Deutsch

Появится ли в России немецкая республика?

14139   28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 все
Stasyа коренной житель20.05.18 13:09
Stasyа
NEW 20.05.18 13:09 
в ответ Dj_cray 20.05.18 08:36
Мне что-бы стать гражданином Р.Ф., по закону нужно написать заявление о выходе из гражданства ссср, а потом написать заявление о вступление в гражданство Р.Ф., если я сейчас сделаю запрос в паспортный стол, где выдают эти паспорта, то мне придёт ответ, что там не каких заявлений нет, и я являюсь гражданином ссср.

Станислав, не гоните пургу. По закону о гражданстве РФ от 28 ноября 1991 года http://www.democracy.ru/library/laws/federal/1948-I_fz/pag..., по которому Вы и стали гражданином РФ:

Статья 13. Признание гражданства Российской Федерации:
1. Гражданами Российской Федерации признаются все граждане бывшего СССР, постоянно проживающие на территории Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Закона, если в течение одного года после этого дня они не заявят о своем нежелании состоять в гражданстве Российской Федерации.

Так что если Вы НЕ ПИСАЛИ заявление о НЕЖЕЛАНИИ состоять в гражданстве РФ, то Вы автоматически стали гражданином.

Tamedia1960 старожил20.05.18 13:32
NEW 20.05.18 13:32 
в ответ Ника 5 20.05.18 13:05

у меня нет авторитетных источников-все филътрую. Скинула шоб вы знали новости Крыма, а то как Моисей все вокруг -да около нас на ветке водите.хммм

  Eleniya2012 коренной житель20.05.18 15:51
NEW 20.05.18 15:51 
в ответ kurt-59 20.05.18 12:56
Русские имеют русских за кусок пляжной гальки . Фу !

Курт, на этом куске пляжной гальки эти товарищи с акцентом заработают за три летних месяца в евровом эквиваленте больше, чем Фрау Канцлерин за год, поверь мне

  Енотов коренной житель20.05.18 15:54
NEW 20.05.18 15:54 
в ответ kurt-59 19.05.18 17:15
сбережения из Германии.
В нерабочее время им дадут возможность копать грядки в каменистом грунте на пустыре

Если вы Курт- тоже захотите вятъ ваши евро и занятъся хлебопашеством в Крыму или постройкой дома

- то мы вас отговариватъ не будем

Чесное слово, выдадим вам лопату, грабли, доски,кирпичи,цемент и так далее

Работайте на здоровъе!


по любому -будет полезнее , чем на диване троллитъ.

  kurt-59 завсегдатай20.05.18 16:04
NEW 20.05.18 16:04 
в ответ Енотов 20.05.18 15:54

Вопреки твоим планам я связан договором с Арбайтгебером и даже свободного права на въезд в РФ не имею .

Даже если ты мне оплатишь Райзе в Крым и лучший пансионат на ЮБК , я туда не поеду .

Никогда .

tekstaman коренной житель20.05.18 20:46
NEW 20.05.18 20:46 
в ответ kurt-59 20.05.18 16:04

Курт, твои потуги рассказать о прошлом немецких колонистов меня позабавили.

Вс что ты привел в пример - отголоски немецких Панов пришедших из Польши.

Горстка бежавших от Рима не в счёт.

tekstaman коренной житель20.05.18 20:53
NEW 20.05.18 20:53 
в ответ Eleniya2012 20.05.18 15:51
за три летних месяца в евровом эквиваленте больше, чем Фрау Канцлерин за год, поверь мне

Лена, на куске пляжной гальки никто не заработает.

Заработать можно на приезжих, коих будет ещё меньше чем раньше.

Постройка моста никак не отразиться на колличестве отдыхающих.

Даже введение царем ограничения госаппарата отдыхать внутри России пойдут прахом.

Крым не станет Меккой туризма.

На то есть объективные причины, одна страшнее другой.


По теме топика - тащить в Крым российских немцев - нельзя.

Пусть уматывают в Германию. Пока есть возможность.

  kurt-59 завсегдатай21.05.18 11:55
NEW 21.05.18 11:55 
в ответ tekstaman 20.05.18 20:53

Моя Теща и ее предки жили в Житомирской области в немецкой колонии . Коих было немало в регионе . Села были полностью вывезены в Восточную Пруссию в 43 ем немецкой комендатурой . Там жили в Гастфамилиях.

А в 47 ом обратно вывезли НКВдшники . Но провезли мимо Украины на Сибирь .


Крым никогда не будет стабильным регионом . Там теперь типа Аляски . Едут со всех зажопинсков темные личности с грязными деньгами и столбят участки . Без нужды его иметь . Просто на будущее .

