Декларация немецкой национальности
Хорошо. Если есть В1, то смена национальности не требуется, поскольку наличием сертификата я декларирую себя немцем? Верно?
Почему последнее время практика БВА показывает, что даже если с Антрагом присылаете В1 и есть доки куда можно внести национальность, то они просят задекларировать себя в них.
Если не верно, то нужно менять актовую запись?
Да. Почему, читайте первый абзац. На основании изменений а АЗ, выдаются повторные СОР, СОБ и т.д.
Мои действия? Я иду в суд по месту жительства (РФ) и требую изменить актовую запись. Допустим суд принимает положительное решение об изменении АЗ. Возникает вопрос, каким образом исполнить решение суда? Возможно есть, конечно, соглашения между РФ и КР о признании решений судов. Пока не знаю.
Законов Киргизии не знаю, но Вам нужно сначала идти в свой ЗАГС по месту жительства. Через них посылаете запрос в Киргизию на изменение АЗ. Может быть они без проблем поменяют. Лучше Вам ответят те, кто с таким сталкивался.
Например в Казахстане меняют без проблем в Акимате, если в СОР один из родителей "немец". В остальных случаях, отказ. В суде их тоже отказ. В РФ меняют АЗ по решению суда. Хотя в немногих случаях уже в ЗАГСе РФ меняют графу "национальность" в АЗ без проблем.
Да и еще в СОР есть только графы о национальности родителей. Как я могу декларировать себя немцем с использованием СОР?
Имеется ввиду СОР Ваших детей. Вы в них в графе "национальность" отца должны быть немцем. В СОБ с супругой тоже самое. Хотя СОР детей в приоритете для чиновников БВА. Особенно если недавно в браке. Также у кого-то на форуме прокатывала декларация в Военном билете.
Спасибо, немного стало понятней.
Хотя остается непонятным для чего в судебном и внесудебном порядке добиваться изменений в СОР и в СОБ, если исходя из закона нужно подтвердить, что хотя бы один из родителей или прародителей является немцем.
Или своими мытарствами по судам ты доказываешь что не на бумаге, а на деле декларируешь себя немцем.
Хотя остается непонятным для чего в судебном и внесудебном порядке добиваться изменений в СОР и в СОБ, если исходя из закона нужно подтвердить, что хотя бы один из родителей или прародителей является немцем.
Вы не различаете происхождение и декларацию. Вам надо доказать и происхождение от лица немецкой национальности, при этом в Вашем СОРе может и не быть такого (происхождение ведете от прародителей, например), и свою немецкую декларацию. А это уже далается посредством указания того, что ВЫ САМ ЛИЧНО немец по национальности, обычно, это указывается в СОРах Ваших детей и в Вашем СОБ/СОРБ, в Казахстане еще и во внутреннем паспорте можно указать свою национальность. А то. что в Вашем СОРе будет родитель немец еще не означает, что и Вы тоже декларируете себя немцем.
Так наличие такой записи (немецкая национальность в СОР, СОБ) - это требование закона или все же один из допустимых способов декларации, (среди прочих) себя как немца?
Допустим, как Вы описываете, есть в наличие сертификат В1 и отказ суда /ЗАГСа во внесении изменений в АЗ, в СОР, и этого достаточно, чтобы продекларировать себя немцем.
В таком случае декларирование не подтверждается положительным решением государственного органа, а только попытками получить такое подтверждение. По сути формализм в чистом виде, а, опять же, не реальное ощущение себя немцем.
Так наличие такой записи (немецкая национальность в СОР, СОБ) - это требование закона или все же один из допустимых способов декларации, (среди прочих) себя как немца
Это требование закона, а наличие В1 - один из допустимых способов декларации, если некуда вносить национальность или нет возможности (отказ из суда).
Допустим, как Вы описываете, есть в наличие сертификат В1 и отказ суда /ЗАГСа во внесении изменений в АЗ, в СОР, и этого достаточно, чтобы продекларировать себя немцем.
В таком случае декларирование не подтверждается положительным решением государственного органа, а только попытками получить такое подтверждение. По сути формализм в чистом виде, а, опять же, не реальное ощущение себя немцем.
Возможно, что это не самая подходящая альтернатива, тут можно долго спорить, но это лучше, чем ничего.
Например, в Украине вообще нет в официальных документах графы "национальность", а есть еще холостые и бездетные заявители. Как им себя декларировать и где? В этом случае на помощь приходит В1 и отказ из суда, потому что некоторым все же удается себя задекларировать немцами даже в Украине, таким образом, в BVA хотят быть уверенными, что Вы использовали все возможные способы для собственной декларации.
В таком случае декларирование не подтверждается положительным решением государственного органа, а только попытками получить такое подтверждение. По сути формализм в чистом виде, а, опять же, не реальное ощущение себя немцем.
попробуйте на понятном вам языке почитать
http://files.germany.ru/wwwthreads/files/9-30057425-Merkbl...
и все таки еще раз про декларацию. я посылал в бфа и свидетельство о брака с национальностью и свидетельство о разводе с национальностью.они не засчитали эти доки ,как декларация и требуют все равно б1.ккуда я могу обратится ,чтобы эти доки засчитали ,как декларация?
