасибо за линк.
а может еще в Ратхаус Бамберга запрос послать?
#14 
Dresdner Veteran02.06.05 11:26
Dresdner
NEW 02.06.05 11:26 
в ответ Sepa2002 02.06.05 11:14, Последний раз изменено 02.06.05 11:27 (Dresdner)
Я бы на Вашем месте сначала разобрался приобрела ли немецкое гражданство Ваша бабушка и унаследовали ли это гражданство Ваша мама и Вы... Для этого важно когда они были рождены, когда и за кого выходили замуж и т.п. Самое важное конечно - бабушка... Если она не получила немецкое гражданство вместе с ее отцом (Вашим прадедом), подтверждение немецкого гражданства последнего Вам ничего не даст.
#15 
Sepa2002 посетитель02.06.05 13:07
Sepa2002
NEW 02.06.05 13:07 
в ответ Dresdner 02.06.05 11:26
к сожалению нет. как я уже написал, когда прадед вернулся за семьей, его задержали и он погиб после допроса.
#16 
anddeni коренной житель02.06.05 13:18
anddeni
NEW 02.06.05 13:18 
в ответ Sepa2002 02.06.05 13:07
Вы видать не совсем верно понимаете ситуацию. Прадед скорее всего получил гр-во не в Бамберге, а уже раньше? В каком году родилась бабушка?
#17 
Dresdner Veteran02.06.05 13:20
Dresdner
NEW 02.06.05 13:20 
в ответ Sepa2002 02.06.05 13:07
к сожалению нет.
что "нет"? когда прадед вернулся за семьей, никто из них не мог уже получить немецкое гражданство. Если они получили - то раньше, во время немецкой оккупации (как и прадед). поэтому важно, где они проживали во время оккупации.
Вы не ответили ни на один из поставленных вопросов.
#18 
Sepa2002 посетитель02.06.05 14:25
Sepa2002
NEW 02.06.05 14:25 
в ответ Dresdner 02.06.05 13:20
Пардон, действительно не правильно Вас понял
Отец мамы родился в 1924 году. Проживали на територии современной Закарпатской области.
#19 
Dresdner Veteran02.06.05 14:33
Dresdner
NEW 02.06.05 14:33 
в ответ Sepa2002 02.06.05 14:25
Отец мамы родился в 1924 году.
Ну и ну... Из Вашего первого сообщения в этой ветви:
"Мама доказывала что она немка в суде на основании того, что бабушка и прадед - немцы."
логично было предположить, что Ваша мать - дочь дочери (а не сына) прадеда.
#20 
Sepa2002 посетитель02.06.05 17:25
Sepa2002
NEW 02.06.05 17:25 
в ответ Dresdner 02.06.05 14:33
Да, напутали немного.
Бабушку пока не берем во внимание (это отдельная история).
Мама действительно дочь сына прадеда.
Но у деда в СоР не записано национальности.
#21 
Dresdner Veteran02.06.05 17:31
Dresdner
NEW 02.06.05 17:31 
в ответ Sepa2002 02.06.05 17:25, Последний раз изменено 02.06.05 17:34 (Dresdner)
Но у деда в СоР не записано национальности.
для установления его гражданства это не имеет значения, а для возможности Вашего въезда по линии "поздних переселенцев" не имеет значения было ли (и есть ли) у него немецкое гражданство. Это важно только для возможности Вашего въезда как немецких граждан...
Вы так до сих пор и не ответили ни на один из поставленных вопросов (например проживали ли дед и прадед вместе в момент предполагаемого приобретения немецкого гражданства прадедом)...
PS. Если не ошибаюсь Закарпатская область входила до войны в состав Чехословакии... Означает ли это, что Ваши предки (дед и прадед в то время были чехословацкими гражданами?)
#22 
Sepa2002 посетитель02.06.05 17:53
Sepa2002
NEW 02.06.05 17:53 
в ответ Dresdner 02.06.05 17:31
Очень сомневаюсь что прадед имел чехословацкое гражданство, дедушка точно не имел. Чехословакия была до 38 года, пока не была окупирована немцами
#23 
Dresdner Veteran02.06.05 18:02
Dresdner
NEW 02.06.05 18:02 
в ответ Sepa2002 02.06.05 17:53
дедушка точно не имел
очень странно для человека рожденного в Чехословакии. А какое же по Вашему гражданство имели по Вашему дед и прадед до
1. немецкой оккупации?
2. до советской оккупации?

Чехословакия была до 38 года, пока не была окупирована немцами
оккупирована (точнее аннексирована) была только Чехия... и не в 1938, а в 1939... Словакия продолжала оставаться формально независимым государством. Правда Германия и Венгрия у нее часть территории "отрезали" (в 1938)... Учите историю, мой друг... Это может помочь в установлении гражданства Вашего деда...
#24 
Sepa2002 посетитель03.06.05 09:54
Sepa2002
NEW 03.06.05 09:54 
в ответ Dresdner 02.06.05 18:02
Да предположить что они имели чехословацкое граждансто возможно( выходя из страны проживания).Но ядумаю тогда какимто образом хоть какието даные в рассказах бабушки и дедушки я бы получил.Знаю что именно немецкий язык и традиции бережно поддерживались и передавались.Вот из чего я исхожуюю
#25 
Dresdner Veteran03.06.05 10:02
Dresdner
NEW 03.06.05 10:02 
в ответ Sepa2002 03.06.05 09:54
Многие советские немцы тоже бережно поддерживали немецкий язык и традиции. Что не мешало им быть советскими гражданами...
PS. То что они до 1938 года были чехословацкими гражданами не мешало им впоследствии получить немецкое гражданство, скорее даже наоборот, поскольку судетские немцы были в массовом порядке натурализованы...
#26 
Sepa2002 посетитель03.06.05 10:07
Sepa2002
NEW 03.06.05 10:07 
в ответ Dresdner 03.06.05 10:02
В ответ на:
судетские немцы были в массовом порядке натурализованы

а где об этом можно почитать?
#27 
anddeni коренной житель03.06.05 10:13
anddeni
NEW 03.06.05 10:13 
в ответ Sepa2002 03.06.05 10:07
Наберите в гугле <Sudetendeutsche> и вам много интересного будет выдано. А вообще <Sudetenland> в 39-м была присоединенна к Германии и это естественно, что <Sudetendeutsche> стали гражданами Германии.
#28 
Dresdner Veteran03.06.05 10:38
Dresdner
Fialochka2005 прохожий10.06.05 08:21
Fialochka2005
NEW 10.06.05 08:21 
в ответ Sepa2002 01.06.05 11:10
Добрый день.
Меня интересует вопрос есть ли у меня шансы выехать в Германию если в форме 1 не указано, что я немка.
В новом СоР моей национальности не указано, но записано, что мама - немка.
Мама доказывала что она немка в суде на основании того, что бабушка и прадед - немцы. До суда у мамы было записано, что она венгерка (так как ее отец - венгр). После суда мама поменяла свое и мое СоР
Почему это ишансы нулевые? Может кто-то сказать? Есть гдето законом расписано?
Мои знакомые два года назад подавали именно с измененными и свидетельствами, и остальными документами, и уже 4 месяца как в Германнии. Мне кажется здесь речь в том как это приподнести( мо╦ предположение)
#30 
1 2 все