Их греет надежда разбогатеть на перепродаже . А учитывая вторжение китая в сибирь и вытеснение местного бизнеса по согласию Государя , оттуда повалят массово средние и крупные Предприниматели .

Среди германских Россиян предпринимателей нет по умолчанию . Они - Арбайтнемеры . И таким понаехавшим в Крыму никак не может быть лучше , чем в Германии. На " аляске " нет профсоюзов и кранкенкасс с фамилиенкассами ! Нет АЛГ-1 и тем более Алг-2 . Про ГруЗи вообще не мечтай !


И еще . Обостряется национальный вопрос и притесняется свобода веры . Я не дал бы и одного бакса за безопасность населения .

Никто от погромов и поджогов не застрахован.


  Енотов коренной житель21.05.18 16:14
NEW 21.05.18 16:14 
в ответ kurt-59 21.05.18 11:55, Последний раз изменено 21.05.18 18:40 (Енотов)
Моя Теща и ее предки жили в Житомирской области в немецкой колонии . Коих было немало в регионе . Села были

Ладно уговорили : в Крыму плохо, а в Житомире наоборот хорошо !


А посему вместо Крыма - по вашей просъбе ваши земляки будут пытатъся восстановитъ "немецкую атономию" в его Житомирской обл.

(или Одесской обл.)

Курта - назначим председателем немецкого селъсовета и ответственным за агитацию среди украинских нeмцев ,эмигрировавших в Германию.

Заместителем - пана Аврелия


Курт будет проводитъ бесплатные курсы украинской мовы для возвращенцев glass

(безкоштовні курси української мови для тих, хто повертається)

  kurt-59 постоялец21.05.18 16:25
NEW 21.05.18 16:25 
в ответ Енотов 21.05.18 16:14

Мне в Украине дольше 90 дней нельзя.

https://pan-sapunov.livejournal.com/178075.html

Ника 5 коренной житель21.05.18 17:58
Ника 5
NEW 21.05.18 17:58 
в ответ Енотов 21.05.18 16:14

шикарный план ! Аврелий и один справится

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
tekstaman коренной житель21.05.18 18:16
NEW 21.05.18 18:16 
в ответ Ника 5 21.05.18 17:58
шикарный план ! Аврелий и один справится

Зачем ерничать когда человек в бане? Такое только за букашками наблюдается. Подленько и кривенько.


По смыслу написанного уже не на одну страницу - как бы не резала глаза откровенная фобия господина Курта, но тащить людей в Крым - уже нельзя.

Сейчас, когда пустили мост - тем более.

Если раньше хоть надежда была на некую ограниченность передвижения из и в Крым, то теперь постоянное мельтешение потянет все г..но из великой и могучей.

Тут господин Курт прав, 100%.

Одно дело навариваться и отмывать черный "нал", другое - жить среди этого.

Ходить на помойку и жить на помойке - разные вещи.

Море радует первые пару месяцев. Потом задирает огромная соленая лужа.

Жить на что-то нужно. Водичку всегда, электро всегда.

Работа всегда.

Жители Эстонии и других прибрежных стран уже давно смекнули, что наличие моря - не показатель достатка жителей.

Или жители Калининграда.

Ника 5 коренной житель22.05.18 12:24
Ника 5
NEW 22.05.18 12:24 
в ответ tekstaman 21.05.18 18:16, Последний раз изменено 22.05.18 14:37 (Ника 5)
Зачем ерничать когда человек в бане? Такое только за букашками наблюдается. Подленько и кривенько


Никакого ерничинья, сугуба вера в способности человека.

Что-то перепутала или Вы меня задеть пытаетесь?


Вы про Краснодарский край, как ещё одно подходящее место для национально-культурной автономии, проговорились, вот только не захотели почему-то дальше эту тему развивать.

А Енотов выдвинул идею о немецкой национально-культурной автономии на территории Украины и предложил кандидатуры для организации процесса. Чем это может кого-то находящегося "в бане" обидеть?


Продолжу Вашу тему про Калининград.


У неё есть сторонники:


В РФ основная масса российских немцев проживает в Западной Сибири, эта категория весьма прочно укоренилась в местах сегодняшнего проживания.Возможно, что какая-то часть из них при «открытых воротах» ещё воспользовалась бы возможностью переселиться в Германию, а вот какая-либо миграция внутри России их уже вряд ли может заинтересовать.

Основным миграционным потенциалом остаются немцы Казахстана, здесь процент тех, кто желал бы переселиться в Германию весьма большой, но так как такой возможности сегодня нет, они весьма активно, особенно молодёжь, выезжают в Россию, где практически распыляются по необъятным просторам Российской Федерации.

