Декларация немецкой национальности
Добрый всем день!
Прошу у всех совета в отношении изменения в СОР национальности. Помогаю подруге в понимании ситуации в её случае и правильном оформлении антрага. У подруги бабушка по материнской линии этническая немка, проживавшая с семьей в Украине. В последствии семья была репрессированная по нацпризнаку и выслана на поселение на Урал. Уже после войны семья была реабилитирована и бабушка вышла замуж на русского. Дети, рождённые имеют СОР с указанием мамы с национальностью немка. Дети (мама подруги и тетя) имеют национальность Русские. Ну и подруга тоже везде указывала национальность русская. Тетя лет 20 назад выехала как ПП в Германию. Сейчас подруга с детьми (несовершеннолетний сын и совершеннолетняя дочь) решилась выехать как ПП. Занялась сбором документов. И вот возник вопрос: надо ли подруге менять национальность у своей мамы, у себя и, соответственно, в СОР своих детей. Я сама живу уже в Германии, не как ПП, поэтому не в курсе таких вопросов. Просто пытаюсь ей помочь из Германии. Прочла много топиков, но однозначно не поняла, стоит ли затевать процедуру смену национальности. Очень разноречивая информация. И ещё вопрос: Слышала, что в Германии можно обратиться в Красный крест или Каритас, чтобы помогли правильно оформить антраг. Так ли это?
Спасибо заранее за ответы и ссылки на обсуждение этого вопроса
И вот возник вопрос: надо ли подруге менять национальность у своей мамы, у себя и, соответственно, в СОР своих детей.
скорее всего БФА запросит такую смену национальности
Слышала, что в Германии можно обратиться в Красный крест или Каритас, чтобы помогли правильно оформить антраг. Так ли это?
нет , там больше не слушайте , заполнение антрага индивидуально и по имеющимся документам , со знанием языка и наличием этого форума -не сложно )))) , тем кому сложно ищут за денежку тех--кому это не сложно.
Или все же дождаться рекомендации БФА?
лишняя трата времени , минимум 6 месяцев
Мне одна знакомая, выехавшая как ПП, сказала, чтобы не меняли национальность в документах.
и когда она сама выехала ? С 2013 года, после выхода закона , БФА сам просит либо поменять , либо предоставить отказ суда о смене.
по этому поводу куча веток на форуме , поизучайте
А знакомая, которая здесь около 1,5 лет, говорит, что пусть не меняют. Озадачена!
вы у знакомий и спросите , кто ее без смены национальности полтора года назад привез.
Либо как вариант , она вам просто навредить хочет , на форуме собирается инфа из разных источников , выкладывают оригиналы писем запросов из БФА , так что можете верить.
Знакомая говорит, что главное это сертификат В1. Это как-то положительно влияет на решение. Да и вредить мне ей нет интереса. Я-то живу уже здесь, просто собираю информацию для подруги, которую она в глаза не видела.
Будем изучать форум и собирать документы))
Знакомая говорит, что главное это сертификат В1.
это тем , кто не имеет возможности вообще внести свою декларацию в какой либо документ ( не женаты, нет детей )
Это как-то положительно влияет на решение
никак, только не надо ждать долго шпрахтеста , но В1 сложнее чем шпрахтест в консульствах
А шпрахтест - это не muttersprach, на котором говорили Немецкие предки? просто у меня здесь есть знакомые, которые огромной семьей выезжали в 90-ые годы. Вот они рассказывали как сдавали экзамен в посольстве и там были требования на знание именно старого немецкого языка, на котором говорили в семье. И было очень строго. Мы и думали, что шпрахтест это именно такой язык.
Уже нашла на форуме обсуждения шпрахтеста, спасибо. Оказывается у меня действительно старая информация об экзамене.
А не может кто подсказать, шпрахтест приблизительно какой уровень: А2 или В1? И если сдавать на В1, обязательно надо сдавать только только в Гёте-институт или можно сдать В1 Telc? Я лично сдавала в Германии экзамен Telc и мне кажется он легче, чем в Гёте-институте.
И вот возник вопрос: надо ли подруге менять национальность у своей мамы, у себя и, соответственно, в СОР своих детей.
Необязательно. Первичные документы, особенно, СОРы на вес золота, так что если Ваша подруга все же решит менять документы, то пусть сначала снимет копии (лучше несколько штук) с СОРов и заверит их у нотариуса, либо постарается сохранить оригиналы, сославшись на утрату. Например, пойдет в ЗАГС и скажет, что потеряла, ей выдадут новые, после чего она уже попросит внести в них изменения и потом, в случае успеха, обменяет новые на другие новые, но уже с измененной национальностью.
Теперь по порядку о декларации, которую могут попросить внести в документы.
Если у подруги есть В1, то ей достаточно будет отказа из суда о внесении изменений в
СОРы детей для декларации себя немкой, при этом изменения в ее собственный СОР подруге вносить не требуется и отказ из суда на него тоже не нужен.
