Deutsch

отказ из BVA (недоказанность происхождения)

5107  1 2 3 4 5 6 7 все
наталья1972 посетитель28.05.18 20:57
NEW 28.05.18 20:57 
в ответ Stasyа 28.05.18 12:42, Последний раз изменено 28.05.18 21:12 (наталья1972)
Помогите и мне разобраться, пожалуйста.

В марте 2010 пришел ответ из Украины об отсутствии на хранении актовых книг вплоть до 1944, затем в 2015 после тел разговора пояснили что АКТОВАЯ ЗАПИСЬ повторна, т к нет настоящей. И регистрация ребенка бала по месту проживания на тот момент. Для прлучения паспортв была сделана повторная ЗАПИСЬ о рождении, и выдали СОР, повторное.

Я меняла в 2016 нац деда в повторном СОР отца от 1953 на немец. Только! Мой отец так и остался на фамилии бабушки, хотя родился с фамилией деда, о чем свидетельствует анкета арестованного о составе семьи от 1942

Werner
Stasyа коренной житель28.05.18 21:13
Stasyа
NEW 28.05.18 21:13 
в ответ наталья1972 28.05.18 20:57, Последний раз изменено 28.05.18 21:20 (Stasyа)
В марте 2010 пришел ответ из Украины об отсутствии на хранении актовых книг вплоть до 1944

Это плохо. Не пробовали еще раз сделать запрос? Обычно, актовые записи составлялись в двух экземплярах, один был на хранении там, где была произведена запись, а другой экземпляр хранился в вышестоящем ЗАГСе, например, областном.

затем в 2015 после тел разговора пояснили что АКТОВАЯ ЗАПИСЬ повторна, т к нет настоящей. И регистрация ребенка бала по месту проживания на тот момент.

Это уже в Грузии пояснили, там, где выдавали новое СОР в 1953-м году?

Хорошо бы, чтоб это было подтверждено хоть какими-то справками или пояснениями из ЗАГСа, который выдал новый СОР, раз так Вам ответили по телефону, то где-то это должны быть и зафиксировано в письменном виде.

Для прлучения паспортв была сделана повторная ЗАПИСЬ о рождении, и выдали СОР, повторное.

Т.е. все сведения в актовой записи были указаны со слов Вашей бабушки или отца? Может, есть какие-то похозяйственные книги или справки о выселении, где указывался состав семьи за 1937-1953 год или еще какое-то упоминание о том, что Ваш папа сын своего отца?


наталья1972 посетитель29.05.18 07:14
NEW 29.05.18 07:14 
в ответ Stasyа 28.05.18 21:13, Последний раз изменено 29.05.18 07:16 (наталья1972)

Я не только писала, но и созванивалась с архивами Украины. Сказали, что эти книги были уничтожены , война. Нет на хранении этих книг , не сохранились, как и книг регистраций брака и рождения. Есть официальный ответ.областного. Единственное что есть архивная справка о составе семьи на момент ареста деда. Там папа на фамилии деда, а бабушка на девичьей. Года рождений и места совпадают. Я сравнительно долго занималась поисками. И не без результатно. Нашла даже брата от второй жены деда, о котором мой отец и не знал. Дядя очень помог и с документами на деда, мы ведь ничего о деде не знали.

Werner
Stasyа коренной житель29.05.18 11:24
Stasyа
NEW 29.05.18 11:24 
в ответ наталья1972 29.05.18 07:14
Единственное что есть архивная справка о составе семьи на момент ареста деда. Там папа на фамилии деда, а бабушка на девичьей. Года рождений и места совпадают.

Обязательно приложите эту справку и официальный ответ из Украины, что сведения не сохранились.

Остается надеяться, что BVA такое объяснение устроит.

Нашла даже брата от второй жены деда, о котором мой отец и не знал. Дядя очень помог и с документами на деда, мы ведь ничего о деде не знали.

Папа жив? Если у дяди в первичном СОРе дед записан отцом, то можно еще ДНК-тест сделать, на всякий случай, пока дядя жив.

наталья1972 посетитель29.05.18 14:03
NEW 29.05.18 14:03 
в ответ Stasyа 29.05.18 11:24

Дядя сравнительно молодой, папы в живых нет.

Werner
Stasyа коренной житель29.05.18 14:07
Stasyа
NEW 29.05.18 14:07 
в ответ наталья1972 29.05.18 14:03
Дядя сравнительно молодой, папы в живых нет.

Тогда между Вами и дядей можно будет тест провести, если до этого дойдет.

наталья1972 посетитель29.05.18 14:26
NEW 29.05.18 14:26 
в ответ Stasyа 29.05.18 14:07

Не могу уразуметь, как в метрике отца 1953 (повторной) дед папа на разных фамилиях?

Werner
Stasyа коренной житель29.05.18 14:48
Stasyа
NEW 29.05.18 14:48 
в ответ наталья1972 29.05.18 14:26
Не могу уразуметь, как в метрике отца 1953 (повторной) дед папа на разных фамилиях?