Районов компактного проживания российских немцев в РФ сегодня практически не осталось.
Даже существующие два национальных района в Омской области и Алтайском Крае уже с трудом можно назвать местами компактного проживания – 30 и 19 процентов в каждом.
И несмотря на то, что именно на эти два сельских района обращено всё внимание российско-германской межправкомиссии по проблемам российских немцев, помощь двух государств сводится к поддержке художественной самодеятельности с элементами национального фольклора.
Для сохранения национальной идентичности российских немцев всё это не более чем мёртвому припарка.

Есть ли возможность сохранения этноса при дисперсном проживании?

Да, но только при наличии определённых условий – в первую очередь это близость и живая связь с материнским этносом, его культурой, самобытностью, историей.
Для тех немецких семей, которые стремятся сохранить свою национальную идентичность в Российской Федерации, таковым на мой взгляд, является лишь один регион, это Калининградская область.


Немцы в России. Быть или не быть, или Что делать?

Опубликовано: 28.01.2017


В этом же аналитическом материале о роли М.Тетчер в вопросе сворачивания реабилитации немцев и почему и в Калининграде не создали национально-культурную автономию для немцев.


Уже в 1990 году, когда в Калининграде появились первые российские немцы-переселенцы из Казахстана, правительство ФРГ официально заявило, что категорически против любых планов переселения российских немцев в Калининград.

Как известно, появление российских немцев в Калининграде и вообще их реабилитация в России вызвали определённую обеспокоенность на Западе.
Так, например, британский премьер-министр Маргарет Тэтчер выступила как ярый противник реабилитации российских немцев и их возвращения в места довоенного проживания.

Что же было тому причиной?

В своём разговоре с М. Горбачёвым М. Тэтчер провела параллель между российскими немцами и немцами, изгнанными из Восточной Европы, обнажив причину своего беспокойства.
На Западе поняли, что если Москва реабилитирует своих немцев, позволит им возвращаться в места довоенного проживания или, как в случае с Калининградской областью, на территорию бывшего немецкого Рейха, то как быть Европе?

Европе, в которой с благословения правительств Британии и США после аннексии восточных германских территорий, большая часть которых отошла к Польше, которая всегда являлась традиционным союзником Британской империи, было изгнано с родины 15 миллионов гражданского немецкого населения.

Таким образом в реабилитации российских немцев западные победители увидели нежелательный для них прецедент в вопросе реабилитации и других групп изгнанных немцев – ведь в Европе этот вопрос решать никто не собирался.
Более того, сама постановка такого вопроса для западных победителей является ни чем иным, как посягательством на итоги Второй мировой войны.

Таким образом российские немцы оказались ещё и заложниками геополитических интересов западных держав.
В Лондоне также никогда не скрывали, что «экономическое сближение Германии и России приведёт к усилению их влияния на Восточную Европу, а этого Британия допустить не может».

Для многих политических экспертов уже в 90-х было очевидным, что Восточная Европа будет использоваться США и Британией как барьер для предотвращения усиления экономических и торговых связей между Россией и Германией.

А здесь намёк на то, как те, кто имел отказы на приём в Германию, решили вопрос с переездом


Судя по всему, негативное отношение М. Тэтчер к вопросу полной реабилитации российских немцев, под чем подразумевалось восстановление их республики в Поволжье, а также к их появлению в Калининградской области было доведено не только до Москвы, но и до правительства ФРГ, которое считаясь с позицией стран победителей сделало не только определённые заявления, но и приняло некоторые практические меры.
Так, например, несколько десятков семей немцев-переселенцев из Казахстана в посёлке Ясная Поляна Нестеровского района Калининградской области, которые открыли там совместную российско-германскую фирму по строительству жилья, стали в 1992 году поводом для разговора во время визита главы внешнеполитического ведомства ФРГ Клауса Кинкеля в Москву. После этого почти все немецкие семьи, проживающие в Ясной Поляне, в том числе и те, кто, проживая ранее в Казахстане и уже имел отказ в приёме в ФРГ, вдруг почти разом получили возможность выехать в Германию.


А про Ваше :


Пусть уматывают в Германию. Пока есть возможность.


Добавлю: далеко не у всех она есть. Тут на форуме петиции не зря сочиняют.

У всех, кто младше 1991 года рождения - шансов нет, и при нынешнем Законе не появится. Никакие поправки тут не помогут.