я посылал в бфа и свидетельство о брака с национальностью и свидетельство о разводе с национальностью.они не засчитали эти доки ,
все верно , СОБ и СО Разводе --- всегда считались второстепеннвми документами , так что требования БФА правомерны
Например, в Украине вообще нет в официальных документах графы "национальность", а есть еще холостые и бездетные заявители. Как им себя декларировать и где? В этом случае на помощь приходит В1 и отказ из суда, потому что некоторым все же удается себя задекларировать немцами даже в Украине, таким образом, в BVA хотят быть уверенными, что Вы использовали все возможные способы для собственной декларации.
Я гражданин РФ, учу немецкий и готовлюсь подавать на $4, живу долгое время в Украине, в Украине заключен брак с гражданкой Украины, выдан СОБ и в последствии СОР дочери. Как вы верно заметили нет нигде графы национальность, соответственно я не могу себя в них задекларировать немцем. В остальных документах, выданных еще в РФ (военник, паспорт) тоже нет записей о национальности.
Скажите, пожалуйста, достаточно ли будет BVA моего сертификата B1 для декларирования себя немцем в этом случае или они все равно будут настаивать на декларации через изменения в доках? Если да, то как это вообще возможно, если даже графы нет для этого? Обращаться в украинский ЗАГС со странной просьбой внести в СОР ребенка то, чего там нет и по украинскому закону быть не должно, получить письменный отказ, затем обращаться в украинский суд с иском о внесении своей национальности в СОР дочери и тоже получать отказ?
Скажите, пожалуйста, достаточно ли будет BVA моего сертификата B1 для декларирования себя немцем в этом случае или они все равно будут настаивать на декларации через изменения в доках?
Скорее всего, В1 будет недостаточно. Обсуждалось вот здесь:
https://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/32334084.html#P...
Если да, то как это вообще возможно, если даже графы нет для этого?
Вот здесь автор топика из предыдущей ссылки описывала, как ей удалось внести национальность в актовую запись о рождении ребенка:
https://foren.germany.ru/aussiedler/f/33534339.html?Cat=&p...
Обращаться в украинский ЗАГС со странной просьбой внести в СОР ребенка то, чего там нет и по украинскому закону быть не должно, получить письменный отказ, затем обращаться в украинский суд с иском о внесении национальности в СОР дочери
Наверное, так. Что-то мне подсказывает, что украинский ЗАГС не станет исполнять решение российского суда.
Добрый день,
Подскажите, пожалуйста, ситуация следующая - в СОР ребенка моя национальность немец, в СОБ русский, в военном билете прочерк. При условии получения сертификата B1, можно ли обойтись без смены национальности в СОБ и проставлении ее в военном билете ?
+ СОБ, СОР дедушки, а также СОР отца повторные и выданные после 1992 года, на них также надо ставить апостили и достаточно ли будет объяснительной от руки или по каждому запрашивать справки о причине выдачи повторного документа из ЗАГСов ?
Здравствуйте.
При условии получения сертификата B1, можно ли обойтись без смены национальности в СОБ и проставлении ее в военном билете ?
Полагаю, что можно, на всякий случай возьмите из ЗАГСа отказ о внесении изменений в СОБ. А военный билет можно даже не прикладывать к антрагу, раз в нем нет немецкой декларации.
СОБ, СОР дедушки, а также СОР отца повторные и выданные после 1992 года, на них также надо ставить апостили и достаточно ли будет объяснительной от руки или по каждому запрашивать справки о причине выдачи повторного документа из ЗАГСов ?
На СОБ вряд ли попросят объяснения, а на СОРы лучше взять справки или объяснения из ЗАГСа, что изменения в актовые записи не вносились, а если вносились, то какие.
а что насчет апостилей, надо ли их ставить на повторные СОРы, СОБы родителей и дедушки раз они выданы после 1992 года
По Меркблатту надо, но некоторые, в том числе и я, не ставят апостили на документы, которые отправляют в BVA, поставите потом, когда будете переезжать в Германию.
или достаточно только переводов этих документов, чтобы доказать происхождение?
Все копии документов обязательно надо заверить у нотариуса, потом перевести и отправить в BVA. Если у Вас и СОРы, доказывающие происхождение, повторные, то лучше поставить на них апостиль, потом снять копию, заверить и перевести. У меня повторные были только СОРы детей, поэтому я пренебрегла апостилем.
Могу ли я на что то расчитывать или мне дальше искать где то СОр и СОБ моей бабушки - немки или через суд просить ЗАГС выдать мне новые СОР и СОБ на мою бабушку ?
Если ей не было минимум 16 лет в июне 1941, то лучше даже не посылать Антраг. Есть риск отказа. Справки о реабилитации, о репрессиях вряд ли помогут. Много таких отказов уже выкладывали.
Хотя тут на форумах отписываются, что вели происхождение от несовершеннолетнего предка на момент 1941 года и получили АБ. Если в справке о реабилитации есть словосочетание "в составе семьи", то могут АБ и выдать. Хотя, тут зависит от бератора и от того, как звезды на небе сойдутся.
Ищите дальше, однозначно. СОР - единственный шанс связи вашей бабушки с репрессированным по национальному признаку совершеннолетним немцем. Если, конечно есть такой предок.
Вы точно делали запрос в ЗАГС по месту рождения вашей бабушки?