У деда фамилия была немецкая? Если да, то по-моему, вполне очевидно почему Ваш папа (или его мама) изменили и немецкую фамилию ребенка и национальность отца в СОРе. Возможно, что оригинальный СОР был утрачен или намеренно "утерян", а сведения в Украине уже тогда не сохранились, так что СОР восстановленный и сведения в нем указаны со слов. И потом, 16-летний вполне уже мог сам себе изменить фамилию, ничье разрешение здесь не требуется. А еще, как я поняла, у деда другая семья была в РФ, возможно, что уже в те годы, так что, может, это было просто импульсивное решение Вашей бабушки, которая, могла быть в курсе об этой семье, но сыну не сказать. Развод бабушка с дедушкой оформили? В каком году?

В сущности, отцовская фамилия в СОРе или материнская, не так важно, ребенка могли и при рождении записать на фамилию матери, главное, чтоб в графе "отец" верные сведения были указаны об отце.

наталья1972 посетитель29.05.18 15:21
NEW 29.05.18 15:21 
в ответ Stasyа 29.05.18 14:48

да, у деда немецкая фамилия, ясно , что отец , или бабушка боялись репрессий, развода не было, а второй брак только 1966года, после репрессий., хотя в составе семьи от 1950го уже была запись о новой жене. Приятно что не скрыл дед от новой семьи о первой жене и сыне.

ФИО деда в СОР как и в новом СОР , только национальность поменяла. В Грузии в 1953м дед не мог быть, т к был под комендатурой до 1956го. Документально подтверждено.

Жду суд РФ по изменению национальности.

Werner
наталья1972 посетитель16.06.18 06:58
NEW 16.06.18 06:58 
в ответ Stasyа 28.05.18 12:42

Украина ответила, что записи тех лет не сохранились, новый СОР отцу нужен был для получения паспорта, предполагаю, что старый был утерян, оттуда и новая запись в Грузии, по месту проживания, а нац русский записана т к боялись репрессий на тот момент. Мой отец точно в страхе вырос, это ТАБУ в семье точно было, запрет разговоров на национальную тему.

Werner
oktav_1 прохожий22.06.18 16:09
NEW 22.06.18 16:09 
в ответ Stasyа 28.05.18 12:42

Всем доброго дня. Засада получилась с отказом.помогите люди добрые информацией.

  RRegyna местный житель22.06.18 16:12
NEW 22.06.18 16:12 
в ответ oktav_1 22.06.18 16:09

Пишите что за засада.

Stasyа коренной житель22.06.18 16:19
Stasyа
NEW 22.06.18 16:19 
в ответ oktav_1 22.06.18 16:09

Здравствуйте.

Засада получилась с отказом.помогите люди добрые информацией.

Вам лучше отдельную тему создать (больше людей заглянет в новую тему) и там все подробно описать и отказ выложить, а то непонятно, что там у Вас получилось и чем Вам можно помочь.

oktav_1 прохожий22.06.18 16:34
NEW 22.06.18 16:34 
в ответ oktav_1 22.06.18 16:09, Последний раз изменено 22.06.18 17:10 (oktav_1)

Антраг подал в 2015,запросили б1,учил 2 года ,национальность подтвердил,кучю документов запросили,все переслал.Бах и отказ влипили.Кто может подскажите пожалуста дольнейшие действия и шансы. заранее благадорю.

  RRegyna местный житель22.06.18 16:41
NEW 22.06.18 16:41 
в ответ oktav_1 22.06.18 16:34

Один и тот же лист 2-ы? Желательно открыть свою тему как Стася сказала и немножко в 2-х словах описание о своей ситуации.

Когда пришло от BVA?

magnusmancool патриот22.06.18 17:32
magnusmancool
NEW 22.06.18 17:32 
в ответ oktav_1 22.06.18 16:34
кучю документов запросили,все переслал

а СОР матери и выписку из ЗАГС так и не прислали , после напоминаний влепили отказ.

oktav_1 прохожий22.06.18 18:11
NEW 22.06.18 18:11 
в ответ magnusmancool 22.06.18 17:32, Последний раз изменено 22.06.18 18:12 (oktav_1)

Отказ получил 22. 06.Посылал запрос в архив по поводу маминого сор,ничего не нашли.Мамы нет с 94 года,документов никаких.происхождение вели по бабушке,которой тоже нет в жизни.Братья мамины в Германии с 92

наталья ники знакомое лицо22.06.18 18:47
NEW 22.06.18 18:47 
в ответ magnusmancool 22.06.18 17:32

а если не было Сор мамы, то как ТС собирался доказать цепочку родства до бабушки

magnusmancool патриот22.06.18 18:54
magnusmancool
NEW 22.06.18 18:54 
в ответ наталья ники 22.06.18 18:47
а если не было Сор мамы, то как ТС собирался доказать цепочку родства до бабушки

Вы знаете , за такое длительное время, что я на форуме --уже ничему не удивляюсь , подают первичные антраги без доков, на пересмотр без аргументов и даже не зная причину отказов .

Ника 5 коренной житель22.06.18 18:58
Ника 5
NEW 22.06.18 18:58 
в ответ oktav_1 22.06.18 18:11
.Братья мамины в Германии с 92


Братья родные? В Германию по 4 параграфу уехали?

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
1 2 3 4 5 6 7 все