Им в России надо себя, как этнос сохранять. И всю немецкую молодежь из Казахстана, Киргизии и др.стран СНГ приглашать переезжать по программам содействия переселению соотечественников.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
Ника 5 коренной житель22.05.18 13:03
Ника 5
22.05.18 13:03 
в ответ Ника 5 22.05.18 12:24

Сибирские немцы: вчера, сегодня, завтра...:

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
Tamedia1960 старожил22.05.18 14:18
NEW 22.05.18 14:18 
в ответ Ника 5 22.05.18 12:24

----

Так, например, несколько десятков семей немцев-переселенцев

из Казахстана в посёлке Ясная

Поляна Нестеровского района Калининградской области, которые открыли

там совместную российско-германскую фирму по строительству жилья, стали в

1992 году поводом для разговора во время визита главы

внешнеполитического ведомства ФРГ Клауса Кинкеля в Москву. После этого

почти все немецкие семьи, проживающие в Ясной Поляне, в том числе и те,

кто, проживая ранее в Казахстане и уже имел отказ в приёме в ФРГ, вдруг

почти разом получили возможность выехать в Германию.---


в 1993 я въехала спокойно без знания языка. И таких было полный хайм в емфингене. Никому не отказывали.

Бабки на строителъство распилили с россиянами немцы и ничего не построили - так будет правилънее. улыб


Ника 5 коренной житель22.05.18 14:23
Ника 5
NEW 22.05.18 14:23 
в ответ Tamedia1960 22.05.18 14:18, Последний раз изменено 22.05.18 14:44 (Ника 5)

Дело не в "бабках", это были семьи "отказников".


Вы читайте внимательно:


В разговорах с жителями Калининградской области и в видеороликах о Калининграде в интернетсети нередко можно встретить упоминания о том, что в 90-е годы в область переселилось немало российских немцев, однако все они почти разом выехали в ФРГ:
«Они использовал Калининград только как трамплин в Германию», – говорят калининградцы.
Здесь нужно уточнить, что такие «трамплины» использовались российскими немцами в 60 - 70-х годах, когда их не выпускали из СССР.
Тогда немецкие семьи, ставившие перед собой целью выехать в Германию, несмотря на чинимые властями трудности и препоны, выезжали из Казахстана и Киргизии в прибалтийские республики или в Молдавию – вот оттуда через некоторое время их выпускали в ФРГ.Но в 90-х такой трамплин был уже вроде абсолютно не нужен!

А смысл переселения в Калининград, а уже оттуда в Германию оказался в том, что люди быстро заметили, что приём из Калининграда пошёл более интенсивно, без лишних бюрократических проволочек.
То есть, власти ФРГ, судя по всему, в результате некоего соглашения на межправительственном уровне, стимулируют отток российских немцев из Калининграда, не позволяя их численности в этом регионе увеличиваться, и это тем, кто стремится выехать в Германию, тоже стоит взять на вооружение.
Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
  kurt-59 постоялец22.05.18 17:03
NEW 22.05.18 17:03 
в ответ Ника 5 22.05.18 14:23, Последний раз изменено 22.05.18 17:08 (kurt-59)

Щасс прикинул исторические факты и стрельнула мысль .

Представьте ,на побережье Калининградской области высаживается Бундесвер и окружает пьяных русских прапорщиков в их каптерках держа их на прицеле . В русских БМП нет топлива и стволы заржавели от сырости . Солдаты испуганно смотрят на сержанта Измаилова и хотят жрать .

С собой привозят бюллетени голосования за присоединение к Германии . С воздуха сбрасывают бюллетени и утром население приходит голосовать .

Все население автоматом включается в состав Германии независимо от гражданства .

НАТО и ООН подтверждают законность претензий Германии на свои исконно немецкие земли , где крестился основатель тевтонского ордена Освальд Лохматый .

Какие будут результаты народного голосования ? ( крымскую аналогию я не указал ).спок

Имхо . Последние бичи из подвалов придут к открытию участков , чтобы слинять из велико -могучей . Калик - это огромный гемор на теле РФ . Телом я называю его нижнюю часть сзади .хммм

Ника 5 коренной житель22.05.18 17:30
Ника 5
NEW 22.05.18 17:30 
в ответ kurt-59 22.05.18 17:03, Последний раз изменено 22.05.18 17:34 (Ника 5)

Ваш сценарий интересный, конечно, но...

1) не факт, что он реализовался бы

2) не факт, что это нужно Германии


Основную мысль, из приведенного анализа, Вы не уловили: Европе не выгодно, чтобы российские немцы в Калиниграде накопились.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
  kurt-59 постоялец22.05.18 18:01
NEW 22.05.18 18:01 
в ответ Ника 5 22.05.18 17:30

Давайте говорить откровенно .