Если же подруга нацелена сдавать шпрахтест, то ей обязательно нужна будет декларация в СОРах ее детей, как минимум. Ее СОР может при этом остаться без изменений.
Гражданкой какой страны является подруга?
В РФ суд иногда позволяет поменять национальность по бабушкам/дедушкам, в этом случае СОР подруги менять не требуется. Но некоторые сначала вносят национальность родителя-немца в свой СОР по суду (иногда ЗАГС идет навстречу и суд не требуется, но это редкость), потом уже просят изменить свою национальность в актовых записях о рождении детей и браке на том основании, что у них в СОР один из родителей немец. Суд может и отказать, тогда необходимо будет приложить к анатргу В1 и отказ из суда об изменении национальности в актовых записях.
Таким образом, свой СОР Вашей подруге нужно менять только если она хочет сдавать ШТ вместо В1 и если ей в суде не изменят национальность в СОРах детей пока в ее СОР один из родителей не станет немцем.
Если подруга будет менять национальность через суд, то в исковом заявлении пусть сразу указывает и СОРы детей и СОБ/СОРБ. А когда ей дадут новые СОРы, то к антрагу надо будет приложить решение суда, как обоснование причины, по которой выдавались повторные документы, чтобы исключить подозрения в усыновлении/удочерении. Копии первичных СОРов тоже не помешает приложить к антрагу.
Не очень поняла, надо ли менять подруге национальность в СОР и СБ своей маме, которая не поедет в ФРГ?
СОБ мамы менять точно не надо ни в каком случае, а вот СОР подруги, возможно, придется поменять, но только если подруга твердо решила сдавать ШТ, а не В1, и если ей откажут во внесении изменений в СОРы детей и ее СОБ/СОРБ на том основании, что в ее СОРе нет родителей немцев. Тогда подруге надо будет сначала поменять свой СОР, а потом и СОРы детй и свое СОБ. Но, как я уже писала, иногда суд позволяет изменить национальность по бабушкам и дедушкам, т.е. только на том основании, что бабушка или дедушка немцы, а родители нет. Но это бывает нечасто, так что, скорее всего, надо будет сначала менять СОР подруги, а потом СОРы ее детей и ее СОБ, если нет В1. Хотя, может и так случится, что в совой СОР Ваша подурга внесет изменения, а во внесении изменений в СОРы ее детей ей откажут, так тоже бывает, но, к счастью, не часто.
А если у подруги будет В1, то ей ничего менять не нужно, нужно только сделать вид, , что она хотела внести изменения, т.е. попросить ЗАГС внести изменения с СОРы детей и в СОБ, ЗАГС, однозначно, откажет, потом подать в суд и если суд даст добро, то хорошо, а если откажет, то тоже неплохо, приложит к антрагу В1 и отказ из суда. При этом СОР подруги останется без изменений.
Добрый день. Я что-то совсем потерялся в советах и разъяснениях по вопросу смены национальности.
Я правильно понимаю, что смена национальности необязательная процедура, но как действия, предпринятые по этому направлению, может как-то помочь в вопросе декларирования себя лицом немецкой национальности?
И еще, шпрахтест возможен только для тех, у кого указана немецкая национальность, либо были попытки её изменения в судебном порядке? Для остальных В1?
Я правильно понимаю, что смена национальности необязательная процедура, но как действия, предпринятые по этому направлению, может как-то помочь в вопросе декларирования себя лицом немецкой национальности?
Обязательная. Это одна из необходимых предпосылок для 4 параграфа.
И еще, шпрахтест возможен только для тех, у кого указана немецкая национальность, либо были попытки её изменения в судебном порядке?
Шпрах всем положен. Если нет немецкой декларации, то на Шпрахе скажут, чтобы Вы задекларировали себя в документах, где есть графа "национальность" (СОБ, СОР).
Если таких документов нет, то В1 и будет Вашей декларацией. Если доки есть, но суд(ЗАГС) не внесут изменения в АЗ, то отказ суда + В1.
Кто себя задекларировал, тот может не сдавать В1 и если Шпрах успешно сдан, то ждет свой заветный АБ(если со всеми доками полный порядок конечно же и с остальными предпосылками для 4$).
Хорошо. Если есть В1, то смена национальности не требуется, поскольку наличием сертификата я декларирую себя немцем? Верно?
Если не верно, то нужно менять актовую запись?
Я родился в Киргизии, соответственно актовая запись тоже там.
Мои действия? Я иду в суд по месту жительства (РФ) и требую изменить актовую запись. Допустим суд принимает положительное решение об изменении АЗ. Возникает вопрос, каким образом исполнить решение суда? Возможно есть, конечно, соглашения между РФ и КР о признании решений судов. Пока не знаю.
Да и еще в СОР есть только графы о национальности родителей. Как я могу декларировать себя немцем с использованием СОР?