Вопрос о российских ( казахских , кавказских , таджикских , украинских и пр . ) немцах нигде вообще не стоит !

На последней встрече Ангелы с Вовой они говорили за все , кроме Руссопонаехавше .

Кстати , ему не нужен переводчик . Из прошлого .

Здесь с четвертой минуты . Ахтунг ! Это разговорный немецкий ! Хохдойч по берлински .


tekstaman коренной житель22.05.18 18:33
NEW 22.05.18 18:33 
в ответ Ника 5 22.05.18 17:30
Основную мысль, из приведенного анализа, Вы не уловили: Европе не выгодно, чтобы российские немцы в Калиниграде накопились.

На СЕГОДНЯШНИЙ день Европе не выгоден приток немцев в Калининградскую область по одной причине - насколько я понимаю.

Эта причина - открытое противостояние Запада и России в вопросах мировой политической и экономической экспансии.

Как мне видится, Калининградская область - это некие "отступные" оставленные российским царем для Запада на "крайний случай".

Для такого "крайнего" случая население в данной области должно превалировать в основном российское (национальности другой в России уже нет).

Этнические немцы с их самобытностью (пускай зачастую и видимой только), а тем более - с их амбициями относительно возрождения немецкой Республики - как кость в горле в Калининградской области.

Потому что не факт, что сама эта область именно Германии и достанется. Желающие есть.

Отсюда - чем ниже будет процент немцев проживающих в данной области, тем меньше разногласий, споров и "неожиданных" решений.


Что касается госпожи Тетчер и ее политических амбиций, то думаю что ссылаться на ее мнение и позицию в данном вопросе не очень умно.

Как показало время, большинство решений этой дамы было продиктовано личностными амбициями, ничего не имеющими общего с политически взвешенными решениями.

Опротестование госпожи Тетчер увеличения немцев в Калининградской области продиктовано только как попытка сохранить реноме Великобритании на фоне решающегося вопроса объединения Германии и (как я думаю уже тогда) возникновения ЕС. То есть по простому - ее жаба задавила что Германия может в одночасье получить из двух половинок целое, организовать ЕС (грубо конечно) да еще и "вернуть" себе утраченные в ходе войны территории. Пускай даже без фактического присоединения к самой Германии, но возможно в будущем попадающие (именно за счет численности национального большинства) под протекторат Германии.

Госпожа Тетчер не видела будущего, поэтому не знала о Ельцине и тем более эпохе правления Путина. О ЕС и судьбе Великобритании в ее составе.

Если бы она могла предвидеть такие головокружительные демарши со сменой направления на 180 градусов, то возможно не стала бы настаивать на своем требовании.

Так думаю.


Что касается усиленного переселения немцев из Калининградской области в Германии в 90-х годах, особенно переселение "отказников" - то мыслю что там намного проще ларчик открывается.

Помимо "угрозы" массового переселения этнических немцев в Калининградскую область (а для этого первые "ласточки" организовали не что нибудь, а именно строительную фирму- с намеком на спрос их продукции со стороны желающих уехать этнических немцев с "материковой" части СССР), неоспоримым фактором поддержки (по моему мнению) сыграла близость и простота контактов между "отказниками" и проживающих в Германии родственников.

Что бы там не говорили, интернет в то время развит был слабо, и основное общение происходило через письма и телефонные переговоры.

Которые и приходили быстрее из-за границы и стоили дешевле - близость расстояний.

Более глубокая информированность этнических немцев позволила им более обстоятельно и оперативно отстаивать свои права в спорах с БВА.

Поэтому проще было спустить все на тормозах, чем закручивать узел вокруг.

Ну и политическая подоплека тоже никуда не делась.


Относительно сегодняшнего положения дел, мыслю следующим образом.

Время изменилось. Люди и власть в обоих странах - тоже.

На СЕГОДНЯ Путину и его своре было бы более разумно создать РН в пределах Калининградской области - как некий буфер и потенциал для будущего.

Но все дело в том, что игра в противостояние нынешней российской власти и Запада - не что иное как игра в поддавки и позерство.

При всех существующих публично разногласиях России и Запада - строительство всяких "потоков" идет полным ходом, инвестиции, заимственность в огромном количестве вопросов (одни вновь принятые в оборот денежные российские знаки многое говорят) и прочее - явно указывают на то, что само "противостояние" - бутафория в чистом виде.

Поэтому явно указывать на содружество в виде появления РН на территории некогда отданной как контрибуция не в интересах России и Германии.

Именно сейчас в данный политический момент.

Трамп очень расстроится, по простому.